Дорожная паутина

Boris Paleev написал(а) к All в Dec 20 23:01:02 по местному времени:

Нello All!

https://lenta.ru/articles/2020/11/23/dorogi/

Дорожная паутина
Последние 20 лет в России активно строят дороги. К чему это привело?
20:00 23 ноября 2020



Дороги - это не только удобный способ перемещения между городами. Они играют важнейшую роль в развитии страны. От дорожной сети зависит как связанность территорий и обороноспособность государства, так и экономический рост. Но с дорогами в России долгое время были проблемы. В наследство от СССР ей досталась разрушенная дорожная сеть и отрезанные большую часть года друг от друга регионы. В 2000-х ситуация начала кардинально меняться: появились новые трассы, активно велась реконструкция уже существовавших. За 20 лет дорожная система изменилась до неузнаваемости, но и на этом власти не намерены останавливаться: именно в дорожном строительстве и реализации крупных инфраструктурных проектов они видят мощный стимул для развития. В рамках проекта "Россия 2020" "Лента.ру" вспоминает дорожные перемены.



"Дороги будто бы бомбили регулярно"

Деревня Воронино находится на границе Московской и Владимирской областей, возле Московского большого кольца, которое все местные и не только называют "бетонкой". Эту дорогу строили в советские годы заключенные для военных нужд: на сцепленные друг с другом бетонные плиты положили асфальт. Одна полоса в одну сторону, другая - в противоположную. Таких трасс по стране немало.

"Летом 2000 года я была еще совсем молода, гуляла с друзьями по ночам. По бетонке с полуночи до шести утра почти никто не ездил. Мы ходили прямо по ней от костра до костра", - вспоминает местная жительница Светлана Кобызева.

Качество самой дороги, по словам Кобызевой, оставляло желать лучшего. Хоть движение было далеко не таким активным, как сейчас, - в некоторых местах трасса была сильно разбита.

"
"Ездили с ребятами на мотоцикле и приходилось петлять, объезжая трещины и выбоины. Настоящий пипец начинался, когда выезжаешь из Московской во Владимирскую область. Дороги там будто бы бомбили регулярно", - продолжает Светлана.


Однако на бетонку никто тогда и не думал жаловаться, ведь до нее от самого Воронино до сих пор нужно ехать по грунтовке через дачный поселок. Всего около километра. За эту дорогу местным жителям приходилось воевать с туристами, которые едут со всей страны к святому источнику Гремячий ключ, открытому самим Сергием Радонежским.

"Ставили шлагбаум, вешали замок. Все это выламывали. Люди просто не понимают: им по приколу прокатиться на родник, а деревенским потом ни на работу, ни в школу, ни в больницу по разбитой дороге уже не проехать", - объясняет Кобызева.

В соседней деревне Ботово была такая же проблема. Дошло до того, что решать ее пришлось местным жителям. Один из них построил асфальтовую дорогу на свои деньги. По сути, это частная дорога, и сложно даже представить, сколько заплатил за нее владелец. Сумму, хотя бы примерную, никто из местных не называет. По крайней мере, чужим людям. Но никаких шлагбаумов нет. И местные, и туристы пользуются дорогой свободно.

Примечательно, что этот отрезок в полтора километра длиной находится практически в идеальном состоянии и спустя многие годы.

Лишь в последние годы власти, наконец, построили для тех, кто едет к святому источнику, отдельную дорогу и даже оборудовали парковку.

"Бетонку же теперь вообще не узнать: от "владимирки" до "ярославки" можно лететь со скоростью 150 километров в час. Людей ограничивают только видеокамеры и фуры. Никакой разницы при пересечении границ областей по качеству дороги не ощущается, - говорит собеседница. - А там, где мы раньше гуляли, теперь вдоль трассы поставили фонари. Транспорт едет круглыми сутками, и ни о каких прогулках по проезжей части речи быть не может, но нам, теперь уже родителям, немного спокойнее за детей, зная об этих фонарях".


"Завяжешь шапку-ушанку под подбородком и шпаришь по колдобинам на МАЗе"

Другими глазами на дорогу смотрят опытные российские дальнобойщики. По их наблюдениям, за двадцать лет кардинально изменилась сама дорожная инфраструктура.


"С эвакуаторами теперь просто сказка. Работают круглосуточно и стоят недорого. Меня тащили 50 километров за три тысячи рублей, - говорит Александр Котов, председатель профсоюза водителей-дальнобойщиков. - Погрузили на платформу хорошую импортную, и все это в пять часов утра происходило. В этом отношении улучшение налицо".

О качестве дорог в масштабах страны, по словам Котова, судить очень сложно. Двадцать лет назад была другая эпоха: суровые люди ездили на суровой технике.

"Завяжешь шапку-ушанку под подбородком и шпаришь по колдобинам на МАЗе. А сейчас на новых грузовиках подвеска такая, что если и встречаются неровности, то водитель их и не почувствует", - объясняет собеседник.

Хорошая дорога обладает свойством сокращать расстояние. Дальнобойщики всегда стараются ехать примерно на одной скорости, как говорится, "в режиме". Чаще всего - от 90 до 100 километров в час, чтобы оптимизировать расход топлива и быстрее довезти груз. Однако 20 лет назад такой режим соблюдать было практически невозможно.

"К примеру, трасса "Дон" раньше была двухполосная, и там такие были спуски и подъемы, что приходилось доходить до первой передачи, чтобы их преодолеть, - рассказывает Котов. - Сейчас совсем другое дело. "Дон" стал едва ли не лучшей трассой в стране. Еще на Питер неплохую дорогу сделали и на Урал тоже".

Хуже, по его словам, стали только сами водители.

"Взаимовыручки нет. Менталитет изменился полностью. Раньше даже порой не надо было кричать в рацию, чтобы остановились помочь. А сейчас в 15-м канале две темы обсуждают: девочек и продажу солярки", - сетует Александр.


"Патроны мне как-то подложили"

Но главным отличием нынешних дорог от тех же, но двадцатилетней давности, стала безопасность.

Котов раньше всегда возил с собой в кабине карабин, похожий на автомат Калашникова, и газовый пистолет на ремне, но проходимцев, вымогателей и мошенников на дороге встречалось так много, что порой спасало только чудо.

"Патроны мне как-то подложили от Калашникова и вызывали ментов. Те приехали, все описали и сказали собираться в отдел. И тут я достаю разрешение на карабин калибром 7,62 миллиметра. А если бы 5,45 подсунули, то посадили бы в тюрьму", - вспоминает дальнобойщик.

Бандиты, по его наблюдениям, часто работали вместе с гаишниками, и именно это сотрудничество доставляло наибольшие проблемы. Сейчас же неприятности могут возникнуть только из-за какого-нибудь наркомана, угрожающего ломом пробить радиатор, если не дать ему на дозу.


"Старые дороги строили с грубыми нарушениями"

Как рассказал Даниил Романов, выпускник МАДИ и основатель компании "Маджорис", двадцать лет назад у российских дорог был еще один важный недостаток, о котором теперь редко вспоминают, - они были меньше в ширину.

"Обучаясь в Автомобильно-дорожном институте мы изучали допуски ГОСТ по классам дорог и их ширине. Преподаватели все как один твердили про ГОСТ, что его нужно соблюдать. Однако и студенты, и преподаватели понимали, что ГОСТЫ эти не работали", - говорит Даниил.

"Автодороги того времени были построены с грубыми нарушениями и явно не соответствовали допускам, но об этом было не принято говорить вслух", - продолжает наш собеседник.


В 2000 году Романов достаточно налюбовался дорогами с пассажирского места в кабине КамАЗа, которым управлял его отец. В основном все эти трассы оставляли желать лучшего. Во многом из-за качества самого асфальта и технологии его укладки.

"Я защищал диплом на тему "Использование машин Shuttle Baggi в строительстве дорог". Смысл такой технологии - в улучшении сцепных свойств асфальта перед укладкой. Ведь пока грузовик вез асфальтовую смесь с асфальтобетонного завода, она успела немного остыть, и тяжелые фракции осели на дно грузовика - асфальт получается неоднородным по консистенции и по температуре, - объясняет собеседник. - Из-за этого многие автодороги требовали капитального ремонта еще до завершения гарантийного срока".

Он хорошо помнит, что двадцать лет назад почти нигде не было металлических заграждений между рядами встречного движения, чаще происходили лобовые столкновения из-за засыпавших за рулем водителей. А сейчас есть и заграждения, и так называемая шумовая разметка: выступы на асфальте, создающие вибрацию и шум в салоне, что помогает встряхнуть задремавшего шофера.

Кроме прочего, на конец 90-х и начало 2000-х, по словам Романова, пришелся расцвет АЗС с некачественным бензином. Нужно было с умом выбирать подходящие автозаправки, и страдали не только те, кто искал топливо дешевле рыночной стоимости. Заметно вырос и дорожный разбой.

"Отец, помню, тогда рассказывал, что в советские времена водители останавливались, едва завидев машину, стоящую на обочине, чтобы помочь, - добавил выпускник МАДИ. - А после лихих 90-х такого уже не происходило: люди были напуганы дорожным рэкетом, относились ко всему с недоверием и подозрением".


Исторические сложности

На протяжении российской истории с дорогами всегда было непросто. В некоторой степени сложности со строительством объясняются географическим положением и климатическими условиями - суровым климатом на значительной части территории страны. Кроме того, России, в отличие от стран Запада, не досталась в наследство дорожная система Древнего Рима, отдельные участки которой используются и по сей день. Россия возникла на богатой, но неосвоенной территории, и это оставило отпечаток на особенностях развития и строительства дорог в стране.

После крушения Советского Союза современной России досталась разрозненная сеть разбитых дорог. Ситуация была настолько катастрофической, что граждане не могли даже поехать в соседние регионы. Поездки во многом зависели от погоды и времени года: люди месяцами могли быть отрезаны от цивилизации, даже не имея возможности получить медицинскую помощь. К середине 1990-х около 167 районных центров (из 1837) не были соединены с областными и республиканскими центрами дорогами с твердым покрытием. Не имели выезда на основную сеть автомагистралей по дорогам с твердым покрытием и жители около 250 тысяч средних и мелких населенных пунктов.

На фоне сложной экономической ситуации до решения этой проблемы у государства попросту не доходили руки, это не только создавало трудности жителям, но и тормозило развитие страны.

Катастрофически не хватало именно скоростных магистралей. До 2000 года их протяженность составляла всего 365 километров: это МКАД, шоссе Москва - Тула и шоссе Москва - Волоколамск. Две последних магистрали строили еще к Олимпиаде, которая прошла в Москве в 1980-м.


Время перемен

Ситуация начала кардинально меняться в нулевые - транспортная инфраструктура стала стремительно развиваться, протяженность трасс увеличилась, в стране начали появляться платные дороги, стартовала масштабная реконструкция существующих магистралей. К началу 2000-х протяженность автомобильных дорог общего пользования с твердым покрытием увеличилась на 42 тысячи километров (до 361 тысячи километров).

Среди глобальных проектов 2000-х - активная стройка на Третьем транспортном кольце (ТТК) в Москве и Кольцевой автомобильной дороге вокруг Санкт-Петербурга (КАД). Также в 2000 году возобновилась масштабная реконструкция трассы "Амур", связывающей Читу и Хабаровск. Стройка мегапроекта начиналась еще в 1966 году, однако превратилась в незаконченный долгострой: из 2165 километров к 2000 году были недостроены или требовали масштабной реконструкции около 800 километров. Движение по трассе запустили в 2004-м, а окончательно проект, связывающий Дальний Восток и Сибирь, сдали в 2010 году.

В 2014 году стартовала масштабная реконструкция федеральной трассы А181 "Скандинавия", соединяющей Санкт-Петербург через Выборг с финской границей. Двухполосную магистраль расширили до четырех, а местами и шести полос движения с разделительной полосой, также там появились многоуровневые развязки.

В 2014-м Россия присоединила Крым, а уже спустя два года началось строительство Крымского моста.

Открытие грузового железнодорожного сообщения по Крымскому мосту. Крымский мост протяженностью 19 км является самым длинным в России и Европе, соединяет Крым с Кубанью. Движение легковых автомобилей и автобусов по нему открыто 16 мая 2018 года, проезд грузовиков - 1 октября того же года. Пассажирские поезда пошли по ж/д части моста 25 декабря 2019 года.

Мегапроект удалось закончить, несмотря на введенные санкции, сложные отношения с Украиной и проблемы со снабжением. Мост соединил полуостров с материковой Россией. Длина моста - 19 километров, что делает его самым протяженным в стране. На нем параллельно осуществляется автомобильное и железнодорожное движение. Автомобильную часть моста открыли 15 мая 2018 года, движение легковых машин и автобусов запустили на следующий день, поезда ходят через Керченский пролив с конца 2018 года. Общая стоимость проекта составила почти 228 миллиардов рублей.

В 2019-м в России за год появилось свыше 200 километров скоростных дорог с учетом новых трасс и реконструкции существующих. Полностью завершили трассу М-11 "Нева", связывающую Москву и Петербург, а на магистрали М-1 "Беларусь" построили три новые развязки. Также активная работа велась на шоссе М-4 "Дон": там запустили в эксплуатацию развязку Сухумского шоссе: теперь грузовикам стало проще выезжать из порта Новороссийска. "По итогам 2020 года планируется открыть движение по 272,9 километра, отремонтировать 244,2 километра дорог, провести капитальный ремонт на 98,4 километра сети", - поделились планами в госкомпании "Автодор".

В конце лета 2020-го запустили главную дорогу Крыма - участок трассы "Таврида", который соединил Керчь и Севастополь. До этого транзитный поток двигался через столицу Крыма - Симферополь - и сильно перегружал городскую дорожную сеть. Одним из первых магистраль оценил президент Владимир Путин и открыл движение по ней. По его словам, трасса даст большой толчок развитию всего региона. "От самых главных инфраструктурных проектов - от моста (Крымского моста - прим. "Ленты.ру") до аэропорта - дорога проходит", - заметил он.

Среди мегапроектов, которые собираются сдать до конца года, - один из пусковых комплексов Центральной кольцевой автомобильной дороги вокруг Москвы (ЦКАД). Уже готово более половины ЦКАД-3 (106 километров), готовность первого пускового комплекса в 49 километров - 65 процентов, четвертый пусковой комплекс (97 километров) готов наполовину, его пообещали доделать в ближайшие месяцы. На строительство запланировали потратить 341,2 миллиарда рублей. Будет продолжаться и ремонт "Скандинавии": до 2023 года закончат участок развязками села Цвелодубово и поселка Кирпичное (Выборгский район Ленинградской области). На реконструкцию выделено 13,7 миллиарда рублей.

Также ведется активная работа по проектированию платной трассы из Москвы в Казань. В перспективе она станет частью транспортного коридора "Европа - Западный Китай". Полностью дорога должна быть построена в 2027 году, общий объем финансирования составит 730 миллиардов рублей. Трасса станет альтернативой действующей магистрали М7 "Волга", которая уступает многим дорогам федерального значения как по развитию инфраструктуры, так и по качеству покрытия.

Взгляд в будущее

Российские власти заявляют об амбициозных планах: качество дорожного покрытия и количество дорог обещают увеличить в разы, что должно повысить экономическую связанность страны с ее обширными территориями. Для реализации идеи разработан национальный проект "Безопасные и качественные автомобильные дороги". До 2024 года на это готовы выделить свыше 4,7 триллиона рублей. Задачи - сделать движение по трассам комфортным, внедрить интеллектуальные системы управления трафиком и усилить контроль за соблюдением ПДД. В итоге смертность на российских дорогах должна снизиться втрое. Результаты программы уже есть: за последние пять лет смертность в ДТП снизилась на 26 процентов.

Кроме того, до 2035 года в стране собираются создать сеть скоростных дорог. "В теории она должна стать каркасом, позволяющим к существующим крупным агломерациям присоединять новые территории экономического роста. Стратегия предполагает последовательное развитие сети скоростных автомобильных дорог в соответствии с национальными целями. При этом на всех этапах реализации cтратегии сеть будет иметь целостную структуру - новые скоростные дороги будут интегрироваться с существующей сетью федеральных и региональных дорог", - указывали в госкомпании "Автодор".


Важную роль стройки играют и в условиях глобального кризиса из-за пандемии: именно дорожные мегапроекты стали стимулом для экономики. Расходы на них собираются увеличить на 7,7 миллиарда рублей за счет средств, заложенных на будущие годы. Масштабные проекты оживят автомобильный рынок, доставку продуктов и другие сегменты экономики. Кроме того, там смогут найти работу те, кто лишился ее во время пандемии.

В конце 1990-х в стране была разрозненная сеть дорог, многие населенные пункты попросту не соединялись друг с другом. Но с тех пор транспортная система России изменилась до неузнаваемости. Почти за два десятилетия - с 2000 по 2018-й - протяженность автомобильных дорог общего пользования выросла с 584,4 тысячи километров до 1529,4 тысячи километров (в 2,6 раза). В стране появились новые автомагистрали, скоростные трассы и платные дороги, а существовавшие ранее дороги отремонтировали и модернизировали. В настоящий момент страна решает принципиально новую задачу - создание современной транспортной системы широкого доступа. Реализация столь амбициозного проекта повысит мобильность между регионами и обеспечит экономический рост.


Елизавета Городищева


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 00:53:26 по местному времени:

Нello, Boris!

Wednesday December 09 2020 23:01, you wrote to All:

BP> "Обучаясь в Автомобильно-дорожном институте мы изучали допуски ГОСТ по
BP> классам дорог и их ширине. Преподаватели все как один твердили про
BP> ГОСТ, что его нужно соблюдать. Однако и студенты, и преподаватели
BP> понимали, что ГОСТЫ эти не работали", - говорит Даниил.

BP> "Автодороги того времени были построены с грубыми нарушениями и явно
BP> не соответствовали допускам, но об этом было не принято говорить
BP> вслух", - продолжает наш собеседник.

Кто бы мог подумать?! Массовое нарушение ГОСТ'ов, низкое качество, лицемерное замалчивание проблем.
А мне тут рассказывают о прекрасном СССР.

BP> Катастрофически не хватало именно скоростных магистралей. До 2000 года
BP> их протяженность составляла всего 365 километров: это МКАД, шоссе
BP> Москва - Тула и шоссе Москва - Волоколамск. Две последних магистрали
BP> строили еще к Олимпиаде, которая прошла в Москве в 1980-м.


BP> Елизавета Городищева


А дороги пусть строят, это дело исключительно полезное.
В Московской области есть прям очень хорошие примеры.
Не знаю, конечно, будет ли когда-то М9 превращена в автобан (хотелось бы) - но чем черт не шутит.. Может быть лет через 10..

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Boris Paleev написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 20:38:16 по местному времени:

Нello Dmitry!

Thu Dec 10 2020 00:53, Dmitry Protasoff wrote to Boris Paleev:

BP>> "Обучаясь в Автомобильно-дорожном институте мы изучали допуски ГОСТ по
BP>> классам дорог и их ширине. Преподаватели все как один твердили про
BP>> ГОСТ, что его нужно соблюдать. Однако и студенты, и преподаватели
BP>> понимали, что ГОСТЫ эти не работали", - говорит Даниил.

BP>> "Автодороги того времени были построены с грубыми нарушениями и явно
BP>> не соответствовали допускам, но об этом было не принято говорить
BP>> вслух", - продолжает наш собеседник.

DP> Кто бы мог подумать?! Массовое нарушение ГОСТ'ов, низкое качество,
DP> лицемерное замалчивание проблем. А мне тут рассказывают о прекрасном СССР.

Более того, с началом массового строительства дорог в СССР сами нормативы на параметры дорог разных категорий пересматривались трижды. Каждый раз в сторону ухудшения. Чтобы можно было построить больше дорог за те же средства.

Один из результатов этого - такая проблема, как фуры, разбивающие дороги, появилась на самом деле ещё в 70-е годы.

https://aftershock.news/?q=node/645046&full

BP>> Катастрофически не хватало именно скоростных магистралей. До 2000
BP>> года
BP>> их протяженность составляла всего 365 километров: это МКАД, шоссе
BP>> Москва - Тула и шоссе Москва - Волоколамск. Две последних магистрали
BP>> строили еще к Олимпиаде, которая прошла в Москве в 1980-м.
BP>> Елизавета Городищева

DP> А дороги пусть строят, это дело исключительно полезное.
DP> В Московской области есть прям очень хорошие примеры.
DP> Не знаю, конечно, будет ли когда-то М9 превращена в автобан (хотелось бы)
DP> - но чем черт не шутит.. Может быть лет через 10..

М9 планировалось довести до самой Риги как автобан ещё в 1980 году, к олимпиаде, чтобы катать по ней интуристов. Но из-за бойкота олимпиады западными странами не стали напрягаться и бросили незаконченное строительство.

То же самое произошло и с М8, которая должна была дойти до Ярославля как автобан, но после объявленного бойкота строительство тоже было в одночасье брошено.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 01:28:58 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Boris!

Saturday December 12 2020 20:38, you wrote to me:

DP>> А дороги пусть строят, это дело исключительно полезное.
DP>> В Московской области есть прям очень хорошие примеры.
DP>> Не знаю, конечно, будет ли когда-то М9 превращена в автобан
DP>> (хотелось бы) - но чем черт не шутит.. Может быть лет через 10..

BP> М9 планировалось довести до самой Риги как автобан ещё в 1980 году, к
BP> олимпиаде, чтобы катать по ней интуристов. Но из-за бойкота олимпиады
BP> западными странами не стали напрягаться и бросили незаконченное
BP> строительство.

В результате чего трасса на десятилетия превратилась в ад :(
Впрочем М1 в Минск хоть и шире, но тоже бестолковая - сплошные населенные пункты и светофоры.

Такие вот "ворота в Европу" :(

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Boris Paleev написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 17:15:06 по местному времени:

Нello Dmitry!

Sun Dec 13 2020 01:28, Dmitry Protasoff wrote to Boris Paleev:

DP>>> А дороги пусть строят, это дело исключительно полезное.
DP>>> В Московской области есть прям очень хорошие примеры.
DP>>> Не знаю, конечно, будет ли когда-то М9 превращена в автобан
DP>>> (хотелось бы) - но чем черт не шутит.. Может быть лет через 10..

BP>> М9 планировалось довести до самой Риги как автобан ещё в 1980 году, к
BP>> олимпиаде, чтобы катать по ней интуристов. Но из-за бойкота олимпиады
BP>> западными странами не стали напрягаться и бросили незаконченное
BP>> строительство.

DP> В результате чего трасса на десятилетия превратилась в ад :(
DP> Впрочем М1 в Минск хоть и шире, но тоже бестолковая - сплошные населенные
DP> пункты и светофоры.

DP> Такие вот "ворота в Европу" :(

В 1986 году в СССР было принято решение о реконструкции трассы М1: "Чтобы в разы увеличить ее пропускную способность, планировалось организовать с 17-го до 45-го км десятиполосное движение, с 45-го до 83-го км - шестиполосное."

Понятное дело, что развал СССР поставил крест на этих планах. Только через двадцать лет у России нашлось достаточно ресурсов, чтобы вновь начать реконструкцию М1. И то, работа поначалу шла медленно, и до сих пор не завершена:

===============
https://zen.yandex.ru/media/avtodor/...duscim-5f75b7e ac859e64d80d28526

Кстати, сейчас на участке М-1 с 45-го по 66-й километры (от Голицыно до Кубинки) проходит грандиозная реконструкция. Количество полос там увеличится с 4 до 10. После завершения работ автомобилисты смогут добираться от Москвы до трассы А-108 "МБК" за 40 минут.

Реконструкция продлится до 2023 года. Планируется, что в результате пропускная способность трассы М-1 на этом участке вырастет в 2 с лишним раза.
===============

Вот цена крушения советской власти и развала СССР на этом участке: тридцать лет "ада для автомобилистов". А ты тут свою соросятину превозносишь, как замечательное явление, которое-де нам принесло крушение советской власти. Лучше бы ты не позорился!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 00:59:20 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Boris!

Saturday December 19 2020 17:15, you wrote to me:

DP>> Такие вот "ворота в Европу" :(

BP> В 1986 году в СССР было принято решение о реконструкции трассы М1:
BP> "Чтобы в разы увеличить ее пропускную способность, планировалось
BP> организовать с 17-го до 45-го км десятиполосное движение, с 45-го до
BP> 83-го км - шестиполосное."

А с 83 километра что будет? Тоже самое, что и раньше?

BP> ===============
BP> https://zen.yandex.ru/media/avtodor/...hlym-i-budusci
BP> m-5f75b7e ac859e64d80d28526

BP> Кстати, сейчас на участке М-1 с 45-го по 66-й километры (от Голицыно
BP> до Кубинки) проходит грандиозная реконструкция. Количество полос там
BP> увеличится с 4 до 10. После завершения работ автомобилисты смогут
BP> добираться от Москвы до трассы А-108 "МБК" за 40 минут.

А ничего, что трасса дальше идет? Или как обычно - Москва построит рядом поприличнее, как с М9?

BP> Вот цена крушения советской власти и развала СССР на этом участке:
BP> тридцать лет "ада для автомобилистов". А ты тут свою соросятину
BP> превозносишь, как замечательное явление, которое-де нам принесло
BP> крушение советской власти. Лучше бы ты не позорился!

Благодаря "соросятине" я сейчас достаточно комфортно живу, сильно лучше, чем жил бы при твоей советской власти.
А то, что тебе это не нравится - так это нормально, ты и должен нервничать, что кто-то хорошо живет не благодаря кооперативу Озеро, а вопреки ;)



Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Boris Paleev написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 17:14:04 по местному времени:

Нello Dmitry!

Sun Dec 20 2020 00:59, Dmitry Protasoff wrote to Boris Paleev:

DP>>> Такие вот "ворота в Европу" :(
BP>> В 1986 году в СССР было принято решение о реконструкции трассы М1:
BP>> "Чтобы в разы увеличить ее пропускную способность, планировалось
BP>> организовать с 17-го до 45-го км десятиполосное движение, с 45-го до
BP>> 83-го км - шестиполосное."
DP> А с 83 километра что будет? Тоже самое, что и раньше?

Это предполагалось сделать в конце 80-х. Соответственно, не будь развала СССР, расширение с 83-го километра за эти 30 лет тоже было бы уже сделано.

BP>> ===============
BP>> https://zen.yandex.ru/media/avtodor/...hlym-i-budusci
BP>> m-5f75b7e ac859e64d80d28526

BP>> Кстати, сейчас на участке М-1 с 45-го по 66-й километры (от Голицыно
BP>> до Кубинки) проходит грандиозная реконструкция. Количество полос там
BP>> увеличится с 4 до 10. После завершения работ автомобилисты смогут
BP>> добираться от Москвы до трассы А-108 "МБК" за 40 минут.
DP> А ничего, что трасса дальше идет? Или как обычно - Москва построит рядом
DP> поприличнее, как с М9?

Дальше тоже будут ремонтировать. Или новую рядом построят. Дорожники разберутся.

BP>> Вот цена крушения советской власти и развала СССР на этом участке:
BP>> тридцать лет "ада для автомобилистов". А ты тут свою соросятину
BP>> превозносишь, как замечательное явление, которое-де нам принесло
BP>> крушение советской власти. Лучше бы ты не позорился!

DP> Благодаря "соросятине" я сейчас достаточно комфортно живу, сильно лучше,
DP> чем жил бы при твоей советской власти. А то, что тебе это не нравится -
DP> так это нормально, ты и должен нервничать, что кто-то хорошо живет не
DP> благодаря кооперативу Озеро, а вопреки ;)

Да мне вообще пофиг на твой "достаточный комфорт". В общем, пофиг и на то, как ты позорно выглядишь, хвастаясь, что-де этот комфорт "вопреки".

Как будто для приобретения квартиры в Москве и дачи в Подмосковье обязательно нужно продаться врагам российского государства и облизывать пиндосское. Нормальные русские люди без этого обходятся.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 15:36:06 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Boris!

Monday December 28 2020 17:14, you wrote to me:

BP>>> В 1986 году в СССР было принято решение о реконструкции трассы
BP>>> М1: "Чтобы в разы увеличить ее пропускную способность,
BP>>> планировалось организовать с 17-го до 45-го км десятиполосное
BP>>> движение, с 45-го до 83-го км - шестиполосное."
DP>> А с 83 километра что будет? Тоже самое, что и раньше?

BP> Это предполагалось сделать в конце 80-х. Соответственно, не будь
BP> развала СССР, расширение с 83-го километра за эти 30 лет тоже было бы
BP> уже сделано.

В СССР много что предполагалось и большая часть этого не делалась.
А развал СССР был предрешен.

BP>>> Кстати, сейчас на участке М-1 с 45-го по 66-й километры (от
BP>>> Голицыно до Кубинки) проходит грандиозная реконструкция.
BP>>> Количество полос там увеличится с 4 до 10. После завершения
BP>>> работ автомобилисты смогут добираться от Москвы до трассы А-108
BP>>> "МБК" за 40 минут.
DP>> А ничего, что трасса дальше идет? Или как обычно - Москва
DP>> построит рядом поприличнее, как с М9?

BP> Дальше тоже будут ремонтировать. Или новую рядом построят. Дорожники
BP> разберутся.

Или не разберутся. Как обычно у них бывает.

DP>> Благодаря "соросятине" я сейчас достаточно комфортно живу, сильно
DP>> лучше, чем жил бы при твоей советской власти. А то, что тебе это
DP>> не нравится - так это нормально, ты и должен нервничать, что
DP>> кто-то хорошо живет не благодаря кооперативу Озеро, а вопреки ;)

BP> Да мне вообще пофиг на твой "достаточный комфорт". В общем, пофиг и на
BP> то, как ты позорно выглядишь, хвастаясь, что-де этот комфорт
BP> "вопреки".

И нет вопросов, смирись с тем, что в нашей стране есть люди, которые на одном месте вертели и Путина и его "план".

BP> Как будто для приобретения квартиры в Москве и дачи в Подмосковье
BP> обязательно нужно продаться врагам российского государства и
BP> облизывать пиндосское. Нормальные русские люди без этого обходятся.

Это ты, видимо, привык "продаваться", а мне этого не нужно - как и "облизывать" что-то.
А если ты имеешь в виду, что нужно пойти в какую-нибудь унылую российскую госкомпанию и там лизать кому-то задницу - то нафиг.
Я в офис то не хожу уже лет 12.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow