"Всесоюзные стройки": Гигантские инвестиции направлены на строительство

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 20 10:42:08 по местному времени:

Нello All!

https://zen.yandex.ru/media/sdelanou...gantskie-inves ticii-napravleny-na-stroitelstvo-zavodov-v-rossii-5fafc87770f5da1bda6324d8

Сделано у нас

"Всесоюзные стройки": Гигантские инвестиции направлены на строительство заводов в России


Общий размер инвестиций - 6,5 триллиона рублей! Если бы мы сейчас жили в СССР, то совершенно очевидно, что эти стройки были бы объявлены всесоюзными, о них гремела бы вся страна, работать туда ехали бы тысячи комсомольцев.

Но мы живём в России. Скромной России, которая даже как будто стесняется своих достижений. Поэтому эти стройки, важнейшие для страны, проходят тихо и буднично, на них не зовут комсомольцев, ну или как сейчас говорят - волонтёров. Эти заводы строят профессионалы. На каждой из этих строек задействованы десятки тысяч строителей, рядом с ними для их проживания, отдыха и досуга построены целые города. А рядом с заводами чаще всего идёт строительство современных микрорайонов для будущих работников. Всё как в СССР, только тихо.

Я сейчас говорю о 20 заводах-гигантах, которые - вот прямо сейчас в этот момент строятся в России. Вы нигде не найдёте их списка, мне пришлось свой список по крупицам собирать почти год. И я уверен, что в нём ещё не все заводы, где-то тихо строят и другие. И уж точно другие гиганты сейчас проектируются, например, Лукойл планирует построить газохимический комплекс в Буденновске, Роснефть прорабатывает гигантский проект Восточного нефтехимического комплекса на 1.5 трлн рублей и т.д.

И я говорю только про промышленные предприятия, в СССР всесоюзными стройками называли и большие инфраструктурные проекты, они в России тоже есть, ещё больше планируется.

Но инвестиции только в эти 20 заводов составляют 6,5 трлн рублей! И это не бюджетные деньги, это деньги компаний, которые строят эти заводы, по большей части деньги, которые получены в результате экспорта нефти и газа, они не уходят в офшоры, не тратятся, как у нас принято верить, на яхты топ-менеджеров, а идут на строительство заводов по переработке.

И каждый такой проект тянет за собой десятки других поменьше, по производству оборудования, стройматериалов, различных расходных материалов. Это ещё и дороги, энергетические мощности, это больницы, детские сады, школы, спортивные комплексы в новых микрорайонах.

Но важно другое, все эти проекты, каждый завод - это долгосрочная стратегия развития нашей страны, переход от экспорта сырых углеводородов к их переработке внутри страны, расширение места России на мировом рынке продуктов глубокой переработки.

Я буду продолжать следить за реализацией этих проектов, ну а вы следите за моим каналом, прорвём вместе эту информационную блокаду!


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 11:38:06 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 15.11.2020 10:42

BP> "Всесоюзные стройки": Гигантские инвестиции направлены на
BP> строительство заводов в России Общий размер инвестиций - 6,5
BP> триллиона рублей! Если бы мы сейчас жили в СССР, то совершенно
BP> очевидно, что эти стройки были бы объявлены всесоюзными, о них
BP> гремела бы вся страна, работать туда ехали бы тысячи
BP> комсомольцев. Но мы живём в России. Скромной России, которая
BP> даже как будто стесняется своих достижений. Поэтому эти
BP> стройки, важнейшие для страны, проходят тихо и буднично, на них не
BP> зовут комсомольцев, ну или как сейчас говорят - волонтёров. Эти заводы
BP> строят профессионалы. На каждой из этих строек задействованы десятки
BP> тысяч строителей, рядом с ними для их проживания, отдыха и досуга
BP> построены целые города. А рядом с заводами чаще всего идёт
BP> строительство современных микрорайонов для будущих работников. Всё как
BP> в СССР, только тихо.

Проблема как раз в том, что всё как в СССР, но все стройки напоминают
человека на искусственной вентиляции легких. Никаких экономических
соображений по поводу строительства не существует. Есть только приказ
Путина "вперед" и желание кучи народа распилить триллионы, причем из
распильщиков нет никого, кто бы был кровно заинтересован в доведении
проектов до конца. Гораздо прикольней просто участвовать в строительстве
и освоении триллионов и вовремя слинять.

Если что в Китае все по другому. Там государство не сорит деньгами и не
строит на песке планы. Там государство прежде всего создает почву для
развития частного бизнеса и иностранных инвестиций. Иначе будет просто
распил денег.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Nov 20 13:33:50 по местному времени:

Нello alexander!

Mon Nov 16 2020 11:38, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>> "Всесоюзные стройки": Гигантские инвестиции направлены на
BP>> строительство заводов в России Общий размер инвестиций - 6,5
BP>> триллиона рублей! Если бы мы сейчас жили в СССР, то совершенно
BP>> очевидно, что эти стройки были бы объявлены всесоюзными, о них
BP>> гремела бы вся страна, работать туда ехали бы тысячи
BP>> комсомольцев. Но мы живём в России. Скромной России, которая
BP>> даже как будто стесняется своих достижений. Поэтому эти
BP>> стройки, важнейшие для страны, проходят тихо и буднично, на них не
BP>> зовут комсомольцев, ну или как сейчас говорят - волонтёров. Эти
BP>> заводы строят профессионалы. На каждой из этих строек задействованы
BP>> десятки тысяч строителей, рядом с ними для их проживания, отдыха и
BP>> досуга построены целые города. А рядом с заводами чаще всего идёт
BP>> строительство современных микрорайонов для будущих работников. Всё
BP>> как в СССР, только тихо.

ak> Проблема как раз в том, что всё как в СССР, но все стройки напоминают
ak> человека на искусственной вентиляции легких. Никаких экономических
ak> соображений по поводу строительства не существует.

Не существует - или их тебе не показывают - или ты их в упор не видишь?

ak> Есть только приказ Путина "вперед" и желание кучи народа распилить
ak> триллионы,

В основном частных инвестиций.

ak> причем из распильщиков нет никого, кто бы был кровно заинтересован в
ak> доведении проектов до конца.

Частным инвесторам неинтересно довести до конца проекты, в которые они вложили бабло? Неинтересно получить отдачу от вложенных денег? Какие странные инвесторы!

ak> Гораздо прикольней просто участвовать в строительстве и освоении
ak> триллионов и вовремя слинять.

ak> Если что в Китае все по другому. Там государство не сорит деньгами и не
ak> строит на песке планы. Там государство прежде всего создает почву для
ak> развития частного бизнеса и иностранных инвестиций. Иначе будет просто
ak> распил денег.

Пустые города в Китае (около 64 млн. квартир, подключенных к электросети, дают нулевые показания счётчиков https://bit.ly/3pD7НgI ) - это не распил, не результаты планов на песке, не выброшенные на ветер деньги?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 10:10:44 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 17.11.2020 13:33

<skipped>
BP>>> и досуга построены целые города. А рядом с заводами чаще всего
BP>>> идёт строительство современных микрорайонов для будущих
BP>>> работников. Всё как в СССР, только тихо.

ak>> Проблема как раз в том, что всё как в СССР, но все стройки
ak>> напоминают человека на искусственной вентиляции легких. Никаких
ak>> экономических соображений по поводу строительства не существует.

BP> Не существует - или их тебе не показывают - или ты их в упор не
BP> видишь?

Ну не знаю, какие могут быть соображения по поводу посылок плавучих АЭС
в страны Лимпопо или по содержанию трех космодромов с планами построить
четвертый или усеять Россию гигантскими стадионами в борьбе за
спортивный образ жизни или построить уйму дорогущих новых дорог не
представляя зачем конкретно они нужны. Впрочем последнее понятно - драть
в три шкуры с россиян кто по ним будет ездить. :-)

ak>> Есть только приказ Путина "вперед" и желание кучи народа распилить
ak>> триллионы,
BP> В основном частных инвестиций.

У нас что-то строится на деньги частных инвесторов? Что кроме платных
дорог и предприятий связанных с добычей ископаемых? У нас главная
проблема - от санкционного Путина все шарахаются как от чумы и Россия не
может получить доступ к современным технологиям. А ведь у нас даже
мусорные машины и те импортные. Наши только тучи танков, ракет и бомб.
Россия защищается от всего мира! Если после Горбачева защищаться стало
не от кого и можно было тратить на развитие, то сейчас все как при Лёне
- фактически гонка вооружений на износ.

ak>> причем из распильщиков нет никого, кто бы был кровно заинтересован
ak>> в доведении проектов до конца.

BP> Частным инвесторам неинтересно довести до конца проекты, в которые
BP> они вложили бабло? Неинтересно получить отдачу от вложенных денег?
BP> Какие странные инвесторы!

Это ты говоришь про частных инвесторов, а я говорю про финансирование
государством мегапроектов, в ходе которых и происходит распил. К примеру
создали интернет поисковик "Спутник", потратили N миллиардов, главные
хитрые участники купили себе новые иномарки, особнячки и разбежались.
Классика.

ak>> Гораздо прикольней просто участвовать в строительстве и освоении
ak>> триллионов и вовремя слинять.

ak>> Если что в Китае все по другому. Там государство не сорит деньгами
ak>> и не строит на песке планы. Там государство прежде всего создает
ak>> почву для развития частного бизнеса и иностранных инвестиций.
ak>> Иначе будет просто распил денег.

BP> Пустые города в Китае (около 64 млн. квартир, подключенных к
BP> электросети, дают нулевые показания счётчиков 0ttps:
BP> //bit.ly/3pD7НgI ) - это не распил, не результаты планов на песке,
BP> не выброшенные на ветер деньги?

Пустые города в Китае построены за счет самих китайцев, которые захотели
вкладывать туда свои деньги.


Bye, Boris!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Nov 20 23:31:10 по местному времени:

Нello alexander!

Wed Nov 18 2020 10:10, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>> и досуга построены целые города. А рядом с заводами чаще всего
BP>>>> идёт строительство современных микрорайонов для будущих
BP>>>> работников. Всё как в СССР, только тихо.

ak>>> Проблема как раз в том, что всё как в СССР, но все стройки
ak>>> напоминают человека на искусственной вентиляции легких. Никаких
ak>>> экономических соображений по поводу строительства не существует.

BP>> Не существует - или их тебе не показывают - или ты их в упор не
BP>> видишь?

ak> Ну не знаю, какие могут быть соображения по поводу посылок плавучих АЭС
ak> в страны Лимпопо

Никто ещё не посылает плавучие АЭС в страны Лимпопо. Пока что русские строят стационарные АЭС, но сразу много. Россия, Белоруссия, Китай, Индия, Турция, Бангладеш, Венгрия, Финляндия.

ak> или по содержанию трех космодромов с планами построить
ak> четвертый

Нетрудно догадаться, что космодром Восточный строится вместо Байконура.

ak> или усеять Россию гигантскими стадионами в борьбе за спортивный образ
ak> жизни

Ты против спортивного образа жизни?

ak> или построить уйму дорогущих новых дорог не представляя зачем
ak> конкретно они нужны.

Действительно, зачем нужны новые дороги, если они сломают такой роскошный вековой стереотип :-)

ak> Впрочем последнее понятно - драть в три шкуры с россиян кто по ним
ak> будет ездить. :-)

ak>>> Есть только приказ Путина "вперед" и желание кучи народа распилить
ak>>> триллионы,
BP>> В основном частных инвестиций.

ak> У нас что-то строится на деньги частных инвесторов? Что кроме платных
ak> дорог и предприятий связанных с добычей ископаемых?

Дохренища всего строится на деньги частных инвесторов. Поищи в интернете и найдёшь.

ak> У нас главная проблема - от санкционного Путина все шарахаются как от
ak> чумы и Россия не может получить доступ к современным технологиям.

Чушь собачья.

ak> А ведь у нас даже мусорные машины и те импортные.

Мне позанудствовать или просто поржать?

ak> Наши только тучи танков, ракет и бомб.
ak> Россия защищается от всего мира!

Россия защищает весь мир от Запада.

ak> Если после Горбачева защищаться стало не от кого и можно было тратить
ak> на развитие,

И что же после Горбачёва было не развитие, а развалитие?

ak> то сейчас все как при Лёне - фактически гонка вооружений на износ.

Уже все износились? Пушки вместо масла?

ak>>> причем из распильщиков нет никого, кто бы был кровно заинтересован
ak>>> в доведении проектов до конца.

BP>> Частным инвесторам неинтересно довести до конца проекты, в которые
BP>> они вложили бабло? Неинтересно получить отдачу от вложенных денег?
BP>> Какие странные инвесторы!

ak> Это ты говоришь про частных инвесторов, а я говорю про финансирование
ak> государством мегапроектов,

Инфраструктурные проекты повсеместно финансируются государствами в среднем на две трети.

https://www.kommersant.ru/doc/2738757
Международные аналитики констатируют, что в большинстве стран мира инфраструктура недофинансируется на 20-40%, но при этом государственные вложения в проекты составляют не менее 65% от общего объема инвестиций.

ak> в ходе которых и происходит распил. К примеру создали интернет
ak> поисковик "Спутник", потратили N миллиардов,

25 миллионов баксов.

ak> главные хитрые участники купили себе новые иномарки, особнячки и
ak> разбежались. Классика.

Ты видел эти иномарки и особнячки?

ak>>> Гораздо прикольней просто участвовать в строительстве и освоении
ak>>> триллионов и вовремя слинять.

ak>>> Если что в Китае все по другому. Там государство не сорит деньгами
ak>>> и не строит на песке планы. Там государство прежде всего создает
ak>>> почву для развития частного бизнеса и иностранных инвестиций.
ak>>> Иначе будет просто распил денег.

BP>> Пустые города в Китае (около 64 млн. квартир, подключенных к
BP>> электросети, дают нулевые показания счётчиков 0ttps:
BP>> //bit.ly/3pD7НgI ) - это не распил, не результаты планов на песке,
BP>> не выброшенные на ветер деньги?

ak> Пустые города в Китае построены за счет самих китайцев, которые захотели
ak> вкладывать туда свои деньги.

В интернете пишут другое:

==================
https://www.prostranstvo.media/fenom...rastochitelnos t-ili-dalnovidnost/

Одной из причин возникновения городов-призраков стал самый быстрый темп урбанизации в мире - 600 новых городов за 65 лет, то есть примерно девять в год. Прибавьте к этому скоростное строительство и перестройку - по некоторым оценкам, здания в Китае сносятся в среднем через 25-30 лет. Частые сносы и строительство воспринимаются как деятельность, стимулирующая экономику. С другой стороны, приходится иметь дело с принудительными выселениями, конфликтами из-за земли и значительным экологическим ущербом.

Вторым фактором появления городов-призраков стала зависимость доходов местных бюджетов от продажи земли. Высокая ценность городских земель побуждает муниципалитеты переклассифицировать сельские земли на "городские" и продавать их застройщикам. Там, где такого ресурса нет, некоторые местные власти "создают" его, сглаживая горы и осушая водоёмы. Это влечёт за собой как экономические, так и экологические проблемы.


Одним из основных стимуляторов, финансирующих рост населённых пунктов по стране, являются компании по развитию городов и инвестициям (UDIC). По данным на август 2019 года, приведённым в издании The Economic Times, в Китае насчитывается 11 566 UDIC, то есть по одному на каждое городское правительство. [4] Они без ограничений берут займы у государственных банков, а в качестве гарантии погашения долгов выступают правительственные полномочия по мобилизации доходов.

Официальная цифра госдолга в Китае составляет 38% ВВП, что почти вдвое ниже среднего показателя в развитых странах. Но, по данным Международного валютного фонда, если учесть займы от этих UDIC, государственный долг возрастёт примерно до 70%. Местные администрации в Китае несут ответственность за почти 85% общегосударственных расходов, но генерируют лишь 50% доходов.

"Из-за такого чрезмерного привлечения кредитов растёт количество спекулятивного жилья и объектов инфраструктуры, в городах полно пустующих многоквартирных домов и торговых центров. Те, кто купил эти квартиры, как правило, владеют другими домами, в которых и живут", - отмечают авторы The Economic Times.

Похожие мысли и у МакМахона: предложение значительно превышает спрос, "и это говорит о глубокой проблеме китайской экономики [...], о том, что рынок недвижимости на самом деле является пузырём, поддерживающим цены". Строительство новых объектов - безусловный показатель роста, однако когда он "зависит от накопленного долга, использованного для создания хлама, это несёт потенциальную опасность, если что-то пойдёт не так", - предупреждает он.
================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 10:44:59 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 18.11.2020 23:31

BP>>>>> и досуга построены целые города. А рядом с заводами чаще всего
BP>>>>> идёт строительство современных микрорайонов для будущих
BP>>>>> работников. Всё как в СССР, только тихо.
ak>>>> Проблема как раз в том, что всё как в СССР, но все стройки
ak>>>> напоминают человека на искусственной вентиляции легких. Никаких
ak>>>> экономических соображений по поводу строительства не существует.
BP>>> Не существует - или их тебе не показывают - или ты их в упор не
BP>>> видишь?
ak>> Ну не знаю, какие могут быть соображения по поводу посылок
ak>> плавучих АЭС в страны Лимпопо

BP> Никто ещё не посылает плавучие АЭС в страны Лимпопо. Пока что
BP> русские строят стационарные АЭС, но сразу много. Россия,
BP> Белоруссия, Китай, Индия, Турция, Бангладеш, Венгрия, Финляндия.

Да, единственная пожалуй отрасль которая работает хорошо и сама по себе.
И даже если туда попадет тип типа Кириенко с идеей фикс о внедрении
ПСР/5С в научных центрах, то система не разрушится.

ak>> или по содержанию трех космодромов с планами построить четвертый
BP> Нетрудно догадаться, что космодром Восточный строится вместо
BP> Байконура.

Что-то не видно прекращение финансирования Байконура, а договор
заключили до 50-го года.

ak>> или усеять Россию гигантскими стадионами в борьбе за спортивный
ak>> образ жизни
BP> Ты против спортивного образа жизни?

Тупорылое боление на стадионах ничего общего со спортивным образом жизни
не имеет. Разве что пузо от пива отрастает и хочется бить морды
болельщиков других команд.

<skipped>
ak>> У нас что-то строится на деньги частных инвесторов? Что кроме
ak>> платных дорог и предприятий связанных с добычей ископаемых?
BP> Дохренища всего строится на деньги частных инвесторов. Поищи в
BP> интернете и найдёшь.

Только в добычу ископаемых и иже с ними. В высокие технологии США
запретили инвестировать. Даже Китай нам ничего такого давать не
собирается, потому что тоже подчиняется запрету.

ak>> У нас главная проблема - от санкционного Путина все шарахаются как
ak>> от чумы и Россия не может получить доступ к современным
ak>> технологиям.
BP> Чушь собачья.

Это факт. Все что может быть использовано нами в военной сфере нам
запрещено. Как то высокоточные станки, электроника и т.п.

<skipped>
ak>> Наши только тучи танков, ракет и бомб. Россия защищается от всего
ak>> мира!
BP> Россия защищает весь мир от Запада.

Это Сирия весь мир?

ak>> Если после Горбачева защищаться стало не от кого и можно было
ak>> тратить на развитие,
BP> И что же после Горбачёва было не развитие, а развалитие?

Какие люди такие и результаты.

ak>> то сейчас все как при Лёне - фактически гонка вооружений на износ.
BP> Уже все износились? Пушки вместо масла?

К этому все идет, по мере того как Путин все более себя ассоциирует
Россию с обложенным в берлоге.

<skipped>
ak>> в ходе которых и происходит распил. К примеру создали интернет
ak>> поисковик "Спутник", потратили N миллиардов,

BP> 25 миллионов баксов.

Два миллиарда рублей
https://www.cnews.ru/news/top/2020-0...apno</b>zakryl

ak>> главные хитрые участники купили себе новые иномарки, особнячки и
ak>> разбежались. Классика.
BP> Ты видел эти иномарки и особнячки?

Так два миллиарда не пропадают бесследно. Их осваивают. ;-)


Bye, Boris!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Eugene Baranov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 12:01:19 по местному времени:

Пpивет.

ak>> или усеять Россию гигантскими стадионами в боpьбе за споpтивный
ak>> обpаз жизни
BP> Ты пpотив споpтивного обpаза жизни?

Если споpтивный обpаз жизни, то стоит устpаивать "коpобки" чуть в каждом двоpе, как в СССР, откpывать больше бесплатных секций, стpоить споpтзалы, бассейны. Бесплатно. А это - показуха для запада, и отвлечение внимания своих от пpоблем.

Всепьянейший собоp - это гениально! Петp I был не дуpак!
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP

Vadim Makarov написал(а) к Eugene Baranov в Nov 20 13:02:53 по местному времени:

Нello, Eugene Baranov.
On 20.11.20 12:01 you wrote:

ak>>> или усеять Россию гигантскими стадионами в боpьбе за споpтивный
ak>>> обpаз жизни
BP>> Ты пpотив споpтивного обpаза жизни?
EB> Если споpтивный обpаз жизни, то стоит устpаивать "коpобки" чуть в
EB> каждом двоpе, как в СССР, откpывать больше бесплатных секций,
EB> стpоить споpтзалы, бассейны. Бесплатно. А это - показуха для
EB> запада, и отвлечение внимания своих от пpоблем.

У нас на районе спорта (бесплатного) больше чем при советах.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Eugene Baranov написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 17:16:57 по местному времени:

Нi!

BP>>> Ты пpотив споpтивного обpаза жизни?
EB>> Если споpтивный обpаз жизни, то стоит устpаивать "коpобки" чуть в
EB>> каждом двоpе, как в СССР, откpывать больше бесплатных секций,
EB>> стpоить споpтзалы, бассейны. Бесплатно. А это - показуха для
EB>> запада, и отвлечение внимания своих от пpоблем.
VM> У нас на pайоне споpта (бесплатного) больше чем пpи советах.

Ну, возможно, вы всё же дpугая стpана. :) У нас стало меньше бассейнов, стадионов, споpтзалов, двоpцов споpта, кpужков. А гоpод выpос вдвое. В бассейн - за деньги, в споpтзал - то же, танцами заняться - также, на тpубе нучиться игpать, или йогой заняться - аналогично. Не пустует, конечно, но не в каждой семье (сейчас часто неполной) есть свободные деньги на это. Отсекаются "хвосты", они идут в наpкоманы. Расслоение и взаимная ненависть усиливается.

Cheerio.
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Baranov в Nov 20 17:31:16 по местному времени:

Нello, Eugene!

20 Nov 20 17:16, you wrote to Vadim Makarov:
EB> аналогично. Не пустует, конечно, но не в каждой семье (сейчас часто
EB> неполной) есть свободные деньги на это. Отсекаются "хвосты", они идут
EB> в наpкоманы. Расслоение и взаимная ненависть усиливается.

А почему в советское время шли в наркоманы? Для чего нужны таблетки от кашля и о чем написано в романе Плаха я не Ельцине узнал ;)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707