Типичный российский предприниматель

Boris Paleev написал(а) к All в May 20 22:17:58 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/866020

Типичный российский предприниматель

вс, 10/05/2020 - 13:24 | Ктулху жив (3 года 9 месяцев)

Светлана Алвес, владелец частного детского сада: Мы остались без прибыли, таких как я очень много получилось

Ведущий: Сотрудники, что у вас... это неоплаченный отпуск или вы их уволили прямо?

Светлана: Они у меня работают неофициально... эта сумма 12000... они у меня не получат её от государства, потому что они неофициально работают... и я не смогла ни отпуск им оплатить, ни зарплату, т.е. пока что они просто ждут своей зарплаты и начала работы, т.е. я никого не увольняла, просто у нас всё на паузе. Зарплата на паузе, работа на паузе.

Ведущий: А почему вы их не оформляли официально, чтобы они могли хоть сейчас пособия по безработице получить?

Светлана: Никто не был готов к такому.

Ведущий: Т.е. вы их не оформляли для чего, чтобы налоги не платить?

Светлана: В принципе не оформляла. Честно говоря, я об этом не задумывалась. Как-то о налогах тоже, потому что у нас, знаете, в России каждый сам за себя. Я не особо думаю о каких-то налогах, честно говоря. Сама открыла детский сад, сама работаю, всем хорошо плачу.



Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники:
ИНТЕРВЬЮ СОБОЛЬ НА ДОЖДЕ ПОШЛО НЕ ПО ПЛАНУ | вДно - @Навальный LIVE https://youtu.be/UQh0UxoiwsU


Комментарий автора:

Т.е. работники у предпринимателя это просто рабы. Бессловесные, безправные рабы. А вот государство должно. При этом как платить налоги так "все сами по себе", а как платить пособие по безработице даже не оформленным сотрудникам (читай - рабам) и возмещать недополученную предпринимательскую прибыль (которая является оборотной стороной предпринимательских рисков) так государство ОБЯЗАНО, с т.з. типичного российского предпринимателя.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 07:33:48 по местному времени:

Привет Boris!

10 Май 20 22:17, Boris Paleev -> All:

BP> https://aftershock.news/?q=node/866020

BP> Типичный российский предприниматель

BP> Комментарий автора:

BP> Т.е. работники у предпринимателя это просто рабы. Бессловесные,
BP> безправные рабы. А вот государство должно. При этом как платить налоги
BP> так "все сами по себе", а как платить пособие по безработице даже не
BP> оформленным сотрудникам (читай - рабам) и возмещать недополученную
BP> предпринимательскую прибыль (которая является оборотной стороной
BP> предпринимательских рисков) так государство ОБЯЗАНО, с т.з. типичного
BP> российского предпринимателя.

Я так понимаю, у неё ИП? Давай, всё таки, сначала с ними разберёмся до конца? Почему ИП, выплачивая все налоги, в случае закрытия, может рассчитывать от государства на минимальное пособие и только в течении трёх месяцев?
Не зависимо от объёма уплаченных налогов?

Ты говоришь, как и Игорь и другие - одиночные ИП не нужны государству.

Хорошо. Допустим.

Тогда объясните мне, нахрена государство запустило и расширяет по регионам развитие новой формы - "самозанятые"?!
У этих "самозанятых" даже трудовой стаж не засчитывается!

Вот где самое днище то! Такая мелюзга - очень ценна для государства?

Так то государству удобно, создастся целая прослойка населения, лишённая права на трудовую пенсию.

Ну а про "рабов" ты уже сам же и писал, что не надо к таким идти на работу и тд.

Cheslav.



... Актриса Лежана Раздвиногова
--- ...

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в May 20 10:00:42 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Воскресенье Май 10 2020 22:17, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал All про Типичный российский предприниматель следующее:

BP> Комментарий автора:

BP> Т.е. работники у предпринимателя это просто рабы. Бессловесные,
BP> безправные рабы. А вот государство должно.

А государство устроило такой порядок вещей. И, такой порядок вещей
государство устраивает. И, как видим, даже финансово устраивает - можно
отбазарившись этой причиной, не платить, государевым деньгам убытку
нету.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 13:34:52 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon May 11 2020 07:33, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Т.е. работники у предпринимателя это просто рабы. Бессловесные,
BP>> безправные рабы. А вот государство должно. При этом как платить налоги
BP>> так "все сами по себе", а как платить пособие по безработице даже не
BP>> оформленным сотрудникам (читай - рабам) и возмещать недополученную
BP>> предпринимательскую прибыль (которая является оборотной стороной
BP>> предпринимательских рисков) так государство ОБЯЗАНО, с т.з. типичного
BP>> российского предпринимателя.

CO> Я так понимаю, у неё ИП? Давай, всё таки, сначала с ними разберёмся до
CO> конца? Почему ИП, выплачивая все налоги, в случае закрытия, может
CO> рассчитывать от государства на минимальное пособие и только в течении трёх
CO> месяцев? Не зависимо от объёма уплаченных налогов?

Наверное, потому, что государство посчитало суммы, и прикинуло, что больше и дольше оно не может себе позволить платить. А то, что всем раздаётся поровну, так и должно быть, ведь у государства все должны быть равны.

Если ИП Пупкин считает это несправедливым, он может обратиться к своему депутату, чтобы тот инициировал внесение изменений в законодательство.

Не платить налоги на основании того, что-де он это считает несправедливым, ИП Пупкин не имеет права. Назвался груздем - полезай в кузов.

CO> Ты говоришь, как и Игорь и другие - одиночные ИП не нужны
CO> государству.

CO> Хорошо. Допустим.

CO> Тогда объясните мне, нахрена государство запустило и расширяет по
CO> регионам развитие новой формы - "самозанятые"?!

Самозанятые - это люди, которые не нанимают работников, делают дело, за которое они получают доход - полностью сами. Репетиторы, няни, дизайнеры и прочие фрилансеры. Фактически это ИП без наёмных работников, но стать самозанятым гораздо проще, чем регистрировать ИП.

Этим людям необходимо, чтобы они могли официально заявлять свои доходы. Потому что сейчас официальная справка о доходах в обязательном порядке требуется и для взятия кредита, и для получения визы.

CO> У этих "самозанятых" даже трудовой стаж не засчитывается!

Потому что "самозанятый не обязан сосредотачиваться только на своем деле. Он может работать где-то по договору или в штате, отчислять НДФЛ со своей зарплаты и одновременно вести небольшой бизнес, а с дохода от него платить НПД. Но есть условие -вашему работодателю запрещено быть вашим клиентом."

CO> Вот где самое днище то! Такая мелюзга - очень ценна для государства?

Если государство решило выводить из тени все денежные потоки, оно должно создать условия для выведения из тени доходов любой "мелюзги".

CO> Так то государству удобно, создастся целая прослойка населения,
CO> лишённая права на трудовую пенсию.

Из государственного_ Пенсионного фонда. Ну так эти самозанятые, по закону, _не отчисляют взносы в государственный Пенсионный фонд. Почему же государство должно им из этого фонда платить?

CO> Ну а про "рабов" ты уже сам же и писал, что не надо к таким идти на
CO> работу и тд.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 20:53:27 по местному времени:

Привет Boris!

11 Май 20 13:34, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Т.е. работники у предпринимателя это просто рабы. Бессловесные,
BP>>> безправные рабы. А вот государство должно. При этом как платить
BP>>> налоги так "все сами по себе", а как платить пособие по
BP>>> безработице даже не оформленным сотрудникам (читай - рабам) и
BP>>> возмещать недополученную предпринимательскую прибыль (которая
BP>>> является оборотной стороной предпринимательских рисков) так
BP>>> государство ОБЯЗАНО, с т.з. типичного российского
BP>>> предпринимателя.

CO>> Я так понимаю, у неё ИП? Давай, всё таки, сначала с ними
CO>> разберёмся до конца? Почему ИП, выплачивая все налоги, в случае
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

CO>> закрытия, может рассчитывать от государства на минимальное
CO>> пособие и только в течении трёх месяцев? Не зависимо от объёма
CO>> уплаченных налогов?

BP> Наверное, потому, что государство посчитало суммы, и прикинуло, что
BP> больше и дольше оно не может себе позволить платить. А то, что всем
BP> раздаётся поровну, так и должно быть, ведь у государства все должны
BP> быть равны.

BP> Если ИП Пупкин считает это несправедливым, он может обратиться к
BP> своему депутату, чтобы тот инициировал внесение изменений в
BP> законодательство.

BP> Не платить налоги на основании того, что-де он это считает
BP> несправедливым, ИП Пупкин не имеет права. Назвался груздем - полезай в
BP> кузов.

Ты уже не первый раз произносишь мантру про "не платить налоги". И я тебе в очередной раз говорю - ты хоть обплатись! Но на бирже тебя ждёт три месяца по 1500 и фсё!
Кто там кем назвался - про это тоже было сказано сто раз. Выбора не оставили сильно большого.

CO>> Ты говоришь, как и Игорь и другие - одиночные ИП не нужны
CO>> государству.

CO>> Хорошо. Допустим.

CO>> Тогда объясните мне, нахрена государство запустило и расширяет
CO>> по регионам развитие новой формы - "самозанятые"?!

BP> Самозанятые - это люди, которые не нанимают работников, делают дело,
BP> за которое они получают доход - полностью сами. Репетиторы, няни,
BP> дизайнеры и прочие фрилансеры. Фактически это ИП без наёмных
BP> работников, но стать самозанятым гораздо проще, чем регистрировать ИП.

BP> Этим людям необходимо, чтобы они могли официально заявлять свои
BP> доходы. Потому что сейчас официальная справка о доходах в обязательном
BP> порядке требуется и для взятия кредита, и для получения визы.

Для кредита достаточно кредитной истории. Про визы - не знаю. Баулы вожу без визы.:)

CO>> У этих "самозанятых" даже трудовой стаж не засчитывается!

BP> Потому что "самозанятый не обязан сосредотачиваться только на своем
BP> деле. Он может работать где-то по договору или в штате, отчислять НДФЛ
BP> со своей зарплаты и одновременно вести небольшой бизнес, а с дохода от
BP> него платить НПД. Но есть условие -вашему работодателю запрещено быть
BP> вашим клиентом."

Ах тыж... Опять какие то рабочие места появились. Я думал, что самозанятых легализуют, что бы вытащить случайно подрабатывающих, которые не могут найти нормальную работу, что бы впоследствии можно было дотянуть и до объяснительной - а на что ты живёшь? И почему с этого не платишь налоги?

А оказывается, у нас рук не хватает, приходится задействовать каждого аж на двух работах...

CO>> Вот где самое днище то! Такая мелюзга - очень ценна для
CO>> государства?

BP> Если государство решило выводить из тени все денежные потоки, оно
BP> должно создать условия для выведения из тени доходов любой "мелюзги".

Хороши условия...

CO>> Так то государству удобно, создастся целая прослойка населения,
CO>> лишённая права на трудовую пенсию.

BP> Из государственного Пенсионного фонда. Ну так эти самозанятые, по
BP> закону, не отчисляют взносы в государственный Пенсионный фонд.
BP> Почему же государство должно им из этого фонда платить?

Действительно. Оно же не стремится платить пенсии и пособия бывшим ИПешникам, которые платят пенсионный налог, а тут ещё более мелкие.
Достаточно того, что бы они платили налог и говорили "спасибо".

Это путь государства в сторону ограждения себя от обязанностей. Кроме сбора податей.



Cheslav.



... Жизнь - она как конфеты. Одним с коньяком, а другим - сосательные...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в May 20 23:59:26 по местному времени:

Нello Oleg!

Mon May 11 2020 10:00, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>> Комментарий автора:

BP>> Т.е. работники у предпринимателя это просто рабы. Бессловесные,
BP>> безправные рабы. А вот государство должно.

OAK> А государство устроило такой порядок вещей. И, такой порядок вещей
OAK> государство устраивает. И, как видим, даже финансово устраивает - можно
OAK> отбазарившись этой причиной, не платить, государевым деньгам убытку
OAK> нету.

У государства уже был опыт другого порядка вещей, когда подавляющее большинство работников работало на государство, и все работники получали социальные гарантии от государства. И все работники и все предприятия были полностью защищены от разорения и банкротства - таких понятий просто не существовало.

В этой тепличной ситуации - что делали предприятия и ведомства? Может, они изо всех сил занимались оптимизацией своих расходов? Изыскивали резервы, опирались на собственные силы?

Нет. Каждое ведомство изо всех сил занималось лоббированием_ своих интересов, изо всех сил _выбивая из государства деньги. На всё подряд - на производство, на повышение зарплат, на затыкание дыр, на покрытие убытков и т.д.

Эти деньги попросту печатались - Минфин СССР брал кредиты у Госбанка СССР, но эти кредиты были безвозвратными.

Только за 1976-1980 было напечатано около 140 миллиардов рублей - 100 миллиардов долгосрочных кредитов и 40 миллиардов "краткосрочных кредитных вложений, связанных с потерями и прорывами в хозяйстве". Это - 46% доходов бюджета за 1980 год!

В 80-е годы печатный станок крутился ещё быстрее. Кредитная поддержка бюджетных
расходов выросла за 1986-1990 гг. на 454,9 млрд. рублей.

Это - 97% доходов бюджета на 1990 год!

Такой порядок вещей, по-твоему, был лучше?

Источники цифр:

https://www.cbr.ru/Content/Document/...lFonds_014.pdf
https://www.cbr.ru/Content/Document/...lFonds_009.pdf
https://topwar.ru/36212-a-byla-li-za...rta-nefti.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 19:17:40 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon May 11 2020 20:53, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> закрытия, может рассчитывать от государства на минимальное
CO>>> пособие и только в течении трёх месяцев? Не зависимо от объёма
CO>>> уплаченных налогов?

BP>> Наверное, потому, что государство посчитало суммы, и прикинуло, что
BP>> больше и дольше оно не может себе позволить платить. А то, что всем
BP>> раздаётся поровну, так и должно быть, ведь у государства все должны
BP>> быть равны.

BP>> Если ИП Пупкин считает это несправедливым, он может обратиться к
BP>> своему депутату, чтобы тот инициировал внесение изменений в
BP>> законодательство.

BP>> Не платить налоги на основании того, что-де он это считает
BP>> несправедливым, ИП Пупкин не имеет права. Назвался груздем - полезай в
BP>> кузов.

CO> Ты уже не первый раз произносишь мантру про "не платить налоги". И я тебе
CO> в очередной раз говорю - ты хоть обплатись! Но на бирже тебя ждёт три
CO> месяца по 1500 и фсё!

Я понял. Ты почему-то считаешь, что налоговые платежи - это страховые.

Что должно быть как-то так, что уплаченные предпринимателем (работником) налоги после его разорения (потери работы) по причинам, не зависящим от предпринимателя (работника) - должны ему выплачиваться.

Но такого нет ни в одной экономической системе, чтобы налоговые платежи государству не использовались государством для нужд государства, а накапливались как страховка от потери работы.

BP>> Самозанятые - это люди, которые не нанимают работников, делают дело,
BP>> за которое они получают доход - полностью сами. Репетиторы, няни,
BP>> дизайнеры и прочие фрилансеры. Фактически это ИП без наёмных
BP>> работников, но стать самозанятым гораздо проще, чем регистрировать ИП.

BP>> Этим людям необходимо, чтобы они могли официально заявлять свои
BP>> доходы. Потому что сейчас официальная справка о доходах в обязательном
BP>> порядке требуется и для взятия кредита, и для получения визы.

CO> Для кредита достаточно кредитной истории. Про визы - не знаю. Баулы вожу
CO> без визы.:)

У тебя местные привилегии :-)

CO>>> У этих "самозанятых" даже трудовой стаж не засчитывается!

BP>> Потому что "самозанятый не обязан сосредотачиваться только на своем
BP>> деле. Он может работать где-то по договору или в штате, отчислять НДФЛ
BP>> со своей зарплаты и одновременно вести небольшой бизнес, а с дохода от
BP>> него платить НПД. Но есть условие -вашему работодателю запрещено быть
BP>> вашим клиентом."

CO> Ах тыж... Опять какие то рабочие места появились. Я думал, что
CO> самозанятых легализуют, что бы вытащить случайно подрабатывающих, которые
CO> не могут найти нормальную работу, что бы впоследствии можно было дотянуть
CO> и до объяснительной - а на что ты живёшь? И почему с этого не платишь
CO> налоги?

CO> А оказывается, у нас рук не хватает, приходится задействовать каждого аж
CO> на двух работах...

Там в статье не написано "приходится" или "вы должны". Там написано "вы можете зарегистрировать дополнительные источники дохода". Даже для тех, кто не может быть самозанятым по своей основной деятельности:

===============
Не могут быть самозанятыми адвокаты, частные нотариусы, арбитражные управляющие, медиаторы и оценщики- но только по своей основной специальности. Если, допустим, адвокат в свободное время вяжет варежки и продает их, эту деятельность он может оформить как самозанятость;
===============

CO>>> Вот где самое днище то! Такая мелюзга - очень ценна для
CO>>> государства?
BP>> Если государство решило выводить из тени все денежные потоки, оно
BP>> должно создать условия для выведения из тени доходов любой "мелюзги".
CO> Хороши условия...

А ты знаешь эти условия? Например:

- налог 4%;
- регистрация через интернет, в том числе с мобильника;
- налоговую декларацию в конце года подавать не нужно;
- если человек получил статус самозанятого, но по какой-то причине он не работает и не получает доход, налог платить не нужно;
- кассовый аппарат тоже не понадобится, чек формируется на сайте в личном кабинете самозанятого.

Эти условия для тебя тоже негодные?

CO>>> Так то государству удобно, создастся целая прослойка населения,
CO>>> лишённая права на трудовую пенсию.

BP>> Из государственного Пенсионного фонда. Ну так эти самозанятые, по
BP>> закону, не отчисляют взносы в государственный Пенсионный фонд.
BP>> Почему же государство должно им из этого фонда платить?

CO> Действительно. Оно же не стремится платить пенсии и пособия бывшим
CO> ИПешникам, которые платят пенсионный налог, а тут ещё более
CO> мелкие. Достаточно того, что бы они платили налог и говорили "спасибо".

CO> Это путь государства в сторону ограждения себя от обязанностей. Кроме
CO> сбора податей.

Я смотрю, что ты до такой степени зафиксировался на пенсиях и пособиях, что тебя с этого не сдвинуть.

Ты почему-то считаешь, что каждый человек должен чуть ли не с детства постоянно думать в первую очередь о том, что к 60 годам он обязательно будет больным, немощным, нетрудоспособным, без накоплений и источиков дохода, и не сможет рассчитывать ни на кого и ни на что, кроме пенсий и пособий от государства.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 06:43:16 по местному времени:

Привет Boris!

12 Май 20 19:17, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

BP>>> Не платить налоги на основании того, что-де он это считает
BP>>> несправедливым, ИП Пупкин не имеет права. Назвался груздем -
BP>>> полезай в кузов.

CO>> Ты уже не первый раз произносишь мантру про "не платить налоги".
CO>> И я тебе в очередной раз говорю - ты хоть обплатись! Но на бирже
CO>> тебя ждёт три месяца по 1500 и фсё!

BP> Я понял. Ты почему-то считаешь, что налоговые платежи - это страховые.

Не так. Это ты почему то считаешь, что ИП не платит налоги по определению, даже те, что обязано, и, на основании этого, любое ИП - полулегальный криминал и должно только радоваться, что ещё не валит лес на морозе.

BP> Что должно быть как-то так, что уплаченные предпринимателем
BP> (работником) налоги после его разорения (потери работы) по причинам,
BP> не зависящим от предпринимателя (работника) - должны ему
BP> выплачиваться.

BP> Но такого нет ни в одной экономической системе, чтобы налоговые
BP> платежи государству не использовались государством для нужд
BP> государства, а накапливались как страховка от потери работы.

Т.е. ты за отмену пособий.

BP>>> Самозанятые - это люди, которые не нанимают работников, делают
BP>>> дело, за которое они получают доход - полностью сами.
BP>>> Репетиторы, няни, дизайнеры и прочие фрилансеры. Фактически это
BP>>> ИП без наёмных работников, но стать самозанятым гораздо проще,
BP>>> чем регистрировать ИП.

BP>>> Этим людям необходимо, чтобы они могли официально заявлять свои
BP>>> доходы. Потому что сейчас официальная справка о доходах в
BP>>> обязательном порядке требуется и для взятия кредита, и для
BP>>> получения визы.

CO>> Для кредита достаточно кредитной истории. Про визы - не знаю.
CO>> Баулы вожу без визы.:)

BP> У тебя местные привилегии :-)

Последний раз был за границей в 2014 году, проезжая транзитом Белоруссию на поезде.:)

CO>>>> У этих "самозанятых" даже трудовой стаж не засчитывается!

...

CO>> Хороши условия...

BP> А ты знаешь эти условия? Например:

BP> - налог 4%;
BP> - регистрация через интернет, в том числе с мобильника;
BP> - налоговую декларацию в конце года подавать не нужно;
BP> - если человек получил статус самозанятого, но по какой-то причине он
BP> не работает и не получает доход, налог платить не нужно; - кассовый
BP> аппарат тоже не понадобится, чек формируется на сайте в личном
BP> кабинете самозанятого.

BP> Эти условия для тебя тоже негодные?

Я эти условия знаю. Только почему то в них не указывается отказ государства в части социальной поддержки.

Сюрприз будет потом.:)

CO>>>> Так то государству удобно, создастся целая прослойка
CO>>>> населения, лишённая права на трудовую пенсию.

BP>>> Из государственного Пенсионного фонда. Ну так эти самозанятые,
BP>>> по закону, не отчисляют взносы в государственный Пенсионный
BP>>> фонд. Почему же государство должно им из этого фонда платить?

CO>> Действительно. Оно же не стремится платить пенсии и пособия
CO>> бывшим ИПешникам, которые платят пенсионный налог, а тут ещё
CO>> более мелкие. Достаточно того, что бы они платили налог и
CO>> говорили "спасибо".

CO>> Это путь государства в сторону ограждения себя от обязанностей.
CO>> Кроме сбора податей.

BP> Я смотрю, что ты до такой степени зафиксировался на пенсиях и
BP> пособиях, что тебя с этого не сдвинуть.

А ты упорно пытаешься замести под коврик тот факт, что государство пытается снять с себя социалку.
У нас, кстати, капитализм, с его "рынком труда" и безработицей.
Не каждый безработный - исключительно хиппи или алкаш.

BP> Ты почему-то считаешь, что каждый человек должен чуть ли не с детства
BP> постоянно думать в первую очередь о том, что к 60 годам он обязательно
BP> будет больным, немощным, нетрудоспособным, без накоплений и источиков
BP> дохода, и не сможет рассчитывать ни на кого и ни на что, кроме пенсий
BP> и пособий от государства.

Я бы советовал закладывать возможность такого варианта развития событий.

А не радоваться урезанию социалки.


Cheslav.



... Сказ про охрану Патриарха: как один поп триста штаб-офицеров ФСБ прокормил.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 13:28:44 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed May 13 2020 06:43, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Не платить налоги на основании того, что-де он это считает
BP>>>> несправедливым, ИП Пупкин не имеет права. Назвался груздем -
BP>>>> полезай в кузов.

CO>>> Ты уже не первый раз произносишь мантру про "не платить налоги".
CO>>> И я тебе в очередной раз говорю - ты хоть обплатись! Но на бирже
CO>>> тебя ждёт три месяца по 1500 и фсё!

BP>> Я понял. Ты почему-то считаешь, что налоговые платежи - это страховые.

CO> Не так. Это ты почему то считаешь, что ИП не платит налоги по
CO> определению, даже те, что обязано,

А что мне ещё считать, если ты от имени ИП заявляешь "платить налоги несправедливо - ты хоть обплатись, а на бирже тебе этого не зачтут".

CO> и, на основании этого, любое ИП - полулегальный криминал и должно
CO> только радоваться, что ещё не валит лес на морозе.

BP>> Что должно быть как-то так, что уплаченные предпринимателем
BP>> (работником) налоги после его разорения (потери работы) по причинам,
BP>> не зависящим от предпринимателя (работника) - должны ему
BP>> выплачиваться.
BP>> Но такого нет ни в одной экономической системе, чтобы налоговые
BP>> платежи государству не использовались государством для нужд
BP>> государства, а накапливались как страховка от потери работы.
CO> Т.е. ты за отмену пособий.

Я за то, чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно. Есть пособия от государства, которые полагаются всем вставшим на биржу. Есть страховка от потери работы, которую человек может оформить себе по желанию.

Нет, конечно, можно выпустить закон и ввести обязательную страховку от потери работы, по типу ОМС. Но тогда трудящийся должен будет постоянно отчислять на эту страховку деньги из своей зарплаты.

CO>>>>> У этих "самозанятых" даже трудовой стаж не засчитывается!
CO> ...
CO>>> Хороши условия...
BP>> А ты знаешь эти условия? Например:

BP>> - налог 4%;
BP>> - регистрация через интернет, в том числе с мобильника;
BP>> - налоговую декларацию в конце года подавать не нужно;
BP>> - если человек получил статус самозанятого, но по какой-то причине он
BP>> не работает и не получает доход, налог платить не нужно; - кассовый
BP>> аппарат тоже не понадобится, чек формируется на сайте в личном
BP>> кабинете самозанятого.

BP>> Эти условия для тебя тоже негодные?

CO> Я эти условия знаю. Только почему то в них не указывается отказ
CO> государства в части социальной поддержки.

CO> Сюрприз будет потом.:)

Там на сайте и это написано. Статья большая, в ней всё есть.

CO>>> Это путь государства в сторону ограждения себя от обязанностей.
CO>>> Кроме сбора податей.
BP>> Я смотрю, что ты до такой степени зафиксировался на пенсиях и
BP>> пособиях, что тебя с этого не сдвинуть.
CO> А ты упорно пытаешься замести под коврик тот факт, что государство
CO> пытается снять с себя социалку.

В России получают социалку от государства - не только все пенсионеры и инвалиды, но ещё и половина всех трудоспособных (бюджетники).

===========
https://bit.ly/3cw9WeН

Из 146,5 миллионного населения страны, мы имеем такую картину:
- Пенсионеры и инвалиды (42,73 млн. чел)
- Официально безработные (3,9 млн. чел)
- Чиновники и бюджетники (35,22 млн. человек)
- Неактивное население (30,15 млн. человек)
- Работающие, не бюджетники (34,5 млн. человек)
Получается, реально в экономике России задействовано всего 34,5 миллиона человек, которые обслуживают остальные 112 миллионов.
===========

Если бы ты, рабочий человек, должен был бы кормить и обслуживать в своей семье ещё троих, неужели бы ты не пытался переложить с себя на них какие-то обязанности?

CO> У нас, кстати, капитализм, с его "рынком труда" и безработицей. Не
CO> каждый безработный - исключительно хиппи или алкаш.

BP>> Ты почему-то считаешь, что каждый человек должен чуть ли не с детства
BP>> постоянно думать в первую очередь о том, что к 60 годам он обязательно
BP>> будет больным, немощным, нетрудоспособным, без накоплений и источиков
BP>> дохода, и не сможет рассчитывать ни на кого и ни на что, кроме пенсий
BP>> и пособий от государства.

CO> Я бы советовал закладывать возможность такого варианта развития событий.

А я бы не стал так рисковать.

CO> А не радоваться урезанию социалки.

Я не радуюсь.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 20:48:07 по местному времени:

Привет Boris!

13 Май 20 13:28, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Ты уже не первый раз произносишь мантру про "не платить
CO>>>> налоги". И я тебе в очередной раз говорю - ты хоть обплатись!
CO>>>> Но на бирже тебя ждёт три месяца по 1500 и фсё!

BP>>> Я понял. Ты почему-то считаешь, что налоговые платежи - это
BP>>> страховые.

CO>> Не так. Это ты почему то считаешь, что ИП не платит налоги по
CO>> определению, даже те, что обязано,

BP> А что мне ещё считать, если ты от имени ИП заявляешь "платить налоги
BP> несправедливо - ты хоть обплатись, а на бирже тебе этого не зачтут".

Так это вывод по итогам. Когда платили, как то не думали, что есть такая подстава в Законе.

CO>> и, на основании этого, любое ИП - полулегальный криминал и должно
CO>> только радоваться, что ещё не валит лес на морозе.

BP>>> Что должно быть как-то так, что уплаченные предпринимателем
BP>>> (работником) налоги после его разорения (потери работы) по
BP>>> причинам, не зависящим от предпринимателя (работника) - должны
BP>>> ему выплачиваться. Но такого нет ни в одной экономической
BP>>> системе, чтобы налоговые платежи государству не использовались
BP>>> государством для нужд государства, а накапливались как страховка
BP>>> от потери работы.
CO>> Т.е. ты за отмену пособий.

BP> Я за то, чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно. Есть пособия от
BP> государства, которые полагаются всем вставшим на биржу.

Что мне уже надоело перетирать по кругу. Ты точно не робот?
Всем, да не всем, как выяснилось.

BP> Есть страховка
BP> от потери работы, которую человек может оформить себе по желанию.

BP> Нет, конечно, можно выпустить закон и ввести обязательную страховку от
BP> потери работы, по типу ОМС. Но тогда трудящийся должен будет постоянно
BP> отчислять на эту страховку деньги из своей зарплаты.

А до этого он ничего не отчислял? Зачем выдумывать новые сущности для увеличения налогообложения?

CO>>>>>> У этих "самозанятых" даже трудовой стаж не засчитывается!
CO>> ...
CO>>>> Хороши условия...
BP>>> А ты знаешь эти условия? Например:

BP>>> - налог 4%;
BP>>> - регистрация через интернет, в том числе с мобильника;
BP>>> - налоговую декларацию в конце года подавать не нужно;
BP>>> - если человек получил статус самозанятого, но по какой-то
BP>>> причине он не работает и не получает доход, налог платить не
BP>>> нужно; - кассовый аппарат тоже не понадобится, чек формируется
BP>>> на сайте в личном кабинете самозанятого.

BP>>> Эти условия для тебя тоже негодные?

CO>> Я эти условия знаю. Только почему то в них не указывается отказ
CO>> государства в части социальной поддержки.

CO>> Сюрприз будет потом.:)

BP> Там на сайте и это написано. Статья большая, в ней всё есть.

Об этом мало кто задумывается, пока не клюнет.

...

CO>> А не радоваться урезанию социалки.

BP> Я не радуюсь.

Не вижу сильного противления. Ты её постоянно оправдываешь.



Cheslav.



... Молоко "Гомик в деревне"
--- ...