К темам о катастрофах на авиашоу и мобильниках на самолетах

Andrey Platonov написал(а) к All в May 07 13:18:06 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Нi All,

На авиашоу в Венгрии самолет врезался в толпу зрителей

время публикации: 14 мая 2006 г., 09:21
последнее обновление: 14 мая 2006 г., 10:08


В субботу во время международного шоу авиамоделей в венгерском городе Эчень
(примерно в 150 километрах к югу от Будапешта) два человека погибли и четверо
были легко ранены, когда управляемый с земли самолет, размах крыльев которого
составлял более двух метров, врезался в толпу зрителей.

Как сообщило в субботу вечером венгерское информационное агентство МТИ ,
моделью самолета управлял опытный немецкий авиамоделист, уже много лет
выступающий на подобных шоу. Однако его организаторы считают, что вины
немецкого спортсмена в трагедии нет, и причиной несчастного случая стали
радиочастотные помехи.

"Если кто-то находящийся поблизости - таксист или радиолюбитель - использует
ту же самую радиочастоту, что и авиамоделист, его модель может потерять
управление", - объяснил МТИ председатель Венгерского общества авиамоделистов
Андор Хармат.

Радиопомехи наблюдались на площадке еще в пятницу во время тренировочных
полетов, в результате чего одна из моделей разбилась. Однако, по всей
вероятности, серьезных мер для предотвращения подобных инцидентов принято не
было, сообщает РИА "Новости".

Кроме того, на поле, где показывали свое мастерство авиамоделисты,
организаторы шоу не обеспечили наличия машин "скорой помощи", что также станет
предметом расследования со стороны властей.

Хотя, как заявил пресс-секретарь Национальной службы скорой помощи Венгрии Пал
Дьерфи, даже если бы врачи дежурили на месте события, они не смогли бы спасти
погибшую супружескую пару.

http://www.newsru.com/world/14may2006/avia.html

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Andrey Platonov в May 07 13:41:54 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Tue May 08 2007 14:18, Andrey Platonov wrote to All:

AP> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

AP> Нi All,

AP> На авиашоу в Венгрии самолет врезался в толпу зрителей
AP>
AP> время публикации: 14 мая 2006 г., 09:21
AP> последнее обновление: 14 мая 2006 г., 10:08
AP>

AP> В субботу во время международного шоу авиамоделей в венгерском городе
AP> Эчень (примерно в 150 километрах к югу от Будапешта) два человека погибли
AP> и четверо были легко ранены, когда управляемый с земли самолет, размах
AP> крыльев которого составлял более двух метров, врезался в толпу зрителей.

AP> Как сообщило в субботу вечером венгерское информационное агентство МТИ ,
AP> моделью самолета управлял опытный немецкий авиамоделист, уже много лет
AP> выступающий на подобных шоу. Однако его организаторы считают, что вины
AP> немецкого спортсмена в трагедии нет, и причиной несчастного случая стали
AP> радиочастотные помехи.

AP> "Если кто-то находящийся поблизости - таксист или радиолюбитель -
AP> использует ту же самую радиочастоту, что и авиамоделист, его модель может
AP> потерять управление", - объяснил МТИ председатель Венгерского общества
AP> авиамоделистов Андор Хармат.

AP> Радиопомехи наблюдались на площадке еще в пятницу во время тренировочных
AP> полетов, в результате чего одна из моделей разбилась. Однако, по всей
AP> вероятности, серьезных мер для предотвращения подобных инцидентов принято
AP> не было, сообщает РИА "Новости".

AP> Кроме того, на поле, где показывали свое мастерство авиамоделисты,
AP> организаторы шоу не обеспечили наличия машин "скорой помощи", что также
AP> станет предметом расследования со стороны властей.

AP> Хотя, как заявил пресс-секретарь Национальной службы скорой помощи
AP> Венгрии Пал Дьерфи, даже если бы врачи дежурили на месте события, они не
AP> смогли бы спасти погибшую супружескую пару.

AP> http://www.newsru.com/world/14may2006/avia.html

В этом случае ничего удивительного нет. Множество работающих устройств
передающих радиосигналы мешают друг другу. А так, как у приёмной аппаратуры
управления моделями динамический диапазон очень мал и нет качественных
радиочастотных фильтров с подавлением внеполосного сигнала на 60ДБ и более, то
помехи работе приёмной аппаратуре имеют место быть. Но это если сигналы
передатчиков на частотах близко расположенных, а если на одной частоте, то это
полный кирдык.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey L Tarasov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 07 17:30:58 по местному времени:

Salut, Yuriy !

Вторник Май 08 2007, Yuriy Arturovich Lange пишет к Andrey Platonov:


AP>> В субботу во время международного шоу авиамоделей в венгерском
AP>> городе Эчень (примерно в 150 километрах к югу от Будапешта) два
AP>> человека погибли и четверо были легко ранены, когда управляемый с
AP>> земли самолет, размах крыльев которого составлял более двух
AP>> метров, врезался в толпу зрителей.
<...>

AP>> Радиопомехи наблюдались на площадке еще в пятницу во время
AP>> тренировочных полетов, в результате чего одна из моделей
AP>> разбилась. Однако, по всей вероятности, серьезных мер для
AP>> предотвращения подобных инцидентов принято не было, сообщает РИА
AP>> "Новости".
О ! Бардак получается далеко не только "советский". Уже знали
о помехах, да вызывать радиочастотный комитет (и как там у них она
зовется) не стали - лишние расходы !
<...>

YL> В этом случае ничего удивительного нет. Множество работающих
YL> устройств передающих радиосигналы мешают друг другу. А так, как у
YL> приёмной аппаратуры управления моделями динамический диапазон очень
YL> мал и нет качественных радиочастотных фильтров с подавлением
YL> внеполосного сигнала на 60ДБ и более, то помехи работе приёмной
YL> аппаратуре имеют место быть. Но это если сигналы передатчиков на
YL> частотах близко расположенных, а если на одной частоте, то это полный
YL> кирдык.
А что им не быть ? что отдано под радиоупраление ? В советские
времена это было что-то в районе 27 МГц. А сейчас вблизи этой частоты
кого только нет.

Э-э-э... а на "цифру" еще не перешли ?



The best regards
S`Tar

--- Per aspera ad astra

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Sergey L Tarasov в May 07 19:47:40 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Tue May 08 2007 18:30, Sergey L Tarasov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

SLT> Salut, Yuriy !

SLT> Вторник Май 08 2007, Yuriy Arturovich Lange пишет к Andrey Platonov:

AP>>> В субботу во время международного шоу авиамоделей в венгерском
AP>>> городе Эчень (примерно в 150 километрах к югу от Будапешта) два
AP>>> человека погибли и четверо были легко ранены, когда управляемый с
AP>>> земли самолет, размах крыльев которого составлял более двух
AP>>> метров, врезался в толпу зрителей.
<...>>

AP>>> Радиопомехи наблюдались на площадке еще в пятницу во время
AP>>> тренировочных полетов, в результате чего одна из моделей
AP>>> разбилась. Однако, по всей вероятности, серьезных мер для
AP>>> предотвращения подобных инцидентов принято не было, сообщает РИА
AP>>> "Новости".

SLT> О ! Бардак получается далеко не только "советский". Уже знали
SLT> о помехах, да вызывать радиочастотный комитет (и как там у них она
SLT> зовется) не стали - лишние расходы !

<...>>

YL>> В этом случае ничего удивительного нет. Множество работающих
YL>> устройств передающих радиосигналы мешают друг другу. А так, как у
YL>> приёмной аппаратуры управления моделями динамический диапазон очень
YL>> мал и нет качественных радиочастотных фильтров с подавлением
YL>> внеполосного сигнала на 60ДБ и более, то помехи работе приёмной
YL>> аппаратуре имеют место быть. Но это если сигналы передатчиков на
YL>> частотах близко расположенных, а если на одной частоте, то это полный
YL>> кирдык.

SLT> А что им не быть ? что отдано под радиоупраление ? В советские
SLT> времена это было что-то в районе 27 МГц. А сейчас вблизи этой частоты
SLT> кого только нет.

SLT> Э-э-э... а на "цифру" еще не перешли ?

На сколько мне известно, IARU другие частоты для этого не выделяло.
По поводу цифры не знаю.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 07 22:49:18 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote:
> AP> Радиопомехи наблюдались на площадке еще в пятницу во время тренировочных
> AP> полетов, в результате чего одна из моделей разбилась. Однако, по всей
> AP> вероятности, серьезных мер для предотвращения подобных инцидентов принято
> AP> не было, сообщает РИА "Новости".
>
> AP> Кроме того, на поле, где показывали свое мастерство авиамоделисты,
> AP> организаторы шоу не обеспечили наличия машин "скорой помощи", что также
> AP> станет предметом расследования со стороны властей.
>
> AP> Хотя, как заявил пресс-секретарь Национальной службы скорой помощи
> AP> Венгрии Пал Дьерфи, даже если бы врачи дежурили на месте события, они не
> AP> смогли бы спасти погибшую супружескую пару.
>
> AP> http://www.newsru.com/world/14may2006/avia.html
>
> В этом случае ничего удивительного нет. Множество работающих устройств
>передающих радиосигналы мешают друг другу. А так, как у приёмной аппаратуры
>управления моделями динамический диапазон очень мал и нет качественных
>радиочастотных фильтров с подавлением внеполосного сигнала на 60ДБ и более, то
>помехи работе приёмной аппаратуре имеют место быть. Но это если сигналы
>передатчиков на частотах близко расположенных, а если на одной частоте, то это
>полный кирдык.
Всё равно это означает бездарное проектирование: автопилот (не
говорите мне, что его там не было) должен включаться автоматом при
потере управляющего сигнала

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Mikhail Akopov в May 07 00:32:24 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Михаил, привет!

"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:gfh143hlfmbhps2498ops8gm6jb9esa2jj@4ax.com...
>> В этом случае ничего удивительного нет. Множество работающих устройств
>>передающих радиосигналы мешают друг другу. А так, как у приёмной
>>аппаратуры
>>управления моделями динамический диапазон очень мал и нет качественных
>>радиочастотных фильтров с подавлением внеполосного сигнала на 60ДБ и
>>более, то
>>помехи работе приёмной аппаратуре имеют место быть. Но это если сигналы
>>передатчиков на частотах близко расположенных, а если на одной частоте, то
>>это
>>полный кирдык.
> Всё равно это означает бездарное проектирование: автопилот (не
> говорите мне, что его там не было) должен включаться автоматом при
> потере управляющего сигнала

Угу.... И выполнять автоматическую посадку на ближайший аэродром...

--
pkunzip.zip


--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Mikhail Akopov в May 07 06:06:34 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Tue May 08 2007 23:49, Mikhail Akopov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

MA> From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

MA> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote:

>> AP> Радиопомехи наблюдались на площадке еще в пятницу во время
>> тренировочных AP> полетов, в результате чего одна из моделей разбилась.
>> Однако, по всей AP> вероятности, серьезных мер для предотвращения
>> подобных инцидентов принято AP> не было, сообщает РИА "Новости".
>>
>> AP> Кроме того, на поле, где показывали свое мастерство авиамоделисты,
>> AP> организаторы шоу не обеспечили наличия машин "скорой помощи", что
>> также AP> станет предметом расследования со стороны властей.
>>
>> AP> Хотя, как заявил пресс-секретарь Национальной службы скорой помощи
>> AP> Венгрии Пал Дьерфи, даже если бы врачи дежурили на месте события, они
>> не AP> смогли бы спасти погибшую супружескую пару.
>>
>> AP> http://www.newsru.com/world/14may2006/avia.html
>>
>> В этом случае ничего удивительного нет. Множество работающих устройств
>> передающих радиосигналы мешают друг другу. А так, как у приёмной
>> аппаратуры управления моделями динамический диапазон очень мал и нет
>> качественных радиочастотных фильтров с подавлением внеполосного сигнала на
>> 60ДБ и более, то помехи работе приёмной аппаратуре имеют место быть. Но
>> это если сигналы передатчиков на частотах близко расположенных, а если на
>> одной частоте, то это полный кирдык.

MA> Всё равно это означает бездарное проектирование: автопилот (не
MA> говорите мне, что его там не было) должен включаться автоматом при
MA> потере управляющего сигнала

Вот по поводу автопилота а авиамодели ничего сказать не могу, т.к.
радиоуправлением этих самых авиамоделей не занимался, но могу предположить,
что простейший механический имеется. Не думаю, что кто либо будет заниматься
разработкой и внедрением электронного автопилота. Очень дорого и не
рентабельное производство. Спрос на такую аппаратуру будет единици.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 07 08:36:04 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote:

>Tue May 08 2007 23:49, Mikhail Akopov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
> MA> Всё равно это означает бездарное проектирование: автопилот (не
> MA> говорите мне, что его там не было) должен включаться автоматом при
> MA> потере управляющего сигнала
>
> Вот по поводу автопилота а авиамодели ничего сказать не могу, т.к.
>радиоуправлением этих самых авиамоделей не занимался, но могу предположить,
>что простейший механический имеется. Не думаю, что кто либо будет заниматься
>разработкой и внедрением электронного автопилота. Очень дорого и не
>рентабельное производство. Спрос на такую аппаратуру будет единици.
да вот как раз электронные автопилоты для таких крупных моделей вроде
и совсем не редкость по нынешним временам.



Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Alexey Platonov в May 07 08:37:34 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote:
>"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях
>> Всё равно это означает бездарное проектирование: автопилот (не
>> говорите мне, что его там не было) должен включаться автоматом при
>> потере управляющего сигнала
>
>Угу.... И выполнять автоматическую посадку на ближайший аэродром...
По крайней мере иметь время на восстановление связи. Вроде как при
этом в пологую спираль переводят. Очень пологую нисходящую.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 07 10:24:36 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:f1rab7$i24$33620@www.fido-online.com...
> Вот по поводу автопилота а авиамодели ничего сказать не могу, т.к.
> радиоуправлением этих самых авиамоделей не занимался, но могу
> предположить,
> что простейший механический имеется. Не думаю, что кто либо будет
> заниматься
> разработкой и внедрением электронного автопилота. Очень дорого и не
> рентабельное производство. Спрос на такую аппаратуру будет единици.

Механический - это очень дорого. А вот как раз электронный - обойдется в
копейку: датчик да микропроцесор.

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3