forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив эх > ARC.RU.AVIATION

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2018, 16:38
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Требовался всего лишь грозолокатор

Boris Paleev написал(а) к All в Sep 06 09:39:38 по местному времени:

Нello All!

08.09.2006 | вооружения
Александр Макуренков
Требовался всего лишь грозолокатор
Катастрофы Ту-154 под Донецком можно было бы избежать
Об авторе: Александр Федорович Макуренков - заместитель главного конструктора, Авиапром.

Обсуждавшаяся в прессе гипотеза отталкивалась от того, что Ту-154, разбившийся под Донецком, шел на высоте больше его штатной, крейсерской. Видимо, преодолевал грозовой фронт сверху. Плановой высоты для преодоления грозового фронта, похоже, не хватило...

Известно, что грозы возникают на высотах от одного до шести километров. Но наблюдались грозы и на больших высотах, вплоть до восемнадцати километров. Пилотам рекомендуется обходить грозы сбоку, ни в коем случае - снизу, так как около половины молний возникает между грозовым облаком и землей. Однако обходы сбоку иногда бывает выполнить практически невозможно - в случае если гроза носит не локальный, местный, а фронтальный характер. Фронтальные грозы могут иметь протяженность до пятисот километров, а найти безопасные коридоры, то есть разрывы в грозовом фронте без специальных устройств - грозолокаторов, невозможно.

Тогда обходят грозу сверху. Здесь могут возникнуть опасности другого порядка, связанные непосредственно с проблемой самолетовождения. Именно эти проблемы оказались в поле зрения экспертов, выдвинувших соответствующую гипотезу при обсуждении причин трагедии пассажирского самолета Ту-154, потерпевшего катастрофу под Донецком 22 августа 2006 г. Магистральные самолеты такого типа летают в штатном, крейсерском режиме на больших высотах - десять, одиннадцать километров, в условиях значительно разреженной атмосферы. Это позволяет обеспечивать самолету высокие скорости полета при низком расходе топлива. Однако в разреженной атмосфере подъемная сила крыльев самолета падает, и для парирования пилот должен <задирать> нос самолета или, как говорят специалисты, увеличивать его угол атаки - конечно, в допустимом, жестко ограниченном пределе. При достижении критического угла атаки самолет может потерять управляемость, или, как говорят те же специалисты, самолет сваливается и переходит в плоский штопор, покачиваясь с борта на борт, вращаясь вокруг вертикальной оси и падая, что и наблюдали с земли свидетели трагедии самолета Ту-154. Выйти из этого режима самолеты существующих конструкций не могут.

Известны, если можно так сказать, <классические> случаи поражения летательных аппаратов молниями. Дважды молния поразила при запуске космический корабль США <Аполлон XII>, кратковременно выведя из строя его инерциально-навигационную систему. К счастью, система управления ракеты-носителя повреждена не была. Аналогичное происшествие произошло с ракетой США <Атлас>, в результате чего связь с нею была полностью потеряна. В 1963 году погиб <Боинг-707>, у которого молния разрушила топливный бак и подожгла топливо.

Молния, конечно, не режет летательный аппарат, как автоген. Но способна прожечь в металле отверстие до 6 мм диаметром. Это может спровоцировать дальнейшее разрушение детали, узла - вплоть до разрушения самолета - ведь он непрерывно находится под сильным аэродинамическим напором набегающего потока воздуха, испытывает перегрузки при маневрах и т.д. Мощное электромагнитное поле, порождаемое молнией (сила тока в молнии достигает 100 000 ампер, а напряженность электрического поля - 1 000 000 вольт на метр), которое в наших радио- и телевизионных приемниках мы воспринимаем как помеху, может вывести из строя электронную аппаратуру управления самолетом со всеми вытекающими из этого последствиями. Молния может ослепить пилота, лишить его на время адекватного восприятия окружающей обстановки, повредить остекление кабины и т.п.

Но гроза опасна не только ударами молний. Турбулентность атмосферы - неизменный и очень опасный спутник грозы. Мощные восходящие и нисходящие потоки воздуха в грозовом облаке (турбулентность) усиливаются молниями. Причем если молнии возникают в зоне электрической активности атмосферы, то турбулентность атмосферы выходит за пределы этой зоны и спокойный комфортный полет возможен лишь на удалениях 10-20 км от границы грозы. Если же самолет попадает в зону турбулентности, он начинает проваливаться в ямы, да так, что у пассажиров замирает сердце, или, наоборот, его подбрасывает вверх так, что возникает опасение, выдержат ли крылья такую нагрузку.

В критических условиях полета в грозе турбулентность может сыграть роковую роль, особенно на больших высотах.

Несмотря на понимание опасности грозы для авиации, до сих пор не решена не только проблема защиты самолетов от грозы, но и проблема оптимального обхода грозы, то есть безопасного и имеющего минимально допустимую протяженность маршрута обхода. Гарантированной безопасности с нулевой вероятностью попасть под молнию не существует - были случаи, когда самолеты в грозу поражались на земле.

Исключение из жизни подобных критических ситуаций может быть достигнуто достаточно быстро и массово (ведь дополнительно обезопасить требуется весь парк самолетов отечественной авиации) с помощью грозолокаторов. К сожалению, производства отечественных грозолокаторов в силу ряда обстоятельств в России нет, хотя испытательные полеты с ними осуществлялись еще в 1970 году. Современные зарубежные (американские) грозолокаторы не обеспечивают решения проблемы оконтуривания грозы, определения ее текущих границ, без знания которых невозможно построить маршрут оптимального обхода грозы. В отечественном грозолокаторе проблема оконтуривания грозы решена. При этом он удовлетворяет всем техническим требованиям, утвержденным двумя законодателями авиационного бортового радиоэлектронного оборудования - Государственным НИИ аэронавигации и НИИ Авиационного оборудования.

Масса отечественного грозолокатора не превышает 1000 грамм, из которых половину занимает современная достаточно мощная цифровая вычислительная машина, заимствованная из перспективной авиационной ракеты. Прибор позволяет обнаруживать грозы за 320-400 километров, способен определить не только дальность и пеленг (направление) грозы, но и ее меняющиеся текущие границы (контур), обнаружить разрывы (безопасные проходы) в фронтальных грозах (если они есть), рассчитать и высветить на индикаторе оптимальную траекторию, маршрут обхода грозы. Грозолокатор в принципе позволяет обеспечить возможность автоматического (и при этом оптимального) обхода грозы, при котором роль пилота сводится только к согласованию с наземным диспетчером кратковременного выхода из занимаемого самолетом коридора полета. Грозолокатор не нуждается в эксплуатационных регулировках, имеет развитую встроенную систему контроля исправности, исключает наземное обслуживание.

Грозолокатор работает по молниям и этим отличается от метеорологических радиолокаторов (метео РЛС), которыми оснащена современная авиация и которые обнаруживают грозу по ее вторичному признаку - по обилию влаги в грозовом облаке, а не по непосредственным ее признакам - молниям. Но ведь грозы бывают и <сухие>, с малым количеством влаги, да и зоны с большой влажностью в грозовом облаке не совпадают с молниевыми зонами. Учитывая, что на Земле ежедневно происходит около 40 000 гроз, даже редким грозовым явлениям всегда в жизни есть место.

Можно полностью согласиться с американскими авторами, что <грозолокатор, будучи объединенным при работе на общий индикатор с метео РЛС, не имеет себе равных в определении погодных условий, которых необходимо избегать при полете>. Они дополняют друг друга, и если, например, грозолокатор не может определять верхнюю по высоте границу грозы, метео РЛС укажет ее. А грозолокатор укажет зону молниевых разрядов, определит их текущую границу и укажет оптимальный маршрут обхода.

Читатель вправе спросить: если разработка прибора ведется уже тридцать лет, где готовый образец? Вопрос, как обычно, упирается в инвестиции. На изготовление нескольких опытных образцов отечественного грозолокатора, их отладку, наземные и летные испытания, запуск в серию требуются, по современным масштабам, сравнительно небольшие деньги - 15-20 млн. рублей. Но их у предприятия-разработчика нет...
материалы: Независимое военное обозрениеc 1999-2006
Опубликовано в Независимом военном обозрении от 08.09.2006
Оригинал: http://nvo.ng.ru/armament/2006-09-08...zolokator.html


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
  #2  
Старый 15.10.2018, 16:38
Aleksey Tkachenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Требовался всего лишь грозолокатор

Aleksey Tkachenko написал(а) к Boris Paleev в Sep 06 08:17:54 по местному времени:

From: "Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru>


"Boris Paleev" <Boris.Paleev@p8888.f113.n5020.z2.fidonet.org> wrote in message news:1158039597@p8888.f113.n5020.z2.fidonet.ftn...
> Нello All!
>
> 08.09.2006 | вооружения
> Александр Макуренков
> Требовался всего лишь грозолокатор
> Катастрофы Ту-154 под Донецком можно было бы избежать
> Об авторе: Александр Федорович Макуренков - заместитель главного конструктора,
> Авиапром.
>
> Обсуждавшаяся в прессе гипотеза отталкивалась от того, что Ту-154, разбившийся
> под Донецком, шел на высоте больше его штатной, крейсерской. Видимо,
> преодолевал грозовой фронт сверху. Плановой высоты для преодоления грозового
> фронта, похоже, не хватило...

Всё-таки вопросы по этому случаю как-то остаются, например, если нельзя заранее точно
определить температуру воздуха и высоту грозы, то нужен запас в пределах погрешностей.
Например, если при "обычной" температуре потолок 12500, а при температуре на 10 градусов
выше - 11500, то при погрешности прогноза температуры в +- 10 градусов потолок при
облёте грозы сверху должен быть ограничен высотой 11500. Есть ли подобные инструкции?
Или дальше можно ожидать подобных экспериментов?

Потом, вроде написали, что были признаки начала сваливания, а экипаж ничего не предпринял.
Что он должен был предпринять? Перейти к снижению? Если это запрещено инструкциями, то
формально экипаж не виноват, он просто попал в ловушку, созданную сочетанием нормативов.
По нормативам они имели право начать облёт сверху, а возврат на базу рассматривался бы как
перестраховка, которая обошлась фирме в десятки тысяч долларов. Т.е. преступник - человек,
составивший такие нормативы. И если после аварии ничего формально не изменилось, то
пассажирами опять будут рисковать ради коммерческого успеха. Причём наверняка так и будет,
т.к. ни грозы, ни Ту-154 никуда не денутся.

Бывает ли такое где-нибудь, что комиссия выкладывает в интернет всю телеметрию с описанием
последовательности событий? Или общественность недостойна? Или там коммерческие тайны?

Алексей.


--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #3  
Старый 15.10.2018, 16:38
Valentin Davydov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Требовался всего лишь грозолокатор

Valentin Davydov написал(а) к Aleksey Tkachenko в Sep 06 12:48:30 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru>
> Date: Wed, 13 Sep 2006 04:17:54 +0000 (UTC)
>
>Бывает ли такое где-нибудь, что комиссия выкладывает в интернет всю телеметрию
>с описанием последовательности событий?

А платёжную ведомомсть членов комиссии не хочешь?

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3
  #4  
Старый 15.10.2018, 16:39
Aleksey Tkachenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Требовался всего лишь грозолокатор

Aleksey Tkachenko написал(а) к Valentin Davydov в Sep 06 04:16:56 по местному времени:

From: "Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru>


"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> wrote in message news:ee8gkq$182c$3@ddt.demos.su...
>> From: "Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru>
>> Date: Wed, 13 Sep 2006 04:17:54 +0000 (UTC)
>>
>>Бывает ли такое где-нибудь, что комиссия выкладывает в интернет всю телеметрию
>>с описанием последовательности событий?
>
> А платёжную ведомомсть членов комиссии не хочешь?

Это что, неотъемлемые друг от друга понятия?

Алексей.


--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #5  
Старый 15.10.2018, 16:39
Vicktor 'Qlman' Brovikoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Тpебовался всего лишь гpозолокатоp

Vicktor \'Qlman\' Brovikoff написал(а) к Boris Paleev в Sep 06 10:39:58 по местному времени:

Elen sila lumenn' omentielvo, Boris.

BP> Масса отечественного гpозолокатоpа не пpевышает 1000 гpамм, из
BP> котоpых половинy занимает совpеменная достаточно мощная цифpовая
BP> вычислительная машина, заимствованная из пеpспективной авиационной
BP> pакеты.

Гламypненько :-)


--- http://www.livejournal.com/users/qlman | mail-to:brovikoff@gmail.com
  #6  
Старый 15.10.2018, 16:39
Олег Гатауллин
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Требовался всего лишь грозолокатор

Олег Гатауллин написал(а) к All в Sep 06 21:14:40 по местному времени:

Здравствуй, All!

12.09.2006 Boris Paleev писал All:

BP> Александр Макуренков
BP> Требовался всего лишь грозолокатор
BP> Катастрофы Ту-154 под Донецком можно было бы избежать
BP> Об авторе: Александр Федорович Макуренков - заместитель главного
BP> конструктора, Авиапром.


BP> Известно, что грозы возникают на высотах от одного до шести километров. Но
BP> наблюдались грозы и на больших высотах, вплоть до восемнадцати километров.
BP> Пилотам рекомендуется обходить грозы сбоку, ни в коем случае - снизу, так
BP> как около половины молний возникает между грозовым облаком и землей.

Зам. ГК мог бы и документы авиационные почитать. Тогда бы он узнал, что в некоторых
случаях можно и под грозой.

BP> Однако обходы сбоку иногда бывает выполнить практически невозможно - в
BP> случае если гроза носит не локальный, местный, а фронтальный характер.
BP> Фронтальные грозы могут иметь протяженность до пятисот километров, а найти
BP> безопасные коридоры, то есть разрывы в грозовом фронте без специальных
BP> устройств - грозолокаторов, невозможно.

Чем метеолокатор не устраивает? Ершев прекрасно написал, как с метеолокатором
можно грозу обходить.

BP> При достижении
BP> критического угла атаки самолет может потерять управляемость, или, как
BP> говорят те же специалисты, самолет сваливается и переходит в плоский
BP> штопор, покачиваясь с борта на борт, вращаясь вокруг вертикальной оси и
BP> падая, что и наблюдали с земли свидетели трагедии самолета Ту-154. Выйти
BP> из этого режима самолеты существующих конструкций не могут.

Вот так прямо и все самолеты существующих конструкций!

BP> Но гроза опасна не только ударами молний. Турбулентность атмосферы -
BP> неизменный и очень опасный спутник грозы. Мощные восходящие и нисходящие
BP> потоки воздуха в грозовом облаке (турбулентность) усиливаются молниями.

Как же это турбулентность атмосферы можно молнией усилить?
Да и сказать правильно несколько иначе: гроза - спутник кучево-дождевой
облачность, для которой характерна турбулентность.

BP> Несмотря на понимание опасности грозы для авиации, до сих пор не решена не
BP> только проблема защиты самолетов от грозы, но и проблема оптимального
BP> обхода грозы, то есть безопасного и имеющего минимально допустимую
BP> протяженность маршрута обхода.

Так уж и не решена?

BP> Гарантированной безопасности с нулевой
BP> вероятностью попасть под молнию не существует - были случаи, когда
BP> самолеты в грозу поражались на земле.

А это тут причем?

BP> Исключение из жизни подобных критических ситуаций может быть достигнуто
BP> достаточно быстро и массово (ведь дополнительно обезопасить требуется весь
BP> парк самолетов отечественной авиации) с помощью грозолокаторов. К
BP> сожалению, производства отечественных грозолокаторов в силу ряда
BP> обстоятельств в России нет, хотя испытательные полеты с ними
BP> осуществлялись еще в 1970 году. Современные зарубежные (американские)
BP> грозолокаторы не обеспечивают решения проблемы оконтуривания грозы,
BP> определения ее текущих границ, без знания которых невозможно построить
BP> маршрут оптимального обхода грозы. В отечественном грозолокаторе проблема
BP> оконтуривания грозы решена. При этом он удовлетворяет всем техническим
BP> требованиям, утвержденным двумя законодателями авиационного бортового
BP> радиоэлектронного оборудования - Государственным НИИ аэронавигации и НИИ
BP> Авиационного оборудования.

Ах вот в чем дело. Надо разработку пропиарит!

BP> Масса отечественного грозолокатора не превышает 1000 грамм, из которых
BP> половину занимает современная достаточно мощная цифровая вычислительная
BP> машина, заимствованная из перспективной авиационной ракеты. Прибор
BP> позволяет обнаруживать грозы за 320-400 километров, способен определить не
BP> только дальность и пеленг (направление) грозы, но и ее меняющиеся текущие
BP> границы (контур), обнаружить разрывы (безопасные проходы) в фронтальных
BP> грозах (если они есть), рассчитать и высветить на индикаторе оптимальную
BP> траекторию, маршрут обхода грозы.

Угу. Только автор скромно умалчивает, что опасны не только грозы, но и кучево-
дождевая облачность, которая собственно и порождает мощные восходящие
и нисходящие потоки.

BP> Грозолокатор работает по молниям и этим отличается от метеорологических
BP> радиолокаторов (метео РЛС), которыми оснащена современная авиация и
BP> которые обнаруживают грозу по ее вторичному признаку - по обилию влаги в
BP> грозовом облаке, а не по непосредственным ее признакам - молниям. Но ведь
BP> грозы бывают и <сухие>, с малым количеством влаги, да и зоны с большой
BP> влажностью в грозовом облаке не совпадают с молниевыми зонами.

Ах вот почему! Не видит этих облаков грозолокатор.

BP> Можно полностью согласиться с американскими авторами, что <грозолокатор,
BP> будучи объединенным при работе на общий индикатор с метео РЛС, не имеет
BP> себе равных в определении погодных условий, которых необходимо избегать
BP> при полете>. Они дополняют друг друга, и если, например, грозолокатор не
BP> может определять верхнюю по высоте границу грозы, метео РЛС укажет ее. А
BP> грозолокатор укажет зону молниевых разрядов, определит их текущую границу
BP> и укажет оптимальный маршрут обхода.

Через кучево-дождевую облачность, которую он не видит?

BP> Читатель вправе спросить: если разработка прибора ведется уже тридцать лет,
BP> где готовый образец? Вопрос, как обычно, упирается в инвестиции. На
BP> изготовление нескольких опытных образцов отечественного грозолокатора, их
BP> отладку, наземные и летные испытания, запуск в серию требуются, по
BP> современным масштабам, сравнительно небольшие деньги - 15-20 млн. рублей.
BP> Но их у предприятия-разработчика нет...

Вот и весь смысл статьи. Надо денежки выбить.

Что у нас там с Дюралевым штопором?


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot