штyцеp

Igor Sherstnikov написал(а) к All в Jan 06 01:23:38 по местному времени:

Пpивет All!


Пеpиодически в pазных фантастических и не очень пpоизведениях в качестве автоматического оpyжия yпоминается сабж.Что это такое?

Искpенне ваш, Igor.

... Вам шашечки,или ехать?
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9

Yurik Suvorov написал(а) к Igor Sherstnikov в Jan 06 02:25:16 по местному времени:

From: "Yurik Suvorov" <x-com@rusturcom.ru>

Sat Jan 14 2006 00:23, Igor Sherstnikov wrote to All:


IS> Пеpиодически в pазных фантастических и не очень пpоизведениях в качестве
IS> автоматического оpyжия yпоминается сабж.Что это такое?

Ты ни чего не путаешь? Именно автоматического?

--- ifmail v.2.15dev5.3

Serge Chernoff написал(а) к Yurik Suvorov в Jan 06 14:07:46 по местному времени:

From: "Serge Chernoff" <chernoffs@kgts.ru>

Нello, Yurik!
Yurik Suvorov wrote to Igor Sherstnikov on Fri, 13 Jan 2006 23:25:17 +0000
(UTC):

IS>> Пеpиодически в pазных фантастических и не очень пpоизведениях в
IS>> качестве автоматического оpyжия yпоминается сабж.Что это такое?

YS> Ты ни чего не путаешь? Именно автоматического?

"Полна чудес могучая природа" ;)
У Алекса Орлова в "Я напишу тебе, крошка" автоматический штуцер с
искусственным интеллектом гоняется за героем по этажам жилого дома. В одном
из эпизодов герой прыгает на штуцер сверху и "сворачивает ему башку" :)
А вообще-то, я люблю иногда почитывать Орлова.




--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Yurik Suvorov написал(а) к Serge Chernoff в Jan 06 16:26:46 по местному времени:

From: "Yurik Suvorov" <x-com@rusturcom.ru>

Sat Jan 14 2006 13:07, Serge Chernoff wrote to Yurik Suvorov:

IS>>> Пеpиодически в pазных фантастических и не очень пpоизведениях в
IS>>> качестве автоматического оpyжия yпоминается сабж.Что это такое?

YS>> Ты ни чего не путаешь? Именно автоматического?

SC> "Полна чудес могучая природа" ;)
SC> У Алекса Орлова в "Я напишу тебе, крошка" автоматический штуцер с
SC> искусственным интеллектом гоняется за героем по этажам жилого дома. В
SC> одном
SC> из эпизодов герой прыгает на штуцер сверху и "сворачивает ему башку" :)
SC> А вообще-то, я люблю иногда почитывать Орлова.

Мама... Вообще хорошие штуцера снимались в фильме "Дрожь земли 2". Там их Берт
из дома привез. Как из них стреляют - хорошо видно по первому столкновению с
"ходящими червяками".

--- ifmail v.2.15dev5.3

Bevh Vladimir написал(а) к Igor Sherstnikov в Jan 06 21:09:32 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Igor Sherstnikov"
<Igor.Sherstnikov@p34.f2300.n5025.z2.fido.cca.usart.ru>!
You wrote to All on Sat, 14 Jan 2006 01:23:38 +0500:

IS> Пpивет All!


IS> Пеpиодически в pазных фантастических и не очень пpоизведениях в
IS> качестве автоматического оpyжия yпоминается сабж.Что это такое?

Устаревший термин, употреблялся в Российской Империи для нарезного, с дула
заряжающегося оружия (параллельно вместе с термином "винтовое ружье"). В
1854 году для такого (а позже и любого другого длинноствольного оружия) был
введен термин "винтовка".
Сейчас так иногда называют охотничье оружие (обычно двух - трехствольное) с
нарезными стволами, устроенное как обычное охотничье ружье
("переламывающееся" при заряжании). Штуцера менее дальнобойные в связи с
особенностями конструкции чем винтовки/карабины (несколько стволов надо при
проектировании/изготовлении "состреливать" в одну точку, обычно
расположенную в 50-100 м от дульного среза) но обычно делаются большего
калибра чем примерно равная "по классу" винтовка и под более тяжелые, но
менее скоростные пули. До революции 1917 года в Российской империи штуцера
продавались по тем же правилам, как и ружья, а вот на покупку
винтовки/карабина разрешение оформлялось более сложно.
также в силу компоновки штуцера позволяют получить оружие, по балансу более
"сдвинутое" назад, к затыльнику приклада чем магазинная винтовка.
Профессиональные африканские охотники (нередко приходиться добывать подранка
за клиентом сафари) любят крупнокалиберные двуствольные штуцера за большую
надежность (весь стреляющий блок - ствол+затвор+УСМ продублирован), также
они при стрельбе держат два патрона в пальцах левой руки (что поддерживает
цевье) и при отработанной быстрой перезарядке таким образом 4 выстрела
получаются быстрее, чем 4 выстрела на магазинной винтовке с ручным
перезаряжанием классического продольно скользящего затора.
Термин "штуцер" полуофициальный, я не уверен что он есть в оружейном ГОСТе
(мне сейчас просто лень искать), хотя нередко встречается в различной
литературе по охотничьему орудию.
Также в современных оружейных журналах иногда встречается термин "штуцер" в
смысле "охотничий карабин" - чтобы выделить оружие не военное, а специально
разработанное как охотничье.

Термин "штуцер" как особо мощное оружие я сам иногда встречал в фантастике ,
причем еще в советскую пору
(кажется у Гуляковского) Описывался как особо мощный карабин с лазерными и
оптическим прицелами, "ртутными" пулями и т.д. По назначению - совсем не
охотничий, а "многоцелевой".
Думаю это поясняется следующим. Почти все наши писатели фантасты отличаются
очень поверхностными представлениями про огн. оружие (ну может кроме
Лазарчука, но и он не корифей).
В СССР мощные крупнокалиберные винтовки были большой редкостью. А
особенности штуцеров я описал - и поэтому видимо через друзей "знатоков" у
них сложилось мнение что "штуцер" - это синоним особо мощного оружия. А это
не так. Есть множество магазинных винтовок очень большой мощности. Хотя
титул "самого мощного" ручного оружия действительно удерживал штуцер фирмы
Голланд и Голланд .600 калибра (нарезная двустволка весом 6,5 кг)- весьма
эмоционально описан в фант. рассказе С. Д Кэмпа "С ружьем - на динозавра".
В эпоху дымного пороха были штуцера еще большего калибра (до 24 мм) но под
пули с существенно меньшей начальной скоростью и меньшей дульной энергии.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Andrew Tupkalo написал(а) к Bevh Vladimir в Jan 06 02:20:52 по местному времени:

From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

Sat Jan 14 2006 20:09, Bevh Vladimir wrote to Igor Sherstnikov:
BV> Думаю это поясняется следующим. Почти все наши писатели фантасты
BV> отличаются очень поверхностными представлениями про огн. оружие (ну
BV> может кроме Лазарчука, но и он не корифей).
Лазарчук просто охотник, потому как сибиряк, вот и разбирается в этом деле
мело-мело.

BV> не так. Есть множество магазинных винтовок очень большой мощности. Хотя
BV> титул "самого мощного" ручного оружия действительно удерживал штуцер
BV> фирмы Голланд и Голланд .600 калибра (нарезная двустволка весом 6,5 кг)-
А как же .700 нитро-экспресс?

--- ifmail v.2.15dev5

Sergey Babintsev написал(а) к Igor Sherstnikov в Jan 06 22:44:12 по местному времени:

Гамарджобат, Igor!

Cуббота январь 14 2034 01:23, Igor Sherstnikov писал к All:

IS> Пеpиодически в pазных фантастических и не очень пpоизведениях в
IS> качестве автоматического оpyжия yпоминается сабж.Что это такое?
А качестве КАКОГО??
Выкинь каку и не думай....


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Sergey Babintsev написал(а) к Serge Chernoff в Jan 06 22:50:14 по местному времени:

Гамарджобат, Serge!

Cуббота январь 14 2034 14:07, Serge Chernoff писал к Yurik Suvorov:

S>> Ты ни чего не путаешь? Именно автоматического?
SC> "Полна чудес могучая природа" ;)
SC> У Алекса Орлова в "Я напишу тебе, крошка" автоматический штуцер с
SC> искусственным интеллектом гоняется за героем по этажам жилого дома. В
SC> одном из эпизодов герой прыгает на штуцер сверху и "сворачивает ему
SC> башку" :) А вообще-то, я люблю иногда почитывать Орлова.
Это не тот штуцер:))) Это тот, к которому шланги прикручивают:))


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Bevh Vladimir написал(а) к Andrew Tupkalo в Jan 06 14:43:12 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>!
You wrote to Bevh Vladimir on Sun, 15 Jan 2006 02:20:53 +0500:

BV>> штуцер фирмы Голланд и Голланд .600 калибра (нарезная двустволка
BV>> весом 6,5 кг)-
AT> А как же .700 нитро-экспресс?

Ну в это время уже были более мощные затворные системы.
Барреты и прочая фигня калибра 12,7 и больше.
Правда тут надо посчитать не по дульной энергии, а по импульсу пули. Может
по импульсу .700 окажеться и вправду самой мощной.
Ибо как говорят "еще никто, кто стрельнул из .700 не захотел этого сделать
повторно" :-)
А под .700 один австрийский умелец сваял двуствольный, двузатворный,
двухмагазинный карабин . Ценой в полтора шестисотого Мерседеса (недорого в
принципе) Это уже вообще полный улёт и сон разума. Не знаю что надо курить,
чтобы до такой конструкции додуматься.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Andrew Tupkalo написал(а) к Bevh Vladimir в Jan 06 15:39:44 по местному времени:

From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

Sun Jan 15 2006 13:43, Bevh Vladimir wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> А как же .700 нитро-экспресс?
BV> Ну в это время уже были более мощные затворные системы.
BV> Барреты и прочая фигня калибра 12,7 и больше.
В .700 влезает 16 грамм пороха, которые дают около 20 кДж. M33 .50BMG имеет
только 17 кДж. разница, однако, солидная.

BV> Правда тут надо посчитать не по дульной энергии, а по импульсу пули.
BV> Может по импульсу .700 окажеться и вправду самой мощной.
Она и по энергии мощнее. Но посчитаем -- .700 с максимальной навеской: 1000
гран = 65 граммов, 2500 футов в секунду = 762 м/с => 49.530 кг*м/с, у М33 --
43 г и 883 м/с, что даёт нам 37.969 кг*м/с. .700 и тут выходит мощнее.

--- ifmail v.2.15dev5