Карл Маркс: сжечь Одессу... разрушить Севастополь...

Boris Paleev написал(а) к All в May 18 22:17:04 по местному времени:

Нello All!

https://rg.ru/2018/05/03/rodina-marks.html

Карл Маркс: сжечь Одессу... разрушить Севастополь...
1 мая 2018 г./ 17:33/
Текст: Николай Андреев
Родина - №518 (5)


Чем на самом деле была Россия для ее всесильного "учителя", родившегося 200 лет назад - 5 мая 1818 года




"Исторический опыт всех революций и подытожил Маркс, дав краткую, резкую, точную, яркую формулу - диктатура пролетариата", - именно к этому, по Ленину, сводилось строительство социализма в России. Именно этот тезис великого Карла был реализован на практике. И, как ни странно, ничего больше.

Тем не менее в советское время Маркс был поставлен высшим непререкаемым авторитетом. Память о нем хранили портреты, памятники, названия улиц и проспектов. О его героической судьбе издавались гигантскими тиражами книги, включая полное собрание сочинений Маркса и Энгельса. Был выпущен даже телесериал "Молодые годы Карла Маркса".

А в сети политпросвещения советские люди неустанно долбили труды апостола коммунизма: "Капитал", "Коммунистический манифест", "Критика Готской программы", "18 брюмера Луи Бонапарта". Даже мы, студенты факультета журналистики, изучали деятельность Маркса как редактора "Новой рейнской газеты", хотя советская пресса не имела ничего общего с немецкой середины XIX века.

Если бы Советская власть продержалась до наших дней, 200-летний юбилей Карла Маркса отмечался бы с вселенским размахом. И новое поколение советских людей заучивало бы не только знаменитое ленинское "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно", но и менее известное признание нашего вождя в любви основоположникам: Маркс и Энгельс "были полны самой радужной веры в русскую революцию и в ее могучее всемирное значение".

Но это миф. Ленин выдавал желаемое за действительное. Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.


"Московия играет роль раба"

Маркс называл Россию не иначе как страной варварской, нецивилизованной, достойной только презрения. Стоит только внимательно вчитаться в его бесчисленные сочинения...

"Нас ждет борьба с варварскими ордами Австрии и России..."

"Даже в совершенно варварских странах буржуазия делает успехи...."

Россия по Марксу - "оплот мировой реакции", "угроза свободному человечеству", "единственная причина существования милитаризма в Европе", "последний резерв и становой хребет объединенного деспотизма в Европе", "враги революции сконцентрированы в России".

Да, провидец Маркс и мысли не допускал, что в России возможна пролетарская революция. По его мнению, в ней "может быть только тот или иной бунт, причем достанется немецким платьям, а революции никакой и никогда не будет". Маркс искренне удивлялся, когда ему говорили, насколько он популярен в варварской стране: публиковали работы, перевели "Капитал". И с настороженностью относился к революционным деятелям из России, считая их царскими агентами. Правда, в 1881 году, после убийства Александра II, он оживился: "Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе".

Но за передовой отряд революционного движения Маркс принял кучку террористов.

Не удивительно, что его фундаментальная работа "Тайная дипломатическая история XVIII столетия" впервые появилась на русском языке только через сто с лишним лет, во время перестройки. Ведь это, по сути, манифест ненависти к России:

"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить план завоевания мира".

По сути клевета - Петр Первый никогда не строил планы завоевания мира. Да и считать его рабом могут разве что беллетристы-графоманы с очень богатой фантазией.


"Оттеснить Россию в Азию"

Молодой Маркс уделял много внимания Крымской войне, в которой переплелись разные интересы многих государств. Но одно в этой войне было бесспорным: агрессором выступала Турция, которую поддержали Англия и Франция. И именно их сторону безоговорочно принял человек, полный "самой радужной веры в русскую революцию".

Боевые действия в Крыму еще не начались, а Маркс уже предвкушает победу турецко-англо-французской коалиции. И в статье "Восточная война" строит геополитические планы:

"Без сомнения, турецко-европейский флот сможет разрушить Севастополь и уничтожить русский Черноморский флот; союзники в состоянии захватить и удержать Крым, оккупировать Одессу, блокировать Азовское море и развязать руки кавказским горцам. То, что должно быть предпринято в Балтийском море, так же самоочевидно, как и то, что должно быть предпринято в Черном море: необходимо любой ценой добиться союза со Швецией; если понадобится, припугнуть Данию, развязать восстание в Финляндии путем высадки достаточного количества войск и обещания, что мир будет заключен только при условии присоединения этой провинции к Швеции. Высаженные в Финляндии войска угрожали бы Петербургу, в то время как флоты бомбардировали бы Кронштадт".

Грандиозный план

Но конечная цель Маркса еще глобальнее: "Россия была бы оттеснена к границам Азии". Автор жалеет, что этого не удалось сделать Наполеону. И отдает Британии особую роль в будущей войне: "Англия имеет возможность нанести удар России в ее самом уязвимом месте. Не говоря уже о том, что она может заставить шведов завоевать обратно Финляндию, для ее флота открыты Петербург и Одесса... Без Петербурга и Одессы Россия представляет собой великана с отрубленными руками".

А еще Маркс много размышляет, как и какие санкции могут сделать Россию сговорчивой и покорной: "Отрезанная от английского рынка, Россия через несколько месяцев подверглась бы тяжелейшим потрясениям... Россия, которой так боятся, вовсе не так опасна".

Не правда ли, современно звучит?


"Очистить всё Закавказье и Кавказ"

Автор учения о диктатуре пролетариата, так приглянувшегося большевикам, делил страны на продвинутые в промышленном отношении - и значит, по его расчетам, перспективные для революционного взрыва. И все прочие, в которых пролетариат ни при каких обстоятельствах никогда не возьмет власть. К первым он относил Англию, Францию, Германию, США. Ко вторым - по сути, весь остальной мир, включая Россию. Потому поддерживал экспансию Англии, в какой бы точке мира она ни проявлялась. И всех, кто вставал на пути Англии, рассматривал как силы реакционные.

Россия может помешать британской торговле с внутренними районами Азии? Британской колониальной политике? Значит, надо вытеснить Россию с Черного моря и тем самым обеспечить свободный проход судов через Дарданеллы. Англия ни в коем случае не должна допустить, чтобы придунайские страны оставались в сфере влияния России:

"Сначала надо добиться, чтобы Россия очистила Крым, все Закавказье и Кавказ до Терека и Кубани, чтобы была сожжена Одесса, разрушена гавань в Николаеве и очищен Дунай до Галаца". Марксовский план, как всегда, избавлен от сантиментов. Во имя главной цели он готов даже встать на сторону горцев Кавказа, укоряя западных правителей: "Бесстыдное одобрение, притворное сочувствие или идиотское равнодушие, с которым высшие классы Европы смотрели на то, как Россия завладевает горными крепостями Кавказа".

С надеждой Маркс смотрел и на США, где тоже рос и креп пролетариат - будущий, как он был уверен, могильщик буржуазии. Потому немец приветствовал захват Соединенными Штатами новых и новых территорий на континенте. И, соответственно, предъявлял претензии царскому режиму - порой просто анекдотические: "Россия поощряла Гражданскую войну в Соединенных Штатах, так как конкуренция со стороны янки подрывала вывоз русских сельскохозяйственных продуктов на рынки Европы".

Очень напоминает обвинения современной России во вмешательстве в выборы президента США...


"Ослепление дошло до предела"

Маркс не терпел малейшего благосклонного взгляда на Россию. Когда последователи Прудона позитивно высказались о нашей стране, Маркс буквально размазал их по стенке: "Они восхищаются Россией как великой страной будущего, как самой передовой державой во всем мире... Они обвинили Совет Международного Товарищества в том, что он... объявил великодушный русский народ вне пределов цивилизованной Европы..." Но еще больше Маркс поражался тому, что западные правители не видят исходящей от России угрозы всему сущему:

"Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет. Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела... Ее методы, ее тактика, ее приемы могут изменяться, но путеводная звезда этой политики - мировое господство, остается неизменной".

Маркс относил Россию к тупо-упрямым образованиям. Она представлялась ему зловещей державой, которая "заключает договоры, чтобы создавать предлоги для завоевательных войн, и ведет войны, чтобы отравлять атмосферу договорами". Верить России нельзя. Чувствовать себя в безопасности, пока рядом Россия, нельзя. Нет иного выхода, кроме как пойти на нее войной и смести с исторической арены. Либо альтернатива - заставить служить прогрессивным государствам.

В брезгливом отношении Маркса к стране, так превозносившей его, и к народу, ее населяющему, есть что-то и глубоко личное. Когда Герцена пригласили выступить в Лондоне на митинге, посвященном международному рабочему движению, Маркс резко выступил против участия русских эмигрантов: "Маркс сказал, что меня лично не знает, - вспоминал Герцен, - но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам..."

Непримиримого критика царского режима, напечатавшего в "Колоколе" перевод "Манифеста Коммунистической партии", Маркс называл "презренным московитом", человеком с "гадкой русско-калмыцкой кровью". А публикация в "Колоколе" вызвала лишь саркастическую реакцию Энгельса: он назвал поступок Герцена "литературным курьезом".


Монументальный курьез

Я прочитал все работы Маркса, в которых так или иначе речь идет о России. Тяжелое чтение, надо сказать. Не находит доброго слова о стране, о русском народе деятель, памятник которому установлен в центре Москвы.

Увековечивание основоположников состоялось 7 ноября 1918 года по предложению Ленина. Он же выступил и на открытии памятника напротив Большого театра. Но фигуры были изготовлены из гипса и быстро рассыпались. На их место положили гранитный блок с текстом: "Первый камень памятника великому вождю и учителю всемирного пролетариата Карлу Марксу". И только 29 октября 1961 года установили гранитный памятник с выбитыми в граните и на века лозунгами:

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Ленин".
"Имя его и дело переживут века. Энгельс"
"Пролетарии всех стран соединяйтесь!"

Я против сноса памятников кому бы то ни было. Они отражают свою эпоху. Потому и памятник Карлу Марксу в столице страны, которую он ненавидел, надо оставить. Только добавить на постаменте несколько гранитных цитат Маркса о России.

Так будет честно.


ВЗГЛЯД СКВОЗЬ ГОДЫ

Какова роль Энгельса в "Деле Скрипаля"?

С 1883 по 1885 годы в Лондоне произошло 13 террористических взрывов. Взрывы в редакции газеты "Таймс", два взрыва в метро, взрыв на вокзале "Виктория". 30 мая 1884 года взрыв в Скотланд-Ярде. Взорвали бомбу в парламенте.

Кого обвинили в терактах? Правильно, русских.

29 января 1885 года Фридрих Энгельс разразился статьей "Императорские русские действительные тайные динамитные советники" в журнале Der Sozialdemokrat:

"У меня нет оснований сомневаться в том, что лондонские взрывы 24 января 1885 г. дело рук России... Всем известно, что официальная Россия не отступает ни перед какими средствами, если только они ведут к цели... О том, что может сделать официальная Россия для устранения мешающих ей лиц при помощи яда, кинжала и т. п., достаточно примеров дает история Балканского полуострова за последние сто лет..."

Мотивы России пойти на страшные преступления Энгельс раскрывает играючи: "Русское правительство пускает в ход все средства, чтобы заключить с западноевропейскими государствами соглашения о выдаче русских революционеров эмигрантов". Проше говоря, теракты - это способ надавить на английское правительство, чтобы оно выдало русских смутьянов.

Элементарно, Ватсон! - воскликнул бы знаменитый лондонский сыщик. И его коллеги не подкачали. Не пойдя на поводу у Энгельса, Скотланд-Ярд нашел настоящих устроителей взрывов - ирландских националистов. Организация "Клан-на-Гейл" пыталась терроризировать население Англии, чтобы заставить британское правительство предоставить Ирландии право на независимость.

Под статьей Энгельса наверняка подписался бы и его старший соратник, но он умер незадолго до терактов. Впрочем, желающих повесить на русских любые взрывы, катастрофы и даже отравления (в разгаре "дело Скрипаля") всегда хватало и без Маркса.


При подготовке публикации автор использовал статьи и выступления Карла Маркса:


"Восточная война"
"Восточный вопрос"
"Турция и Россия"
"Речь на польском митинге в Лондоне 22 января 1867 года"
"Альянс и международное товарищество рабочих"
"Обращение к национальному рабочему союзу Соединённых штатов".
"События в Сирии"
"Первый международный обзор".
"Русско-французский союз"
"Внешняя политика Германии и последние события в Праге".
"О польском вопросе"
"Турецкий вопрос в палате общин"
"Лорд Пальмерстон"
"Персидская экспедиция в Афганистан и русская экспедиция в Среднюю Азию"
"Times" о перспективах войны, с Россией"
"Потворство России со стороны министерства Абердина"
"Турецкий вопрос. Расширение России"
"Турция и Россия"
"К критике позиции Австрии в Крымской войне"
"Война в Крыму"
"К критике положения дел в Крыму"
"Об освобождении крестьян в России"
"Вопрос об отмене крепостного права в России"
"Предатель в Черкесии"
"Господин Фогт"
"Гражданская война в Северной Америке"
"Русско-французский союз"
"Письмо В. Засулич" и другие




Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к All в Oct 20 11:00:34 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/914442

Карл Маркс: сжечь Одессу... разрушить Севастополь...

ср, 21/10/2020 - 07:27 | SiSnow (1 год 1 месяц)



"Исторический опыт всех революций и подытожил Маркс, дав краткую, резкую, точную, яркую формулу - диктатура пролетариата", - именно к этому, по Ленину, сводилось строительство социализма в России. Именно этот тезис великого Карла был реализован на практике. И, как ни странно, ничего больше.

Тем не менее в советское время Маркс был поставлен высшим непререкаемым авторитетом. Память о нем хранили портреты, памятники, названия улиц и проспектов. О его героической судьбе издавались гигантскими тиражами книги, включая полное собрание сочинений Маркса и Энгельса. Был выпущен даже телесериал "Молодые годы Карла Маркса".

А в сети политпросвещения советские люди неустанно долбили труды апостола коммунизма: "Капитал", "Коммунистический манифест", "Критика Готской программы", "18 брюмера Луи Бонапарта". Даже мы, студенты факультета журналистики, изучали деятельность Маркса как редактора "Новой рейнской газеты", хотя советская пресса не имела ничего общего с немецкой середины XIX века.

Если бы Советская власть продержалась до наших дней, 200-летний юбилей Карла Маркса отмечался бы с вселенским размахом. И новое поколение советских людей заучивало бы не только знаменитое ленинское "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно", но и менее известное признание нашего вождя в любви основоположникам: Маркс и Энгельс "были полны самой радужной веры в русскую революцию и в ее могучее всемирное значение".

Но это миф. Ленин выдавал желаемое за действительное. Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.


"Московия играет роль раба"

Маркс называл Россию не иначе как страной варварской, нецивилизованной, достойной только презрения. Стоит только внимательно вчитаться в его бесчисленные сочинения...

"Нас ждет борьба с варварскими ордами Австрии и России..."

"Даже в совершенно варварских странах буржуазия делает успехи...."

Россия по Марксу - "оплот мировой реакции", "угроза свободному человечеству", "единственная причина существования милитаризма в Европе", "последний резерв и становой хребет объединенного деспотизма в Европе", "враги революции сконцентрированы в России".

Да, провидец Маркс и мысли не допускал, что в России возможна пролетарская революция. По его мнению, в ней "может быть только тот или иной бунт, причем достанется немецким платьям, а революции никакой и никогда не будет". Маркс искренне удивлялся, когда ему говорили, насколько он популярен в варварской стране: публиковали работы, перевели "Капитал". И с настороженностью относился к революционным деятелям из России, считая их царскими агентами. Правда, в 1881 году, после убийства Александра II, он оживился: "Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе".

Но за передовой отряд революционного движения Маркс принял кучку террористов.

Не удивительно, что его фундаментальная работа "Тайная дипломатическая история XVIII столетия" впервые появилась на русском языке только через сто с лишним лет, во время перестройки. Ведь это, по сути, манифест ненависти к России:

"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить план завоевания мира".

По сути клевета - Петр Первый никогда не строил планы завоевания мира. Да и считать его рабом могут разве что беллетристы-графоманы с очень богатой фантазией.


"Оттеснить Россию в Азию"

Молодой Маркс уделял много внимания Крымской войне, в которой переплелись разные интересы многих государств. Но одно в этой войне было бесспорным: агрессором выступала Турция, которую поддержали Англия и Франция. И именно их сторону безоговорочно принял человек, полный "самой радужной веры в русскую революцию".

Боевые действия в Крыму еще не начались, а Маркс уже предвкушает победу турецко-англо-французской коалиции. И в статье "Восточная война" строит геополитические планы:

Швыдкой: Маркс не мог предвидеть, какой кровью обернутся его теории

"Без сомнения, турецко-европейский флот сможет разрушить Севастополь и уничтожить русский Черноморский флот; союзники в состоянии захватить и удержать Крым, оккупировать Одессу, блокировать Азовское море и развязать руки кавказским горцам. То, что должно быть предпринято в Балтийском море, так же самоочевидно, как и то, что должно быть предпринято в Черном море: необходимо любой ценой добиться союза со Швецией; если понадобится, припугнуть Данию, развязать восстание в Финляндии путем высадки достаточного количества войск и обещания, что мир будет заключен только при условии присоединения этой провинции к Швеции. Высаженные в Финляндии войска угрожали бы Петербургу, в то время как флоты бомбардировали бы Кронштадт".


Грандиозный план

Но конечная цель Маркса еще глобальнее: "Россия была бы оттеснена к границам Азии". Автор жалеет, что этого не удалось сделать Наполеону. И отдает Британии особую роль в будущей войне: "Англия имеет возможность нанести удар России в ее самом уязвимом месте. Не говоря уже о том, что она может заставить шведов завоевать обратно Финляндию, для ее флота открыты Петербург и Одесса... Без Петербурга и Одессы Россия представляет собой великана с отрубленными руками".

А еще Маркс много размышляет, как и какие санкции могут сделать Россию сговорчивой и покорной: "Отрезанная от английского рынка, Россия через несколько месяцев подверглась бы тяжелейшим потрясениям... Россия, которой так боятся, вовсе не так опасна".

Не правда ли, современно звучит?


"Очистить всё Закавказье и Кавказ"

Автор учения о диктатуре пролетариата, так приглянувшегося большевикам, делил страны на продвинутые в промышленном отношении - и значит, по его расчетам, перспективные для революционного взрыва. И все прочие, в которых пролетариат ни при каких обстоятельствах никогда не возьмет власть. К первым он относил Англию, Францию, Германию, США. Ко вторым - по сути, весь остальной мир, включая Россию. Потому поддерживал экспансию Англии, в какой бы точке мира она ни проявлялась. И всех, кто вставал на пути Англии, рассматривал как силы реакционные.

Россия может помешать британской торговле с внутренними районами Азии? Британской колониальной политике? Значит, надо вытеснить Россию с Черного моря и тем самым обеспечить свободный проход судов через Дарданеллы. Англия ни в коем случае не должна допустить, чтобы придунайские страны оставались в сфере влияния России:

"Сначала надо добиться, чтобы Россия очистила Крым, все Закавказье и Кавказ до Терека и Кубани, чтобы была сожжена Одесса, разрушена гавань в Николаеве и очищен Дунай до Галаца". Марксовский план, как всегда, избавлен от сантиментов. Во имя главной цели он готов даже встать на сторону горцев Кавказа, укоряя западных правителей: "Бесстыдное одобрение, притворное сочувствие или идиотское равнодушие, с которым высшие классы Европы смотрели на то, как Россия завладевает горными крепостями Кавказа".

С надеждой Маркс смотрел и на США, где тоже рос и креп пролетариат - будущий, как он был уверен, могильщик буржуазии. Потому немец приветствовал захват Соединенными Штатами новых и новых территорий на континенте. И, соответственно, предъявлял претензии царскому режиму - порой просто анекдотические: "Россия поощряла Гражданскую войну в Соединенных Штатах, так как конкуренция со стороны янки подрывала вывоз русских сельскохозяйственных продуктов на рынки Европы".

Очень напоминает обвинения современной России во вмешательстве в выборы президента США...


"Ослепление дошло до предела"

Маркс не терпел малейшего благосклонного взгляда на Россию. Когда последователи Прудона позитивно высказались о нашей стране, Маркс буквально размазал их по стенке: "Они восхищаются Россией как великой страной будущего, как самой передовой державой во всем мире... Они обвинили Совет Международного Товарищества в том, что он... объявил великодушный русский народ вне пределов цивилизованной Европы..." Но еще больше Маркс поражался тому, что западные правители не видят исходящей от России угрозы всему сущему:

"Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет. Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела... Ее методы, ее тактика, ее приемы могут изменяться, но путеводная звезда этой политики - мировое господство, остается неизменной".

Маркс относил Россию к тупо-упрямым образованиям. Она представлялась ему зловещей державой, которая "заключает договоры, чтобы создавать предлоги для завоевательных войн, и ведет войны, чтобы отравлять атмосферу договорами". Верить России нельзя. Чувствовать себя в безопасности, пока рядом Россия, нельзя. Нет иного выхода, кроме как пойти на нее войной и смести с исторической арены. Либо альтернатива - заставить служить прогрессивным государствам.

В брезгливом отношении Маркса к стране, так превозносившей его, и к народу, ее населяющему, есть что-то и глубоко личное. Когда Герцена пригласили выступить в Лондоне на митинге, посвященном международному рабочему движению, Маркс резко выступил против участия русских эмигрантов: "Маркс сказал, что меня лично не знает, - вспоминал Герцен, - но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам..."

Непримиримого критика царского режима, напечатавшего в "Колоколе" перевод "Манифеста Коммунистической партии", Маркс называл "презренным московитом", человеком с "гадкой русско-калмыцкой кровью". А публикация в "Колоколе" вызвала лишь саркастическую реакцию Энгельса: он назвал поступок Герцена "литературным курьезом".


Монументальный курьез

Я прочитал все работы Маркса, в которых так или иначе речь идет о России. Тяжелое чтение, надо сказать. Не находит доброго слова о стране, о русском народе деятель, памятник которому установлен в центре Москвы.

Увековечивание основоположников состоялось 7 ноября 1918 года по предложению Ленина. Он же выступил и на открытии памятника напротив Большого театра. Но фигуры были изготовлены из гипса и быстро рассыпались. На их место положили гранитный блок с текстом: "Первый камень памятника великому вождю и учителю всемирного пролетариата Карлу Марксу". И только 29 октября 1961 года установили гранитный памятник с выбитыми в граните и на века лозунгами:

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Ленин".

"Имя его и дело переживут века. Энгельс"

"Пролетарии всех стран соединяйтесь!"

Я против сноса памятников кому бы то ни было. Они отражают свою эпоху. Потому и памятник Карлу Марксу в столице страны, которую он ненавидел, надо оставить. Только добавить на постаменте несколько гранитных цитат Маркса о России.

Так будет честно.

Текст: Николай Андреев
https://rg.ru/2018/05/03/rodina-marks.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 11:32:19 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 21.10.20 you wrote to All:

BP> Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с
BP> такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.


BP> "Московия играет роль раба"

Чернышевский: "Жалкая нация. Нация рабов. Сверху донизу - все рабы".

BP> Маркс называл Россию не иначе как страной варварской, нецивилизованной,

А какой она была? С крепостным еще правом?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демокpатия - диктатypа подлецов. (с) Альфpед Нобель.
--- FoxPro 2.60

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 14:50:57 по местному времени:

Привет, Uncle!
21 октября 2020 в 15:32 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>> Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с
BP>> такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.

BP>> "Московия играет роль раба"

US> Чернышевский: "Жалкая нация. Нация рабов. Сверху донизу - все рабы".

Знакомые мотивы. Нынешние либерасты то же самое поют.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 19:46:34 по местному времени:

Нello Uncle!

Wed Oct 21 2020 11:32, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с
BP>> такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.

BP>> "Московия играет роль раба"

US> Чернышевский: "Жалкая нация. Нация рабов. Сверху донизу - все рабы".

Такой же русофоб, как и Маркс. Ещё к тому же либераст, автор концепции "разумного эгоизма", которая противоречит советской идеологии.

Не понимаю, какой .удак придумал поставить в советскую школьную программу книгу, которая пропагандирует индивидуализм, рвачество, радикальный феминизм и дискриминацию мужчин. Или это была осознанная диверсия?

============
Во 2 главе Чернышевский устами Лопухова ("нового человека") излагает принципы разумного эгоизма, согласно которому основным мотивом человеческих поступков является "стремление к пользе". Лопухов выбирает карьеру медика, потому что врачи "живут гораздо лучше" канцелярских чиновников. Польза синонимична "выгоде" и "расчету". Она воплощается в "куске хлеба".
============
Чернышевского можно назвать одним из первых идеологов феминизма. Настаивал не только на женском равноправии, но и на предоставлении женщинам особых преимуществ, поскольку, по его словам, "палку, которую перегнули в одну сторону, чтобы выпрямить, надо перегнуть в другую сторону".
============
Поддерживал позитивную дискриминацию мужчин. Например, в романе "Что делать?" героиня (Вера Павловна), организовав швейную мастерскую, берёт на работу только женщин.
============

BP>> Маркс называл Россию не иначе как страной варварской,
BP>> нецивилизованной,
US> А какой она была? С крепостным еще правом?

На порядок более цивилизованной, чем европейские страны, которые занимались работорговлей как минимум до конца 19 века.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 20 07:45:33 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 21.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с
BP>>> такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.

BP>>> "Московия играет роль раба"

US>> Чернышевский: "Жалкая нация. Нация рабов. Сверху донизу - все рабы".

ЮГ> Знакомые мотивы. Нынешние либерасты то же самое поют.

Перепевают либераста Чернышевского с либерастом Марксом.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 08:07:27 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 21.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с
BP>>> такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.

BP>>> "Московия играет роль раба"

US>> Чернышевский: "Жалкая нация. Нация рабов. Сверху донизу - все рабы".

BP> Такой же русофоб, как и Маркс. Ещё к тому же либераст, автор концепции
BP> "разумного эгоизма", которая противоречит советской идеологии.

Давно ты стал адептом советской идеологии?

BP> Не понимаю, какой .удак придумал поставить в советскую школьную
BP> программу книгу, которая пропагандирует индивидуализм, рвачество,
BP> радикальный феминизм и дискриминацию мужчин. Или это была осознанная
BP> диверсия?

Редкие у тебя способности видеть то, чего нет.

BP> ============ Во 2 главе Чернышевский устами Лопухова ("нового
BP> человека") излагает принципы разумного эгоизма, согласно которому
BP> основным мотивом человеческих поступков является "стремление к пользе".
BP> Лопухов выбирает карьеру медика, потому что врачи "живут гораздо лучше"
BP> канцелярских чиновников. Польза синонимична "выгоде" и "расчету".

А выгода измеряется рублями, да? Что врач приносит больше пользы, чем
чиновник, тебе неведомо.

[...]

BP>>> Маркс называл Россию не иначе как страной варварской,
BP>>> нецивилизованной,

US>> А какой она была? С крепостным еще правом?

BP> На порядок более цивилизованной, чем европейские страны, которые
BP> занимались работорговлей как минимум до конца 19 века.

И кому они продавали рабов?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не водитесь с лохами и мажорами, ибо они суетливы.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Oct 20 14:09:32 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Oct 22 2020 08:07, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с
BP>>>> такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.
BP>>>> "Московия играет роль раба"
US>>> Чернышевский: "Жалкая нация. Нация рабов. Сверху донизу - все рабы".
BP>> Такой же русофоб, как и Маркс. Ещё к тому же либераст, автор
BP>> концепции "разумного эгоизма", которая противоречит советской
BP>> идеологии.
US> Давно ты стал адептом советской идеологии?

Чтобы видеть косяки советской идеологии, не надо быть её адептом.

BP>> Не понимаю, какой .удак придумал поставить в советскую школьную
BP>> программу книгу, которая пропагандирует индивидуализм, рвачество,
BP>> радикальный феминизм и дискриминацию мужчин. Или это была осознанная
BP>> диверсия?
US> Редкие у тебя способности видеть то, чего нет.

Я всего лишь привожу цитаты. Ты с ними не согласен?

BP>> ============ Во 2 главе Чернышевский устами Лопухова ("нового
BP>> человека") излагает принципы разумного эгоизма, согласно которому
BP>> основным мотивом человеческих поступков является "стремление к пользе".
BP>> Лопухов выбирает карьеру медика, потому что врачи "живут гораздо лучше"
BP>> канцелярских чиновников. Польза синонимична "выгоде" и "расчету".

US> А выгода измеряется рублями, да?

Что же ты, жулик ты этакий, поскипал последнее предложение в моей цитате и задаёшь вопросы, как будто бы этого предложения никогда и не было?

============
Во 2 главе Чернышевский устами Лопухова ("нового человека") излагает принципы
разумного эгоизма, согласно которому основным мотивом человеческих поступков
является "стремление к пользе". Лопухов выбирает карьеру медика, потому что
врачи "живут гораздо лучше" канцелярских чиновников. Польза синонимична
"выгоде" и "расчету". Она воплощается в "куске хлеба".
============

US> Что врач приносит больше пользы, чем чиновник, тебе неведомо.

Если у Чернышевского польза воплощается в "куске хлеба", то она, действительно, измеряется получаемыми рублями. Разная польза для общества от разных профессий в этом уравнении не рассматривается.

BP>>>> Маркс называл Россию не иначе как страной варварской,
BP>>>> нецивилизованной,
US>>> А какой она была? С крепостным еще правом?
BP>> На порядок более цивилизованной, чем европейские страны, которые
BP>> занимались работорговлей как минимум до конца 19 века.
US> И кому они продавали рабов?

В свои колонии и протектораты. А кто-то и себе оставлял. Ведь в Италии рабство было отменено только в 1889 году.

В Египте (британском) в 1895 году. На Мадагаскаре (французском) в 1896 году. Более того, рабство отменено в:

- Кении (брит.) - 1907
- Марокко (фр.) - 1922
- Ираке (брит.) - 1925
- Сьерра-Леоне (брит.) - 1928
- Северная Нигерия (брит.) - 1936!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 08:08:19 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 22.10.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>>>> Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с
BP>>>>> такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.
BP>>>>> "Московия играет роль раба"

US>>>> Чернышевский: "Жалкая нация. Нация рабов. Сверху донизу - все рабы".

BP>>> Такой же русофоб, как и Маркс. Ещё к тому же либераст, автор
BP>>> концепции "разумного эгоизма", которая противоречит советской
BP>>> идеологии.

US>> Давно ты стал адептом советской идеологии?

BP> Чтобы видеть косяки советской идеологии, не надо быть её адептом.

BP>>> Не понимаю, какой .удак придумал поставить в советскую школьную
BP>>> программу книгу, которая пропагандирует индивидуализм, рвачество,
BP>>> радикальный феминизм и дискриминацию мужчин. Или это была осознанная
BP>>> диверсия?

US>> Редкие у тебя способности видеть то, чего нет.

BP> Я всего лишь привожу цитаты. Ты с ними не согласен?

В отличие от тебя я ходил в школу. Там были уроки литературы. На которых
проходили Чернышевского. И на пальцах объясняли, что есть "разумный
эгоизм".

[...]


US>>>> А какой она была? С крепостным еще правом?

BP>>> На порядок более цивилизованной, чем европейские страны, которые
BP>>> занимались работорговлей как минимум до конца 19 века.

US>> И кому они продавали рабов?

BP> В свои колонии и протектораты. А кто-то и себе оставлял. Ведь в Италии
BP> рабство было отменено только в 1889 году.

Рабство в Италии? Ну-ну.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы будем уничтожать наше ядерное оружие вместе с Америкой (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60