Посоветуйте схему электроподжига

Sergey L Tarasov написал(а) к All в Oct 17 13:29:19 по местному времени:

Приветствую, All !

В газовой плите Ardo A640G6 по-дешёвому реализован электроподжиг, да вдобавок
вообще в прилагаемой инструкции не описано как им пользоваться. Естественно
поэтомц через лет 9-10 эксплуатации он "накрылся".
По стикеру на корпусе узнал его модель - BS 50066.08, ну а дальше нагуглил
что там накрылось.
Плату с резистором/диодом/конденсатором заменил самодельной. Но то, что
блок опять не погорит не верится.

Отсюда - сабж.

Высоковольтный трансформатор желательно оставить как есть (там одна низковольтная
обмотка и три высоковольтных, данных на него не нашел).





Наилучшие пожелания
С'Тар_



--- Per aspera ad astra

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey L Tarasov в Oct 17 17:03:18 по местному времени:

Привет, Sergey!

16 окт 17 13:29, Sergey L Tarasov -> All:

ST> В газовой плите Ardo A640G6 по-дешёвому реализован электроподжиг,
ST> да вдобавок вообще в прилагаемой инструкции не описано как им
ST> пользоваться. Естественно поэтомц через лет 9-10 эксплуатации он
ST> "накрылся".

Как им нужно пользоваться? Разве есть варианты?


Cheslav.

... История - это наука о том, каким должно было быть прошлое
--- ...

Alexander Hohryakov написал(а) к Sergey L Tarasov в Oct 17 20:54:14 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Понедельник 16 Октября 2017 13:29, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5027/12.2+59e48c01:

ST> В газовой плите Ardo A640G6 по-дешёвому реализован электроподжиг,
ST> да вдобавок вообще в прилагаемой инструкции не описано как им
ST> пользоваться. Естественно поэтомц через лет 9-10 эксплуатации он
ST> "накрылся".
ST> По стикеру на корпусе узнал его модель - BS 50066.08, ну а дальше
ST> нагуглил что там накрылось.
ST> Плату с резистором/диодом/конденсатором заменил самодельной. Но то,
ST> что блок опять не погорит не верится.

Сделай вторую плату, через 9-10 лет пригодится. Или не пригодится.

С уважением - Alexander
--- -

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 17 21:27:44 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Sergey L Tarasov:

ST>> В газовой плите Ardo A640G6 по-дешёвому реализован электроподжиг,
ST>> да вдобавок вообще в прилагаемой инструкции не описано как им
ST>> пользоваться. Естественно поэтомц через лет 9-10 эксплуатации он
ST>> "накрылся".
ST>> По стикеру на корпусе узнал его модель - BS 50066.08, ну а
ST>> дальше нагуглил что там накрылось.
ST>> Плату с резистором/диодом/конденсатором заменил самодельной.
ST>> Но то, что блок опять не погорит не верится.

AН> Сделай вторую плату, через 9-10 лет пригодится. Или не пригодится.

"Всё проще гораздо." Покупается коробок спичек и куда-нибудь ныкается. Когда опять сдохнет поджигалка, тогда, и ни секундой раньше, её надо чинить, а пока идёт процесс починки, пользоваться заныканными спичками.
Год назад была гроза, молния стукнула неподалёку от маминого дома (хрущоба, кабель подземный), однако в поджигалке таки умер диод, кажется, 1N4007. Оказалось, что поджигалку купить можно, но мне диод поменять несравненно проще. Но тут каждый решает сам, что ему проше. Ибо продавцы поджигалок работают только в рабочее время, а ехать к ним...

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Oct 17 12:36:00 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 16 Октября 2017 21:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+59e52583:

ST>>> В газовой плите Ardo A640G6 по-дешёвому реализован
ST>>> электроподжиг, да вдобавок вообще в прилагаемой инструкции не
ST>>> описано как им пользоваться. Естественно поэтомц через лет 9-10
ST>>> эксплуатации он "накрылся".
ST>>> По стикеру на корпусе узнал его модель - BS 50066.08, ну а
ST>>> дальше нагуглил что там накрылось.
ST>>> Плату с резистором/диодом/конденсатором заменил самодельной.
ST>>> Но то, что блок опять не погорит не верится.

AН>> Сделай вторую плату, через 9-10 лет пригодится. Или не
AН>> пригодится.

MB> "Всё проще гораздо." Покупается коробок спичек и куда-нибудь
MB> ныкается. Когда опять сдохнет поджигалка, тогда, и ни секундой раньше,
MB> её надо чинить, а пока идёт процесс починки, пользоваться заныканными
MB> спичками.

Далеко мыкать не надо. Схема дохнет крайне редко, я о таком слышу второй раз в жизни, а свечи периодически засираются или заливаются невезучими поварами. Для просушивания надо зажечь газ спичкой. Можно и бумажкой, запалив её от соседней горелки, но спички гигиеничнее.

MB> Год назад была гроза, молния стукнула неподалёку от маминого
MB> дома (хрущоба, кабель подземный), однако в поджигалке таки умер диод,
MB> кажется, 1N4007. Оказалось, что поджигалку купить можно, но мне диод
MB> поменять несравненно проще. Но тут каждый решает сам, что ему проше.
MB> Ибо продавцы поджигалок работают только в рабочее время, а ехать к
MB> ним...

Про отказавшую автоматику газовых котлов я слышал не раз, там кикроконтроллеры понежнее 1N4007. Поджигалка от газплиты - случай уникальный.

С уважением - Alexander
--- -

Sergey L Tarasov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 17 15:02:18 по местному времени:

Приветствую, Cheslav !

Понедельник Октябрь 16 2017, Cheslav Osanadze пишет к Sergey L Tarasov:


ST>> В газовой плите Ardo A640G6 по-дешёвому реализован
ST>> электроподжиг, да вдобавок вообще в прилагаемой инструкции не
ST>> описано как им пользоваться. Естественно поэтомц через лет 9-10
ST>> эксплуатации он "накрылся".

CO> Как им нужно пользоваться?
Русские, как известно, начинают читать инструкции когда девайс уже
накрылся :-)

Но по веяньем моды нонешних времен полез сначала в интернет.
Нашел там пост, что 12 лет неправильно пользовались конкретно
этом поджигом. Сначала набо было открыть газовый кран, а потом
кратковременно нажать и тут же отпустить кнопку поджига.
Полез читать инструкцию. А там про это ни слова !

CO> Разве есть варианты?
Схема в 640 модели проста: при нажатии на кнопку поджига заражается
через диод и резистор конденсатор, отпускаем ее - конденсатор
разряжается на первичную обмотку трансформатора и на вторичных
обмотках появляется высокое, которое через свечи и зажигает газ.

Такую схему назвали "одноискровой" (где это вычитал не помню :-)
Там же говорилось, что наиболеее часто выгорает резистор ~3,8 кОм
(хм... а ряд 24 "говорит" только что есть 3,9).
Пришлось разобрать 1/3 кухни, чтобы долезть в плите до блока
поджига.
И все верно оказалось - выгорел резистор и заодно прожег насквозь
плату (кнопка, к слову, тоже "подгорела")

Восстановить восстановил, но так разбирать плиту не сильно
вдохновляет. Лучше уж раз сгородить более надежный сабж.




Наилучшие пожелания
С'Тар_

ЗЫ: К примеру, аналогичный новый блок поджига (в Москве) стоит 1240 р.

--- Per aspera ad astra

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey L Tarasov в Oct 17 16:43:26 по местному времени:

Привет, Sergey!

22 окт 17 15:02, Sergey L Tarasov -> Cheslav Osanadze:


CO>> Как им нужно пользоваться?
ST> Русские, как известно, начинают читать инструкции когда девайс уже
ST> накрылся :-)

ST> Но по веяньем моды нонешних времен полез сначала в интернет.
ST> Нашел там пост, что 12 лет неправильно пользовались конкретно
ST> этом поджигом. Сначала набо было открыть газовый кран, а потом
ST> кратковременно нажать и тут же отпустить кнопку поджига.
ST> Полез читать инструкцию. А там про это ни слова !

У меня оно щёлкает непрерывно, если нажать.


Cheslav.

... И знаю опять, как можно. А зачастую, и как нужно.(Чеpномыpдин)
--- ...

Alexander Hohryakov написал(а) к Sergey L Tarasov в Oct 17 08:02:22 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Воскресенье 22 Октября 2017 15:02, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5027/12.2+59ec8d63:

ST>>> В газовой плите Ardo A640G6 по-дешёвому реализован
ST>>> электроподжиг, да вдобавок вообще в прилагаемой инструкции не
ST>>> описано как им пользоваться. Естественно поэтомц через лет 9-10
ST>>> эксплуатации он "накрылся".

CO>> Как им нужно пользоваться?
ST> Русские, как известно, начинают читать инструкции когда девайс уже
ST> накрылся :-)

ST> Но по веяньем моды нонешних времен полез сначала в интернет.
ST> Нашел там пост, что 12 лет неправильно пользовались конкретно
ST> этом поджигом. Сначала набо было открыть газовый кран, а потом
ST> кратковременно нажать и тут же отпустить кнопку поджига.
ST> Полез читать инструкцию. А там про это ни слова !

Я тоже без инструкции догадался, что электроподжигать газ, не открыв кран - занятие бесполезное :-)

CO>> Разве есть варианты?
ST> Схема в 640 модели проста: при нажатии на кнопку поджига заражается
ST> через диод и резистор конденсатор, отпускаем ее - конденсатор
ST> разряжается на первичную обмотку трансформатора и на вторичных
ST> обмотках появляется высокое, которое через свечи и зажигает газ.

ST> Такую схему назвали "одноискровой" (где это вычитал не помню :-)
ST> Там же говорилось, что наиболеее часто выгорает резистор ~3,8 кОм
ST> (хм... а ряд 24 "говорит" только что есть 3,9).
ST> Пришлось разобрать 1/3 кухни, чтобы долезть в плите до блока
ST> поджига.
ST> И все верно оказалось - выгорел резистор и заодно прожег насквозь
ST> плату (кнопка, к слову, тоже "подгорела")

С кнопки всё и началось. http://s41.radikal.ru/i092/1102/ac/40e81d62c24d.bmp

ST> Восстановить восстановил, но так разбирать плиту не сильно
ST> вдохновляет. Лучше уж раз сгородить более надежный сабж.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Gatalsky написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 17 17:22:24 по местному времени:

Пpиветик, #Alexander# !
В Пoнeдeльниk Okтябpя 23 2017 Alexander Нohryakov => Sergey L Tarasov : Re: Посоветуйте схему электроподжига

ST>> Там же говорилось, что наиболеее часто выгорает резистор ~3,8 кОм
ST>> (хм... а ряд 24 "говорит" только что есть 3,9). Пришлось разобрать
ST>> 1/3 кухни, чтобы долезть в плите до блока поджига. И все верно
ST>> оказалось - выгорел резистор и заодно прожег насквозь плату (кнопка,
ST>> к слову, тоже "подгорела")
AН> С кнопки всё и началось.
AН> http://s41.radikal.ru/i092/1102/ac/40e81d62c24d.bmp
Номинал конденсатоpа сомнений не вызывает, в отличие от pезистоpа ? ;-)
Что за кнопка такая, котоpая 100мА не выдеpживает ? И почемy pезистоp не пятиваттный (сyдя по схеме) ?

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
--- FTN Explorer v.2.50+

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexander Gatalsky в Oct 17 10:24:44 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 24 Октября 2017 17:22, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5023/24.3325+59ef7817:

ST>>> Там же говорилось, что наиболеее часто выгорает резистор ~3,8
ST>>> кОм (хм... а ряд 24 "говорит" только что есть 3,9). Пришлось
ST>>> разобрать 1/3 кухни, чтобы долезть в плите до блока поджига. И
ST>>> все верно оказалось - выгорел резистор и заодно прожег насквозь
ST>>> плату (кнопка, к слову, тоже "подгорела")
AН>> С кнопки всё и началось.
AН>> http://s41.radikal.ru/i092/1102/ac/40e81d62c24d.bmp
AG> Номинал конденсатоpа сомнений не вызывает, в отличие от pезистоpа ?
AG> ;-) Что за кнопка такая, котоpая 100мА не выдеpживает ? И почемy
AG> pезистоp не пятиваттный (сyдя по схеме) ?

2.8 мкФ, 300 В - это будет (семь на ум пошло) 0.15 Дж (считал устно, округлял, но ошибка не должна быть большой). Для шести искр достаточно.

А если не достаточно, если газ не загорелся с первого раза, то надо быстро зарядить конденсатор для повторного нажатия кнопки. Опытный пианист, говорят, умеет жмакать клавиш 11 раз в секунду. Я нажимаю кнопку газплиты (у нас Гефест, менее удобный, чем Стейнвей) 5-6 раз, не чаще, пропусков искры нет (сын когда-то проверял, у него скорость не меньше моей). Для круглого счёта пусть будет 10 нажатий в секунду, скважность 2, время заряда конденсатора 0.05 с. Конденсатор заряжается за 3RC, стало быть R <= 5 кОм.

Чтобы прогнать за секунду 10х0.15 = 1.5 Дж, мощность резистора должна быть 1.5 Вт, если не расчитывать на пианистов-маньяков, хватит и полуватта, так что в схеме всё правильно.

Кнопка на лицевой панели, сверху в щели на неё попадает жижа, убежавшая из кастрюли, по неё и течёт ток, подпаливающий пластмассу, других возможностей подпалить её я не вижу. Может, и кнопка особо хлипкой конструкции, кто знает.

С уважением - Alexander
--- -