Оставьте букву |-| в покое! а святое замахиваетесь!

Andrey Mundirov написал(а) к All в Oct 24 06:03:32 по местному времени:

Здравствуй, All!

Смотрю я на последние события и офигеваю. Кое-кто уже пророчит распад фидонета. А все из-за чего началось? Из-за одной буквы, той, которая между М и О (или между G и I, у кого как настроено).

Я понимаю, что это баг в старом софте, который вынуждал заменять букву. И сейчас этот баг вроде бы даже исправлен. о это настолько легендарный баг, что стал общеизвестной особенностью фидо, легендой, которая вышла за его пределы. Я бы даже сказал, что это одна из скреп, на которых держится русское фидо.

Когда-то я делал опрос в одной молодежной соцсети, где про фидо только слышали, но никогда в нем не были. Опрос конечно сосет, но результат получился неожиданный:
http://pics.rsh.ru/img/opros_et308q22.png

Так что я хотел сказать? Оставьте в покое эту многострадальную букву, не заставляйте глобально ее заменять или не заменять, пусть в каждой эхе будут свои правила, как всегда было. Удобство поиска? Да плевать мы хотели на поиск, кому ОЧЕНЬ надо, тот сможет запрос составить. Традиции дороже.

Представьте ситуацию: просыпается полусонный модератор, которого заставили поменять правила. Тааак, где тут у меня настроен автопостинг правил и где лежит этот гребаный файл? Что-то ничего не находится, склероз наверно. Да пошло оно все нафиг, снесу эху и выпилюсь из фидо. И фидо в очередной раз потеряет маленький кусочек, которых осталось мало и каждый из них важен, даже такой.

Здесь надо было бы сказать "Ударим переписью по администрации бона", но модератор будет против и я воздержусь.


С наилучшими пожеланиями, Andrey

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Alexey Fayans написал(а) к Andrey Mundirov в Oct 24 15:05:58 по местному времени:

Нello Andrey!

On Fri, 18 Oct 2024 06:03 +0300, you wrote to All:

AM> Удобство поиска? Да плевать мы хотели на поиск,

Мы - царь всея фидонета Андрей Мундиров первый?

AM> кому ОЧЕНЬ надо, тот сможет запрос составить. Традиции дороже.

Лично мне пофиг на традицию, которая возникла из-за головожопости некоторых авторов софта. А вот поиском я пользуюсь иногда.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Dima Krylov написал(а) к Andrey Mundirov в Oct 24 15:36:04 по местному времени:

Привет тебе, Andrey!

Kaк-тo нa дняx (18 окт 24) Andrey Mundirov пишeт к All...

[ ... ]

AM> Так что я хотел сказать? Оставьте в покое эту многострадальную букву,
AM> не заставляйте глобально ее заменять или не заменять, пусть в каждой
AM> эхе будут свои правила, как всегда было. Удобство поиска? Да плевать
AM> мы хотели на поиск, кому ОЧЕНЬ надо, тот сможет запрос составить.
AM> Традиции дороже.
┌─┐
│√│НРАВИТСЯ
└─┘

AM> Здесь надо было бы сказать "Ударим переписью по администрации бона",
AM> но модератор будет против и я воздержусь.
Мне тоже не понятно, кому и для чего дался этот поиск из-за разницы в букве?

Идеального мира нет и быть не может. Оставьве вы эту букву в покое, пусть кажды dрочит, как он хочет.


--- GoldED-NSF

Konstantin Simonov написал(а) к Alexey Fayans в Oct 24 19:39:44 по местному времени:


Нi, Alexey!

Friday October 18 2024 15:05, Alexey Fayans (2:5030/1997) => Andrey Mundirov:

AM>> кому ОЧЕНЬ надо, тот сможет запрос составить. Традиции дороже.
AF> Лично мне пофиг на традицию, которая возникла из-за головожопости
AF> некоторых авторов софта. А вот поиском я пользуюсь иногда.

Замена русской буквы на английскую это не традиция, а костыль, который стали применять при использовании буржуйского софта. Авторам не могло прийти в голову, что 7 бит на символ может оказаться недостаточно.

Когда проблема с русскимы буквами исчезла, исчезла и необходимость пользоваться этим костылем - пользы нет, а вред остался.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20240306 WinNT 6.2.9200 iP-III

Alexey Fayans написал(а) к Konstantin Simonov в Oct 24 16:46:40 по местному времени:

Нello Konstantin!

On Fri, 18 Oct 2024 19:39 +0700, you wrote to me:

AM>>> кому ОЧЕНЬ надо, тот сможет запрос составить. Традиции дороже.
AF>> Лично мне пофиг на традицию, которая возникла из-за головожопости
AF>> некоторых авторов софта. А вот поиском я пользуюсь иногда.
KS> Замена русской буквы на английскую это не традиция, а костыль, который
KS> стали применять при использовании буржуйского софта. Авторам не могло
KS> прийти в голову, что 7 бит на символ может оказаться недостаточно.

Не важно. В стандарте никогда не было требования вырезать этот символ. Только редактор при отображении письма мог интерпретировать его как перенос строки, соотественно, не отображая и теряя его при цитировании. Но некоторые головожопые мамкины программисты читать не научились и наговнокодили тоссеры и и прочий софт, который беспощадно искал и вырезал этот символ отовсюду, включая транзитную почту.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Wild Cat написал(а) к Andrey Mundirov в Oct 24 17:29:08 по местному времени:

__(--""^^ Привет, Andrey! ^^""--)__

18 Окт 24 06:03, ты писал(а) All:

AM> Смотрю я на последние события и офигеваю. Кое-кто уже пророчит распад
AM> фидонета. А все из-за чего началось? Из-за одной буквы, той, которая
AM> между М и О (или между G и I, у кого как настроено).

AM> Когда-то я делал опрос в одной молодежной соцсети, где про фидо только
AM> слышали, но никогда в нем не были. Опрос конечно сосет, но результат
AM> получился неожиданный:
AM> http://pics.rsh.ru/img/opros_et308q22.png

AM> Так что я хотел сказать? Оставьте в покое эту многострадальную букву,

Какое классное письмо ты написал!)

Теперь-то точно никто не последует твоему совету, и не оставит эту многострадальную букву в покое, ведь ты поднял очень замечтательный тред)

А скрин голо сования выше я только сейчас смог посмотреть.
Доставляет!)

AM> Представьте ситуацию: просыпается полусонный модератор, которого
AM> заставили поменять правила. Тааак, где тут у меня настроен автопостинг
AM> правил и где лежит этот гребаный файл? Что-то ничего не находится,
AM> склероз наверно. Да пошло оно все нафиг, снесу эху и выпилюсь из фидо.
AM> И фидо в очередной раз потеряет маленький кусочек, которых осталось
AM> мало и каждый из них важен, даже такой.

Ну, выпилиться из Фидо - это сильно.
А вот снести эху, особенно дохлую - вполне возможно.
Какую нибудь типа SU.OS2.COMM.

Теперь, вопрос... А если эха вот реально дохлая, и модератор немного в оффлайне, то нужна ли такая эха?
Может быть, стоит количество эх переводить в качество?

AM> Здесь надо было бы сказать "Ударим переписью по администрации бона",
AM> но модератор будет против и я воздержусь.

Фразу в кавычках я совсем не распарсил.
Это, типа, голосование - кто против принудительного исправления правил?

P.S. Правила своих эх я уже исправил, новые правила опубликовал в эхах (ещё в начале октября), и копию отправил R50EC (так полагается при изменении правил, отправлять новые правила REC'у).

Правда, FAQ был опубликован ещё летом, но лучше поздно, чем никогда)


... /WBR, Wild Cat/ | Modem CM lines: 8-800-333-9706, 8-495-597-0142
--- /New points and links are welcome, modem only/

Dima Krylov написал(а) к Konstantin Simonov в Oct 24 18:46:46 по местному времени:

Привет тебе, Konstantin!

Kaк-тo нa дняx (18 окт 24) Konstantin Simonov пишeт к Alexey Fayans...

[ ... ]

KS> Когда проблема с русскимы буквами исчезла, исчезла и необходимость
KS> пользоваться этим костылем - пользы нет,
Пользы нет, а софт остался и в этом нет ничего плохого, а уж запрещать его использовать совершенно некорректно.

KS> а вред остался.
В чём вред-то, в усложнении поиска?


--- GoldED-NSF

Nil A написал(а) к Andrey Mundirov в Oct 24 20:31:48 по местному времени:

Нello, Andrey!

18 Oct 24 06:03, from Andrey Mundirov -> All:

AM> Смотрю я на последние события и офигеваю. Кое-кто уже пророчит распад
AM> фидонета. А все из-за чего началось? Из-за одной буквы, той, которая
AM> между М и О (или между G и I, у кого как настроено).

Путешествия Гулливера же, там народы Лилипутов спорили, с какого конца разбивать яйцо - с острого или с тупого.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306

Andrey Mundirov написал(а) к Wild Cat в Oct 24 21:34:02 по местному времени:

Здравствуй, Wild!

Ответ на сообщение Wild Cat (2:5020/8912) к Andrey Mundirov, написанное 18 окт 24 в 17:29:

WC> Какое классное письмо ты написал!)
WC> Теперь-то точно никто не последует твоему совету, и не оставит эту
WC> многострадальную букву в покое, ведь ты поднял очень замечтательный
WC> тред)

Все проходит, пройдет и это. Только по итогам кто-нибудь обязательно выпилится.
Сейчас идет срач, людям весело, но после таких вспышек активности обязательно бывают жертвы. Чумаков, Васина, Глухов, и кто там следующий будет?
Многие скажут "мне их не жалко, туда им и дорога", но см. ниже...

AM>> И фидо в очередной раз потеряет маленький
AM>> кусочек, которых осталось мало и каждый из них важен, даже такой.

WC> Ну, выпилиться из Фидо - это сильно.
WC> А вот снести эху, особенно дохлую - вполне возможно.
WC> Какую нибудь типа SU.OS2.COMM.

У всех не снесешь, да и не нужно это. Для кого-то это память. Лично я жалею, что были снесены все пензенские эхи. Хотел сресканить и перечитать моменты прошлого, но ни у кого не нашел. Дохлая эха - это всего лишь строчка в конфиге и файл данных. Диски сейчас большие, пусть лежат.

WC> Теперь, вопрос... А если эха вот реально дохлая, и модератор немного в
WC> оффлайне, то нужна ли такая эха? Может быть, стоит количество эх
WC> переводить в качество?

Это смотря что понимать под качеством. Отключенный модератором человек создает свою эху, считая ее более качественной. Но так ли это?

AM>> Здесь надо было бы сказать "Ударим переписью по администрации
AM>> бона", но модератор будет против и я воздержусь.

WC> Фразу в кавычках я совсем не распарсил.
WC> Это, типа, голосование - кто против принудительного исправления
WC> правил?

А это когда-то в ру.анекдоте был эпичный тред "Ударим переписью по безобразию в эхе". Кажется, там какое-то время не было модератора и был огромный помойный траффик. Потом назначили злого модератора, и он вынес бОльшую часть участников этого треда. За что боролись, на то и напоролись.

В общем, это отсылка к еще одному запомнившемуся многим событию, но сейчас подобное не взлетит. Или взлетит? Буйные еще остались?

С наилучшими пожеланиями, Andrey

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Wild Cat написал(а) к Nil A в Oct 24 00:44:44 по местному времени:

__(--""^^ Привет, Nil! ^^""--)__

18 Окт 24 20:31, ты писал(а) Andrey Mundirov:

AM>> Смотрю я на последние события и офигеваю. Кое-кто уже пророчит
AM>> распад фидонета. А все из-за чего началось? Из-за одной буквы,
AM>> той, которая между М и О (или между G и I, у кого как настроено).
NA> Путешествия Гулливера же, там народы Лилипутов спорили, с какого конца
NA> разбивать яйцо - с острого или с тупого.

С тупого. Там воздух - разбивать удобнее.
Я угадал?)

("Путешествия Гулливера" не читал/не смотрел/не слушал)


... /WBR, Wild Cat/ | Modem CM lines: 8-800-333-9706, 8-495-597-0142
--- /New points and links are welcome, modem only/