Некоторые мысли по ББС

Алексей Канецкий написал(а) к All в Aug 23 10:37:36 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, All!

Вот тут обсуждали много разных ББС. А ведь чтобы приятно проводить время на них нужно не разбиваться на несколько, а сосредоточиться на одной. И звонить туда регулярно, и почту читать. А иначе будет так как с англоязычными ББС, а именно сотни ББС и примерно столько же юзеров. И общение превращается в ад. На одной ББС куда я звонил(Не помню названия) за полгода как было 3 юзера, так и осталось. Надо прекращать это буйство, а иначе ББС вымрут как вид.

Жду мыслей по этому поводу.


Алексей Канецкий AKA AnotherPoint

X-Ray Station
... Снесло у поинта букву "Н", ачисто снесло...
--- Sysop is available at Anotherpoint11[at]list.ru

Захар Иванов написал(а) к Алексей Канецкий в Aug 23 12:19:06 по местному времени:

Пpиветствую, Алексей!

АК> Вот тут обсуждали много разных ББС. А ведь чтобы приятно проводить время
АК> на них нужно не разбиваться на несколько, а сосредоточиться на одной. И
АК> звонить туда регулярно, и почту читать. А иначе будет так как с
АК> англоязычными ББС, а именно сотни ББС и примерно столько же юзеров. И
АК> общение превращается в ад. На одной ББС куда я звонил(Не помню
АК> названия) за полгода как было 3 юзера, так и осталось. Надо прекращать
АК> это буйство, а иначе ББС вымрут как вид.

Согласен. Я предлагаю для выбора два кандидата: wfdio.ru:1234 или bbs.bsrealm.net:23 .
Как по мне, это лучшие которые я могу предложить. Но на первой, надо связываться с СисОпом по проблеме, что сидишь там, и тут перестают набираться символы. Ты обрываешь соединение, а после второго звонка пишет "Пользователь уже присутствует на одной из линий Нobbit BBS!", и тебя выкидывает.

Захар Иванов
... Решил хакер блины печь. Первый блин у него вышел, как водится, комом. А второй - экзешником.
--- EchoEdit 2.0

Alexey Fayans написал(а) к Алексей Канецкий в Aug 23 11:30:45 по местному времени:

Нello Алексей!

On Mon, 07 Aug 2023 at 10:37, you wrote to All:

АК> Вот тут обсуждали много разных ББС. А ведь чтобы приятно проводить
АК> время на них нужно не разбиваться на несколько, а сосредоточиться на
АК> одной. И звонить туда регулярно, и почту читать.

Не обязательно. Главное, чтобы общение происходило в эхоконференциях, подключенных к другим BBS.

АК> Надо прекращать это буйство, а иначе ББС вымрут как вид.

Они уже давно вымерли. Просто пока что ещё остались хранители музеев и любители ретро. :)


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20230214

Захар Иванов написал(а) к Alexey Fayans в Aug 23 18:25:28 по местному времени:

Пpиветствую, Alexey!

AF> Они уже давно вымерли. Просто пока что ещё остались хранители музеев и
AF> любители ретро. :)

Не правильно говорите. Ну, даже если это правда, то надо хотя бы это не просрать. Для меня, ФИДО и ББС это места, которые ещё не превратились в помойки. Миллионы рекламы 18+, фейковые кнопки "Скачай!!!", куча "мамкиных хакеров". Это райский уголок, по сравнению с интернетом. Возможно, лучше пользоваться старыми технологиями из 90-ых годов, чем современным интернетом.

Захар Иванов
... Решил хакер блины печь. Первый блин у него вышел, как водится, комом. А второй - экзешником.
--- EchoEdit 2.0

Алексей Канецкий написал(а) к Захар Иванов в Aug 23 20:45:00 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Захар!

Как-то pаз 7 авг 2103 12:19:06 некий Захар Иванов неизвестно зачем писал к Алексей Канецкий письмо с темой Некоторые мысли по ББС:

ЗИ> Согласен. Я предлагаю для выбора два кандидата: wfdio.ru:1234 или
ЗИ> bbs.bsrealm.net:23 .
ЗИ> Как по мне, это лучшие которые я могу предложить. Но на первой, надо
ЗИ> связываться с СисОпом по проблеме, что сидишь там, и тут перестают
ЗИ> набираться символы. Ты обрываешь соединение, а после второго звонка
ЗИ> пишет "Пользователь уже присутствует на одной из линий Нobbit BBS!", и
ЗИ> тебя выкидывает.

Ну а как рассадник фич предлагаю Vertrauen. Все фичи синхронета в одном месте.

Алексей Канецкий AKA AnotherPoint

X-Ray Station
... Winamp запущен и активно работает...
--- Sysop is available at Anotherpoint11[at]list.ru

Алексей Канецкий написал(а) к Захар Иванов в Aug 23 20:48:22 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Захар!

Как-то pаз 7 авг 2023 18:25:28 некий Захар Иванов неизвестно зачем писал к Alexey Fayans письмо с темой Некоторые мысли по ББС:


ЗИ> Не правильно говорите

И снова оно. Тут на ТЫ надобно.

ЗИ> Ну, даже если это правда, то надо хотя бы это не
ЗИ> просрать. Для меня, ФИДО и ББС это места, которые ещё не превратились в
ЗИ> помойки. Миллионы рекламы 18+, фейковые кнопки "Скачай!!!", куча
ЗИ> "мамкиных хакеров". Это райский уголок, по сравнению с интернетом.
ЗИ> Возможно, лучше пользоваться старыми технологиями из 90-ых годов, чем
ЗИ> современным интернетом.

Ну а тут снова проблема. Если люди массово начнут сюда пропихиваться они тут же превратят Фидо и ББС в помойку.

Алексей Канецкий AKA AnotherPoint

X-Ray Station
... Снесло у поинта букву "Н", ачисто снесло...
--- Sysop is available at Anotherpoint11[at]list.ru

Maksim Timonin написал(а) к Alexey Fayans в Aug 23 01:04:35 по местному времени:

Нi, Alexey.

07-08-2023 11:30 Alexey Fayans -> Алексей Канецкий:

AF> Нello Алексей!

AF> On Mon, 07 Aug 2023 at 10:37, you wrote to All:

АК>> Вот тут обсуждали много разных ББС. А ведь чтобы приятно проводить
АК>> время на них нужно не разбиваться на несколько, а сосредоточиться на
АК>> одной. И звонить туда регулярно, и почту читать.

AF> Не обязательно. Главное, чтобы общение происходило в эхоконференциях,
AF> подключенных к другим BBS.

АК>> Надо прекращать это буйство, а иначе ББС вымрут как вид.

AF> Они уже давно вымерли. Просто пока что ещё остались хранители музеев и
AF> любители ретро. :)

Вот! Здесь ключ пониманию того, что нужно борде в рамках поднятой темы. Надо
опираться на реально существующую здесь и сейчас целевую аудиторию и её
запросы и потребости, и тогда "будет вам щастье". А сейчас в мире пик
ностальгии и, как следствие, популярности ретрожелеза 8/16 бит. 40-летние
"нерды" ностальгируют по детству и сдувают пыль со свои MSX, атарей,
коммодоров,амиг и спектрумов. И даже "переизготавливают" их заново,
разрабатывают к ним дополнительные приблуды и расширения.

Им жутко интересно при минимальных возможностях железа выжать из своих детищ
максимум возможного. А в нашем случае, это терминалка и WiFi-модем. Терминалка
- это самый примитивный софт для коммуникации между компьютерами (и самый
доступный для воспроизводства самостоятельно, если вдруг на вашей ретромашине
терминалки не оказалось - знаю по собственному опыту) - да он только и
подходит в случае разговора именно про BBS (а мэйлеры/тоссеры гораздо сложнее
написать, да и не везде элементарно файловая система позволит - попробуйте
"тоссить мыло" на бездисководных (работающих с ленты) машинах?!
Ну а WiFi-модемчик на основе одного из вариантов ESP8266 паяется "на раз" даже
начинающими радиолюбителями.

И если дать машинам с такими минимальными "вводными параметрами" максимальные
возможности выхода через свои терминалки "в большой мир сетей", то на выходе
получим максимальную отдачу, а данная борда станет центром притяжения целевой
аудитории. Более того, борду можно будет целенаправленно рекламировать и
продвигать на тематических форумах и группах в соцсетях.

Что на мой взгляд нужно для этого сделать:

1) Двуязычие интерфейса RU/EN с возможностью индивидуальной настройки - стоит
сразу расчитывать и на иностранную аудиторию.

2) В дополнение к п.1 - возможно небходимо добавить и парочку распространённых
англязычных "межBBSных" эх.

3) Превращение ныне существующих индивидуальных настроек в полноценный личный
кабинет для любого зарегистрированного юзера, когда он из него, помимо и
сейчас существующей вомжности писать в некорые эхи, получает доступ к
дополнительным сервисам по выходу в "большую сеть", а именно:

a) Доступ к текстовому онлайн-браузеру типа LYNX, как это сделано на BBSке
RETROBBS.SINCLAIR.НOMEPC.IT:23

b) Индивидуальный почтовый ящик (с выделяемым бордой адресом, например
username@bsrealm.net) посредством которого можно получить/отправить письмо по
интернет или фидо-адресу.
Примерно так, как сделано на BBSке BBS.CНOOKFEST.NET:6800

c) Систему "внутрикабинетных" папок, куда можно сохранять письма/файлы, с
широкой возможность их заливать/скачивать и сортировать (возможно даже
какое-то подобие онлайн-тоссера). Предусмотреть на выбор максимально широкий
набор файлообменных протоколов, начиная с XModem.

d) Конвертация "на лету" кодировки кириллицы, если иное не предусмотрено
индивидуальными настройками юзера. Например, как сейчас сделано в
вышеупомянутом online-LYNX - кириллицу на загружаемых сайтах он читает
"местной" кодировке, но на экран терминалки конечному пользователю выводит в
CP866. И наоборот при вводе кириллического текста с клавиатуры. Особенно это
полезно будет при работе с почтой.

e) МежBBSный online-чат, как это уже реализовано на многих BBSках на движке
SYNKНRONET.

f) online-IRC и, возможно/опционально виртуальных машины/сервера с
возможностью запуска на них консольного софта, с выводом информации на экран
терминалки, как будто софт запущен на компе юзера. Я уже встречал на
BBSках(адрес не помню) виртуальные CP/M машины и "командные строчки
DOS/LINUX".

4) Доступные даже для незарегстрированных пользователей сервисы:

a) Автоматически обновляемые ленты новостей как тематических, так и общего
предазначения (например мировы новости). Примерно так, как это сделано на
BBSке BBS.RETROCAMPUS.COM:23, где транслируется лента новостей BBC, CNN и ряда
других.

b) Данные с "погодных" серверов (с индивидуальными настройками местости),
курсов валют,с сервера точнго времени.

5) Больше разных онлайн игр (уже есть, но надо БОЛЬШЕ И РАЗНООБРАЗНЕЕ).

6) Ссылки/анонсы/голосования/рекламные объявления...

* * *

Ффффуух... Вроде ничего не упустил. Но если ещё что в голову придёт, напишу
дополнительно.

Необходимое послесловие:
------------------------

Мне тут могут сказать: "камрад, ты тут ващще губу раскатал - кто это всё
делать будет? Вот сам делай, а я вот не буду!!!"
Понятно, что перечислил и обозначил я много всякого. Но просили ведь чего? -
ка сделать теории так, чтобы данная BBSка стала цетром притяжения, чтобы на
неё стремились не просто забежать и убежать, а посидеть и что-то поделать, и
"звонить туда регулярно". Я и пофантазировал системно, исходя из того, кого
можно завлечь на BBS, и что этих людей на ней удержит.
А уж возьмётся ли кто на этой (или какой-то другой, возможно, созданной с
нуля) BBSке это реализовать или нет - вопрос уже сугубо вториный.

Главное то, что, по сути, всё мной предложенное так или иначе, уже реализовано
на тех или иных BBSках, но только по отдельности. Я же предлагаю всё собрать в
системную кучу, где каждый ретрокомпьютерщик, вне зависимости от мощности
железа, имея под рукой только модем, да из софта терминалку (желательно с
какой-то поддержкой управляющих кодов), получает выход в большой мир
современных сетей, а не ограничен десятом опций меню текущей BBSсины...

Разве это не круто?

С глубоким почтением,

Максим Тимонин aka Максагор/NedoPC group

P.S. Сие письмо написано на терминалке TASiTERM v0.96 (собственноручно
написанной) на ZX-Spectrum клоне ATM-turbo 2+ под управлением OS TASiS.

bye.


--- Tornado/DPMI 1.71.2/WIP/22-Feb-2023

Maksim Timonin написал(а) к Алексей Канецкий в Aug 23 01:16:33 по местному времени:

Нi, Алексей.

07-08-2023 20:48 Алексей Канецкий -> Захар Иванов:

ЗИ>> Ну, даже если это правда, то надо хотя бы это не
ЗИ>> просрать. Для меня, ФИДО и ББС это места, которые ещё не превратились
ЗИ>> в помойки. Миллионы рекламы 18+, фейковые кнопки "Скачай!!!", куча
ЗИ>> "мамкиных хакеров". Это райский уголок, по сравнению с интернетом.
ЗИ>> Возможно, лучше пользоваться старыми технологиями из 90-ых годов, чем
ЗИ>> современным интернетом.

АК> Ну а тут снова проблема. Если люди массово начнут сюда пропихиваться
АК> они тут же превратят Фидо и ББС в помойку.

Массово не будут. Т.е., конечно, будут, но это будут хорошо если сотни юзеров.
Для отдельно взятой BBS - это отлично в плане её выживаемости, а вот для
превращения всего в округе в помойку - вряд ли, особенно при нерушимости
принципов фидошной модерации. Тем более, что приходящий котингент будет особы,
щим в 2023 году, что такое BBS, telnet и терминальная программа. Т.е. уже
заранее существует значительный интеллектуальный "порог вхождения". Он
предопределит всё остальное. Ну а от срачей и подобного всегда есть старый
добрый банхаммер.

С уважением,

Максим Тимонин aka Максагор/NedoPC group

bye.


--- Tornado/DPMI 1.71.2/WIP/22-Feb-2023

Захар Иванов написал(а) к Алексей Канецкий в Aug 23 11:52:30 по местному времени:

Пpиветствую, Алексей!

АК> Ну а как рассадник фич предлагаю Vertrauen. Все фичи синхронета в одном
АК> месте.

Мне легче на русскоязычных ББС. Но да, там даже ИИ есть 8-|

Захар Иванов
... Решил хакер блины печь. Первый блин у него вышел, как водится, комом. А второй - экзешником.
--- EchoEdit 2.0

Алексей Канецкий написал(а) к Maksim Timonin в Aug 23 09:56:58 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Maksim!

Как-то pаз 8 авг 2103 01:04:34 некий Maksim Timonin неизвестно зачем писал к Alexey Fayans письмо с темой Некоторые мысли по ББС:

MT> Что на мой взгляд нужно для этого сделать:

MT> 1) Двуязычие интерфейса RU/EN с возможностью индивидуальной настройки -
MT> стоит
MT> сразу расчитывать и на иностранную аудиторию.

MT> 2) В дополнение к п.1 - возможно небходимо добавить и парочку
MT> распространённых
MT> англязычных "межBBSных" эх.

Найти англоязычные эхи (живые) можно на 2:5023/24. Там много эх по теме ББС.

MT> 3) Превращение ныне существующих индивидуальных настроек в полноценный
MT> личный
MT> кабинет для любого зарегистрированного юзера, когда он из него, помимо и
MT> сейчас существующей вомжности писать в некорые эхи, получает доступ к
MT> дополнительным сервисам по выходу в "большую сеть", а именно:

MT> a) Доступ к текстовому онлайн-браузеру типа LYNX, как это сделано на
MT> BBSке
MT> RETROBBS.SINCLAIR.НOMEPC.IT:23

MT> b) Индивидуальный почтовый ящик (с выделяемым бордой адресом, например
MT> username@bsrealm.net) посредством которого можно получить/отправить
MT> письмо по
MT> интернет или фидо-адресу.
MT> Примерно так, как сделано на BBSке BBS.CНOOKFEST.NET:6800

И на многих синхронетовских, например Vertrauen.

MT> c) Систему "внутрикабинетных" папок, куда можно сохранять письма/файлы,
MT> с
MT> широкой возможность их заливать/скачивать и сортировать (возможно даже
MT> какое-то подобие онлайн-тоссера). Предусмотреть на выбор максимально
MT> широкий
MT> набор файлообменных протоколов, начиная с XModem.

Ну да, чтото по типу файлопомойника не помешает.

MT> d) Конвертация "на лету" кодировки кириллицы, если иное не предусмотрено
MT> индивидуальными настройками юзера. Например, как сейчас сделано в
MT> вышеупомянутом online-LYNX - кириллицу на загружаемых сайтах он читает
MT> "местной" кодировке, но на экран терминалки конечному пользователю
MT> выводит в
MT> CP866. И наоборот при вводе кириллического текста с клавиатуры. Особенно
MT> это
MT> полезно будет при работе с почтой.

MT> e) МежBBSный online-чат, как это уже реализовано на многих BBSках на
MT> движке
MT> SYNKНRONET.

MT> f) online-IRC и, возможно/опционально виртуальных машины/сервера с
MT> возможностью запуска на них консольного софта, с выводом информации на
MT> экран
MT> терминалки, как будто софт запущен на компе юзера. Я уже встречал на
MT> BBSках(адрес не помню) виртуальные CP/M машины и "командные строчки
MT> DOS/LINUX".

MT> 4) Доступные даже для незарегстрированных пользователей сервисы:

MT> a) Автоматически обновляемые ленты новостей как тематических, так и
MT> общего
MT> предазначения (например мировы новости). Примерно так, как это сделано
MT> на
MT> BBSке BBS.RETROCAMPUS.COM:23, где транслируется лента новостей BBC, CNN
MT> и ряда
MT> других.

MT> b) Данные с "погодных" серверов (с индивидуальными настройками
MT> местости),
MT> курсов валют,с сервера точнго времени.

MT> 5) Больше разных онлайн игр (уже есть, но надо БОЛЬШЕ И РАЗНООБРАЗНЕЕ).

MT> 6) Ссылки/анонсы/голосования/рекламные объявления...

MT> * * *

MT> Ффффуух... Вроде ничего не упустил. Но если ещё что в голову придёт,
MT> напишу
MT> дополнительно.

MT> еобходимое послесловие: ------------------------

MT> Мне тут могут сказать: "камрад, ты тут ващще губу раскатал - кто это всё
MT> делать будет? Вот сам делай, а я вот не буду!!!"
MT> Понятно, что перечислил и обозначил я много всякого. Но просили ведь
MT> чего? -
MT> ка сделать теории так, чтобы данная BBSка стала цетром притяжения,
MT> чтобы на
MT> неё стремились не просто забежать и убежать, а посидеть и что-то
MT> поделать, и "звонить туда регулярно". Я и пофантазировал системно,
MT> исходя из того, кого
MT> можно завлечь на BBS, и что этих людей на ней удержит.
MT> А уж возьмётся ли кто на этой (или какой-то другой, возможно, созданной
MT> с
MT> нуля) BBSке это реализовать или нет - вопрос уже сугубо вториный.

Вот камрад это надо на основе Нobbita изобретунствовать. Или создать новую ББС на базе SynchroNet.

MT> Главное то, что, по сути, всё мной предложенное так или иначе, уже
MT> реализовано
MT> на тех или иных BBSках, но только по отдельности. Я же предлагаю всё
MT> собрать в
MT> системную кучу, где каждый ретрокомпьютерщик, вне зависимости от
MT> мощности
MT> железа, имея под рукой только модем, да из софта терминалку (желательно
MT> с
MT> какой-то поддержкой управляющих кодов), получает выход в большой мир
MT> современных сетей, а не ограничен десятом опций меню текущей BBSсины...

Ну например Vertrauen сочетает почти все фичи синхронет ББС, а вот насчет Mystic не знаю...

Алексей Канецкий AKA AnotherPoint

X-Ray Station
... омера нодов в нодлисте расположены похабно...
--- Sysop is available at Anotherpoint11[at]list.ru