forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.11.2021, 20:43
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию И опять про обострение на Украине

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 21 17:40:48 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/1036782

И опять про обострение на Украине

13:31 - 23/Ноя/21 divan-analyst


Прочитал статью Шумерского диванного воина https://aftershock.news/?q=node/1036630 , и вот ответ от москальского диванного воина болельщика. Дорогой друг, вы воюете, вы слишком погружены в процесс. Я предлагаю взглянуть несколько со стороны.

1.Заявления "Россия вот-вот нападет" идет из западных СМИ и со стороны тех, у кого торчат уши ЦИПСО.
2.России война не нужна, Россия не собирается ее начинать.
3.Вопрос надо ставить так: зачем это все нужно Западу, что он запланировал?
4.Как на это будет отвечать Россия, какие возможны перспективы развития ситуации?

По первому и второму пункту, надеюсь, ни у кого не возникнет возражений. Кто не в курсе про ЦИПСО - почитайте на википедии, что-ли. В последние дни, по моим наблюдениям, активность этого подразделения возросла прям на порядки, о том, что Россия нападает, визжат из каждого утюга.

Ну а что России это не нужно - блин, нужно было бы - давно бы уже все было бы. Учения проводили еще весной, войска готовы, эффективность проверялась в 2014-м и 2015-м годах. Оккупация Украины не нужна по той же причине, по которой в 2014-м не нужна была оккупация Донбаса. Тогда население Донбаса было 50/50 за/против вхождения в состав РФ по примеру Крыма. Эти настроения были известны, Путин просил не проводить референдум, т.к. результаты честного референдума были бы не однозначны. С тех пор 7 лет украинцы обстреливают жителей Донецка и Луганска, и эти жители начали кое-что осознавать, но такие процессы быстро не происходят, поэтому работа на Донбассе идет поэтапно. Сейчас на территории остальной Украины, если провести тот же референдум, результаты будут, мне кажется, еще менее в пользу РФ. Конечно, есть разные регионы, есть разные социальные группы. Но возьми даже того, кто называет себя адекватным пророссийским украинцем - если его спросить, как он представляет присоединение к РФ, то выйдет, что РФ начнет его защищать, снабжать дешевыми ресурсами и вкладывать инвестиции. Я же, как российский избиратель, голосовал бы за присоединение Украины на несколько других условиях: чтобы украинцы, после присоединения, начали работать больше, а кушать меньше, разницу перечисляли бы в бюджет РФ для наших пенсионеров, например. Очень надеюсь, что наше руководство исходит из тех же приоритетов. Боюсь, прямо сейчас украинцы не согласятся с таким предложением, поэтому России имеет смысл подождать более благоприятной геополитической обстановки.

Если Россия не собирается нападать, то что вообще происходит? Мне представляется, что это информационная накачка перед очередной акцией против РФ. Что это может быть за акция? Перечислю предпосылки:

1.Кризис печати денег и недостатка производства, что выражается в росте цен и дефиците на многие товары. Россия как назло ограничила вывоз пшеницы и удобрений. Не спешит залить ЕС газом, а на нефть вообще уже много лет экспортные пошлины.

2.РФ угрожает перевести транзит газа на Северный поток. В таком раскладе у Украины чисто технически нет возможности снабжать несколько городов у границ РФ: газ идет по трубе в одном направлении, и украинские города у границы РФ нельзя запитать ни из ЕС, ни даже из украинских газовых хранилищ.

3.Вообще с ростом цен на газ и уголь встают вопросы, а хватит ли Украине траншей МВФ на дальнейшее существование?

4.Во всем мире грядут большие проблемы, и перед западом стоит задача обвинить в них РФ, можно еще и Китай. Этот тезис может показаться странным, но мне кажется, если его развивать, это может вылиться в интересную теорию по поводу того, как управляются современные общества, почему они делают то, что они делают, чем они ограничены в своих действиях, и как это все может выйти боком. Прямо сейчас развивать эту тему не готов, может быть когда-нибудь потом.

Итак, запад начал информационную атаку под лозунгом "РФ скоро нападет", имея в виду финансово-экономические проблемы всего мира и Украины в частности, и с намерением их решить через грабеж РФ. Это информационная атака перед чем?

Если Киев попытается напасть на Донбассе - РФ просто разбомбит "неизвестной артиллерией" украинские войска в момент сосредоточения, а потом скажет, что ничего не было, и всем придется это признать, т.к. альтернатива - "Украина нарушила Минские соглашения, но потерпела кровавое поражение" - всяко хуже.

Если ЕС и США введут новые санкции в ответ на хайли лайкли агрессию РФ - это приведет только к росту цен и вообще усугублению текущего кризиса.

Если начнутся военное нападение с участием Польши и, допустим, кораблей Англии в Черном море, с надеждой, что РФ решит лучше выплатить дань, чем повышать уровень эскалации - это было бы, в целом, частичное достижение западом своих целей. Правда, боюсь, РФ готова принять вызов - об этом говорят предупредительные выстрелы в английский корабль, бодрые заявления наших властей и т.п. Надеюсь, события не пойдут в этом направлении, а то может кончиться предупредительными ядерными ударами по Киеву и Варшаве, а кому это надо - никому не надо.

Есть, впрочем, вариант действий, которому РФ вряд-ли что сможет противопоставить. Представим, что в Киеве собирается новый майдан с лозунгом "Зеленского долой". Под это дело запад засылает нового Стрелкова в Конотоп, Сумы и Харьков. Как и в 2014-м, милиция отдельным приказом уходит в отгулы в нужный день, и не оказывает сопротивления. Как и в 2014-м, будет много крови и грязи. Самолет, пожалуй, сбивать не будут - я не слышал о таинственных потерях лайнеров, как в марте 14-го. Сейчас не хватает времени на тщательную подготовку - сделают проще и топорнее. Отряды нового Стрелкова, направленные самим западом при деятельном участии СБУ и МВД Украины, будут объявлены тем самым нападением РФ. В таком раскладе:

1.РФ придется брать на содержание жителей Сум, Конотопа и Харькова, опять вводить ихтамнетов, расстреливать "ополченцев" - а то они там все друг друга перережут и заморозят.

2.РФ придется оправдываться перед западом, и под это, как ждут на западе - идти на уступки: вывозить нефть, газ, удобрения и зерно в ущерб себе за напечатанные доллары и евро, вводить локдауны для снижения внутреннего потребления.

Наверняка у РФ уже есть план на этот случай, и, я надеюсь, он очень отличается от того, что закладывают в свои сценарии на западе. Помню, в 2014-м сразу после изгнания Януковича я так же разбирал расклады и очень надеялся, что РФ выдаст что-то неожиданное, и случилось присоединение Крыма. Сейчас, если запад не сдаст назад, можно ждать тоже какого-нибудь сюрприза. Будет интересно и страшно. Правда, небось опять порежут/пожгут тысячи человек, а может заморят голодом-холодом, но тут уж ничего не поделать - жители Украины сами завели себя в это положение.

Авторство:
Авторская работа / переводика

Комментарий автора:

Допечатал текст, нужна иллюстрация. Пошел на сайт, где пользователи обмениваются картинками на разные темы, в том числе политические. Смотрю - а там уже обсуждают ХНР. То есть ЦИПСО вбрасывает уже не просто "Россия нападет", а непосредственно Харьковскую Народную Республику. Мое вангование сбывается еще до публикации. С одной стороны приятно, с другой стороны обидно - скажут "он это прочитал, а не сам догадался". Это просто совпадение, честно.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.11.2021, 11:54
Anatoly Gerasimov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: И опять про обострение на Украине

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Nov 21 07:43:26 по местному времени:

Нello Boris,

23 Nov 21, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to All:

BP> Если Россия не собирается нападать, то что вообще происходит?
https://www.golosameriki.com/a/ukrai...t-/6323230.htm l
=================== Cut ===================
Вместе с тем, он считает, что Россия, нагнетая ситуацию на границах с Украиной, пытается реализовать одну из своих задач - сделать все возможное, чтобы западные партнеры перестали доверять официальному Киеву.

<В этой истории с накоплением российских военных у границ Украины Россия пытается реализовать задачу, чтобы выставить Украину и ее власть лжецами. Подводить свои войска к Украине, вызвать обострение ситуации, чтобы Украина призывала партнеров и союзников к помощи, а эскалация не происходила. Вынудить, фактически, партнеров Украины к тому, чтобы они перестали доверять Украине>, - считает Дмитрий Горевой.
================= End cut =================


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.11.2021, 03:01
Yurik Suvorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию И опять про обострение на Украине

Yurik Suvorov написал(а) к Boris Paleev в Nov 21 01:31:28 по местному времени:

Привет, Boris!

23 Ноя 21 17:40, ты писал(а) All:

BP> 1.Заявления "Россия вот-вот нападет" идет из западных СМИ и со стороны
BP> тех, у кого торчат уши ЦИПСО. 2.России война не нужна, Россия не
BP> собирается ее начинать. 3.Вопрос надо ставить так: зачем это все нужно
BP> Западу, что он запланировал?

Давай я более кратко расскажу:

Запад просто ох@ел от Украины в целом и биомусора из оной в частности. Этот трехжопый кадавр может только жрать и гадить. 25 лет он жрал, все что ему досталось от СССР. Преприятия, ресурсы, флот, куча оружия из ЗГВ. Но вот он все сожрал. И вдобавок набрал невозвратных кредитов. А Россия больше это сифилитичное чмо кормить не хочет.
Сливки из умных и образованных людей уже сняты. Многие уехали в Россию. Кто-то устроился на Западе. А что делать с остальным? Проект "Не Россия"? Так для этого есть прибалтийские вымираты. Использовать в качестве тарана при нападению на Россию? Тоже не вариант. Из украинского поноса никакой таран не получается (чтобы там не мрияли гетманы о второй армии в мире). Остается что? Спихнуть на пропитание это недоразумение на Россию.
А вот тут они просчитались. Россия ЭТО, забирать обратно не хочет. Да и отдать просто так не получается. Это даже не чемодан без ручки а говно на лопате. Вот и идут вопли о нападении. И под это дело можно будет провернуть очередной "Гляйвиц", а Россия оккупирует территорию и все проблемы будут решены. А вот тут облом. Российскую "оккупацию" отныне надо еще заслужить. Вот и весь расклад...

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.11.2021, 14:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию И опять про обострение на Украине

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 21 09:23:12 по местному времени:

Нello Anatoly!

Wed Nov 24 2021 07:43, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>> Если Россия не собирается нападать, то что вообще происходит?

AG> https://www.golosameriki.com/a/ukrai...threat-/632323
AG> 0 .htm l =================== Cut =================== Вместе с тем, он
AG> считает, что Россия, нагнетая ситуацию на границах с Украиной, пытается
AG> реализовать одну из своих задач - сделать все возможное, чтобы западные
AG> партнеры перестали доверять официальному Киеву.

AG> <В этой истории с накоплением российских военных у границ Украины Россия
AG> пытается реализовать задачу, чтобы выставить Украину и ее власть лжецами.
AG> Подводить свои войска к Украине, вызвать обострение ситуации, чтобы
AG> Украина призывала партнеров и союзников к помощи, а эскалация не
AG> происходила. Вынудить, фактически, партнеров Украины к тому, чтобы они
AG> перестали доверять Украине>, - считает Дмитрий Горевой. =================

Понятно, старая сказка на новый лад. В том, что глупый мальчик кричал "волки!", оказывается виноват не этот глупый мальчик, а умные волки, которые специально то приходили, то уходили.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.11.2021, 14:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию И опять про обострение на Украине

Boris Paleev написал(а) к Yurik Suvorov в Nov 21 10:17:18 по местному времени:

Нello Yurik!

Sun Nov 28 2021 01:31, Yurik Suvorov wrote to Boris Paleev:

BP>> 1.Заявления "Россия вот-вот нападет" идет из западных СМИ и со стороны
BP>> тех, у кого торчат уши ЦИПСО. 2.России война не нужна, Россия не
BP>> собирается ее начинать. 3.Вопрос надо ставить так: зачем это все нужно
BP>> Западу, что он запланировал?

YS> Давай я более кратко расскажу:

YS> Запад просто ох@ел от Украины в целом и биомусора из оной в частности.
YS> Этот трехжопый кадавр может только жрать и гадить. 25 лет он жрал, все что
YS> ему досталось от СССР. Преприятия, ресурсы, флот, куча оружия из ЗГВ. Но
YS> вот он все сожрал. И вдобавок набрал невозвратных кредитов. А Россия
YS> больше это сифилитичное чмо кормить не хочет. Сливки из умных и
YS> образованных людей уже сняты. Многие уехали в Россию. Кто-то устроился на
YS> Западе. А что делать с остальным? Проект "Не Россия"? Так для этого есть
YS> прибалтийские вымираты. Использовать в качестве тарана при нападению на
YS> Россию? Тоже не вариант. Из украинского поноса никакой таран не получается
YS> (чтобы там не мрияли гетманы о второй армии в мире). Остается что?
YS> Спихнуть на пропитание это недоразумение на Россию. А вот тут они
YS> просчитались. Россия ЭТО, забирать обратно не хочет. Да и отдать просто
YS> так не получается. Это даже не чемодан без ручки а говно на лопате. Вот и
YS> идут вопли о нападении. И под это дело можно будет провернуть очередной
YS> "Гляйвиц", а Россия оккупирует территорию и все проблемы будут решены. А
YS> вот тут облом. Российскую "оккупацию" отныне надо еще заслужить. Вот и
YS> весь расклад...

https://peremogi.livejournal.com/58895832.html

Кулеба иностранных дел: "Украина - естественная часть европейского и трансатлантического сообщества".
Особенно трансатлантического.

===========
- На что жалуетесь?
- Вот, смотрите - трансатлантическое общество жутко краснея спустил штаны, оголяя европу.
- Ууу, батенька, что ж вы запустили то так? - поцокал языком доктор, разглядывая выскочившую на восточной европе украину. - Болит?
- Ну вы знаете, приносит дискомфорт, потому и обратились.
- С Азией контактируете? А то, знаете ли, сейчас оттуда что только не прет, то гриппы, то коронавирусы, то украины всякие - опрашивал доктор заполняя карточку.
- Ну так сосед же у меня. Уж сотни лет с украиной жил и ничего, вроде жив.
- А давно у вас украина выскочила?
Пациент одел штаны, сел на предложенный стул и принялся загибать пальцы.
- Лет 30 как - закончив счет сказал трансатлантическое общество.
- А почему ж вы раньше то не обратились за помощью? - доктор прекратил писать и с осуждением посмотрел на пациента.
- Так не беспокоило
- В общем так. Случай запущенный. Если не предпринять лечения, будет заражение тканей европы с отмиранием частей. Вещь крайне опасная, хоть и с длительным инкубационным периодом. Болезнь хроническая, вылечить не получится. Полноте, дорогой. Не надо так пугаться. Медицина шагнула далеко вперед, современные лекарства купируют симптоматику и позволяют жить практически полноценной жизнью.
- Доктор, я готов.
- Так, сейчас вам рецептик напишу, общеукрепляющие, а с понедельника в процедурный кабинет зайдете. Для начала устроим на границы припухлости визовую блокадку, что бы уменьшить распространение и начнем криотерапию. А в дополнение раз в неделю будем высасывать питательные вещества из украины, чтобы уменьшить подвижность клеток. И раз в месяц ко мне с анализами, будем корректировать.
- Спасибо, доктор, вы прям всели в меня надежду! - пациент радостно вскочил, потряс руку доктора и быстро удалился.
- Следующий. Здравствуйте, что у вас?
- Доктор, джан. Арцах беспокоит очень и Арарат болит.
===========

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.11.2021, 17:02
Yurik Suvorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию И опять про обострение на Украине

Yurik Suvorov написал(а) к Boris Paleev в Nov 21 15:44:12 по местному времени:

Привет, Boris!

29 Ноя 21 10:17, ты писал(а) мне:

BP>>> 1.Заявления "Россия вот-вот нападет" идет из западных СМИ и со
BP>>> стороны тех, у кого торчат уши ЦИПСО. 2.России война не нужна,
BP>>> Россия не собирается ее начинать. 3.Вопрос надо ставить так:
BP>>> зачем это все нужно Западу, что он запланировал?

YS>> Давай я более кратко расскажу:

YS>> Запад просто ох@ел от Украины в целом и биомусора из оной в
YS>> частности. Этот трехжопый кадавр может только жрать и гадить. 25
YS>> лет он жрал, все что ему досталось от СССР. Преприятия, ресурсы,
YS>> флот, куча оружия из ЗГВ. Но вот он все сожрал. И вдобавок набрал
YS>> невозвратных кредитов. А Россия больше это сифилитичное чмо
YS>> кормить не хочет. Сливки из умных и образованных людей уже сняты.
YS>> Многие уехали в Россию. Кто-то устроился на Западе. А что делать
YS>> с остальным? Проект "Не Россия"? Так для этого есть прибалтийские
YS>> вымираты. Использовать в качестве тарана при нападению на Россию?
YS>> Тоже не вариант. Из украинского поноса никакой таран не
YS>> получается (чтобы там не мрияли гетманы о второй армии в мире).
YS>> Остается что? Спихнуть на пропитание это недоразумение на Россию.
YS>> А вот тут они просчитались. Россия ЭТО, забирать обратно не
YS>> хочет. Да и отдать просто так не получается. Это даже не чемодан
YS>> без ручки а говно на лопате. Вот и идут вопли о нападении. И под
YS>> это дело можно будет провернуть очередной "Гляйвиц", а Россия
YS>> оккупирует территорию и все проблемы будут решены. А вот тут
YS>> облом. Российскую "оккупацию" отныне надо еще заслужить. Вот и
YS>> весь расклад...

BP> https://peremogi.livejournal.com/58895832.html

BP> Кулеба иностранных дел: "Украина - естественная часть европейского и
BP> трансатлантического сообщества". Особенно трансатлантического.

BP> ===========
BP> - На что жалуетесь?
BP> - Вот, смотрите - трансатлантическое общество жутко краснея спустил
BP> штаны, оголяя европу. - Ууу, батенька, что ж вы запустили то так? -
BP> поцокал языком доктор, разглядывая выскочившую на восточной европе
BP> украину. - Болит? - Ну вы знаете, приносит дискомфорт, потому и
BP> обратились. - С Азией контактируете? А то, знаете ли, сейчас оттуда
BP> что только не прет, то гриппы, то коронавирусы, то украины всякие -
BP> опрашивал доктор заполняя карточку. - Ну так сосед же у меня. Уж сотни
BP> лет с украиной жил и ничего, вроде жив. - А давно у вас украина
BP> выскочила? Пациент одел штаны, сел на предложенный стул и принялся
BP> загибать пальцы. - Лет 30 как - закончив счет сказал
BP> трансатлантическое общество. - А почему ж вы раньше то не обратились
BP> за помощью? - доктор прекратил писать и с осуждением посмотрел на
BP> пациента. - Так не беспокоило - В общем так. Случай запущенный. Если
BP> не предпринять лечения, будет заражение тканей европы с отмиранием
BP> частей. Вещь крайне опасная, хоть и с длительным инкубационным
BP> периодом. Болезнь хроническая, вылечить не получится. Полноте,
BP> дорогой. Не надо так пугаться. Медицина шагнула далеко вперед,
BP> современные лекарства купируют симптоматику и позволяют жить
BP> практически полноценной жизнью. - Доктор, я готов. - Так, сейчас вам
BP> рецептик напишу, общеукрепляющие, а с понедельника в процедурный
BP> кабинет зайдете. Для начала устроим на границы припухлости визовую
BP> блокадку, что бы уменьшить распространение и начнем криотерапию. А в
BP> дополнение раз в неделю будем высасывать питательные вещества из
BP> украины, чтобы уменьшить подвижность клеток. И раз в месяц ко мне с
BP> анализами, будем корректировать. - Спасибо, доктор, вы прям всели в
BP> меня надежду! - пациент радостно вскочил, потряс руку доктора и быстро
BP> удалился. - Следующий. Здравствуйте, что у вас? - Доктор, джан. Арцах
BP> беспокоит очень и Арарат болит.
BP> ===========

Примерно так, да.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot