forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.08.2021, 07:32
Mark Arkanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Mark Arkanov написал(а) к All в Aug 21 05:15:04 по местному времени:

Привет, All!

https://t.me/c/1243953792/385

=== Начало Windows Clipboard ===
В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Прививка в качестве замены наказания сразу же вызывает вопрос - а что хуже. Если американский судья пытался таким образом повысить коллективный иммунитет, то явно добьется ровно противоположного результата, потому что вакцина от коронавируса станет ассоциироваться с наказанием.

Общая атмосфера, уже вполне можно сказать, войны за тотальную вакцинацию вызывает в людях уже не недоверие. Недоверие было на прошлом этапе, когда звучали противоречивые заявления. Сейчас речь может идти уже о разгорающейся ненависти, которая в ряде стран, в том числе и в России, уже приводит к активному противодействию вакцинации. Но власти этого пока еще, похоже, не осознают, списывая на отдельные случаи и маргинальные акции.



Судья Фред Крифаси из штата Луизиана предложил прививку от коронавируса как альтернативу общественным работам длительностью от 4 до 33 часов, 31 июля сообщает американкий портал People.

<Вакцинация - это услуга для общества>, - считает Крифаси. <Если кандидат на испытательный срок склонен пройти вакцинацию, я предпочту это действие выполнению любых требований к общественным работам>, - пояснил судья. Одним из приговорённых, кому Крифаси предоставил "альтернативный выбор" стал обвиняемый в сексуальных домогательствах.

Крифаси начал предлагать осужденным "альтернативы" уже в начале минувшей недели, рассчитывая таким образом увеличить популяционный иммунитет в Луизиане.
Издание пишет, что судья имеет законное право так делать, и сравнивает вакцинацию со сдачей крови, которую судьи предлагали вместо наказания во время нехватки донорской крови.

РВС (https://rvs.su/novosti/2021/v-ssha-r...-koronavirusa)
=== Конец Windows Clipboard ===

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.08.2021, 15:12
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

alexander koryagin написал(а) к Mark Arkanov в Aug 21 14:01:56 по местному времени:

Нi, Mark Arkanov!
I read your message from 02.08.2021 05:15

MA> Прививка в качестве замены наказания сразу же вызывает вопрос -
MA> а что хуже. Если американский судья пытался таким образом
MA> повысить коллективный иммунитет, то явно добьется ровно
MA> противоположного результата, потому что вакцина от коронавируса станет
MA> ассоциироваться с наказанием. Общая атмосфера, уже вполне можно
MA> сказать, войны за тотальную вакцинацию вызывает в людях уже не
MA> недоверие. Недоверие было на прошлом этапе, когда звучали
MA> противоречивые заявления. Сейчас речь может идти уже о разгорающейся
MA> ненависти, которая в ряде стран, в том числе и в России, уже приводит к
MA> активному противодействию вакцинации. Но власти этого пока еще, похоже,
MA> не осознают, списывая на отдельные случаи и маргинальные
MA> акции.

Главное что наиболее подрывает доверие к прививкам это как раз тезис,
что привитые подвергаются опасности заражения от непривитых. Если
вакцина эффективна, то такого не должно быть. Типа привился от клещевого
энцефалита - добро пожаловать в тайгу, без скафандра. Вот тут обмана нет
точно.

Bye, Mark!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2021
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.08.2021, 08:13
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Aug 21 21:21:10 по местному времени:

Нello alexander!

Mon Aug 02 2021 14:01, alexander koryagin wrote to Mark Arkanov:

MA>> Прививка в качестве замены наказания сразу же вызывает вопрос -
MA>> а что хуже. Если американский судья пытался таким образом
MA>> повысить коллективный иммунитет, то явно добьется ровно
MA>> противоположного результата, потому что вакцина от коронавируса станет
MA>> ассоциироваться с наказанием. Общая атмосфера, уже вполне можно
MA>> сказать, войны за тотальную вакцинацию вызывает в людях уже не
MA>> недоверие. Недоверие было на прошлом этапе, когда звучали
MA>> противоречивые заявления. Сейчас речь может идти уже о разгорающейся
MA>> ненависти, которая в ряде стран, в том числе и в России, уже приводит
MA>> к активному противодействию вакцинации. Но власти этого пока еще,
MA>> похоже, не осознают, списывая на отдельные случаи и маргинальные
MA>> акции.

ak> Главное что наиболее подрывает доверие к прививкам это как раз тезис,
ak> что привитые подвергаются опасности заражения от непривитых. Если
ak> вакцина эффективна, то такого не должно быть. Типа привился от клещевого
ak> энцефалита - добро пожаловать в тайгу, без скафандра.

Прививка-то от энцефалита, а не от клещей как таковых.

Хоть обпрививайся, если принесешь из лесу клеща и не обратишь на это внимания, клещ тебя укусит и может заразить боррелиозом или одним из видов эрлихоза, против которых нет никаких вакцин, ибо это паразитарные инфекции: https://medportal.ru/enc/infection/zoo/5/

ak> Вот тут обмана нет точно.

=================
https://yarmedin.ru/news/56
Эффективность современных вакцин, которые используются в России, достигает 95%. Но даже если вакцинированный человек все-таки был укушен клещом и заболел, болезнь протекает намного легче и не оставляет серьезных последствий.
=================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.08.2021, 17:33
Yurik Suvorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Yurik Suvorov написал(а) к Boris Paleev в Aug 21 15:25:58 по местному времени:

Привет, Boris!

17 Авг 21 21:21, ты писал(а) alexander koryagin:

BP> Хоть обпрививайся, если принесешь из лесу клеща и не обратишь на это
BP> внимания,

Блин, сейчас существует куча химии от клещей. Стоит 50 рублей за баллон, которого хватит на сезон при почти ежедневном посещении леса. Обработал одежду и иди спокойно. Сколько раз видел, как ох@евший от химии клещ ползет по куртке и в конце концов замирает и падает. Нахрена эта рулетка с укусами? Что, 50 рублей жалко?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.08.2021, 18:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Boris Paleev написал(а) к Yurik Suvorov в Aug 21 17:32:12 по местному времени:

Нello Yurik!

Mon Aug 23 2021 15:25, Yurik Suvorov wrote to Boris Paleev:

BP>> Хоть обпрививайся, если принесешь из лесу клеща и не обратишь на это
BP>> внимания,

YS> Блин, сейчас существует куча химии от клещей. Стоит 50 рублей за баллон,
YS> которого хватит на сезон при почти ежедневном посещении леса. Обработал
YS> одежду и иди спокойно. Сколько раз видел, как ох@евший от химии клещ
YS> ползет по куртке и в конце концов замирает и падает. Нахрена эта рулетка с
YS> укусами? Что, 50 рублей жалко?

Это же надо в лес, и даже в кустарник, заходить упаковавашись - и куртка, и штаны, и сапоги, и кепка.

А ведь лето же, тепло, хочется пройтись по-летнему. Может, люди не собираются по ёлкам за грибами лазить, а хотят просто посидеть на опушке, раздавить бутылочку. А ты им пропитанную энцефалитку навязываешь. Ты бы ещё ОЗК предложил :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.08.2021, 00:23
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Aug 21 22:44:44 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
23 Aug 2021 17:32:12, ты -> Yurik Suvorov:

BP>>> Хоть обпрививайся, если принесешь из лесу клеща и не обратишь на
BP>>> это внимания,
YS>> Блин, сейчас существует куча химии от клещей. Стоит 50 рублей за
YS>> баллон, которого хватит на сезон при почти ежедневном посещении
YS>> леса. Обработал одежду и иди спокойно. Сколько раз видел, как
YS>> ох@евший от химии клещ ползет по куртке и в конце концов замирает
YS>> и падает. Нахрена эта рулетка с укусами? Что, 50 рублей жалко?
BP> Это же надо в лес, и даже в кустарник, заходить упаковавашись - и
BP> куртка, и штаны, и сапоги, и кепка.

Если по кустам лазить - разумеется. Иначе жопу обдерешь и комары сожрут.

BP> А ведь лето же, тепло, хочется пройтись по-летнему. Может, люди не
BP> собираются по ёлкам за грибами лазить,

Борь... это... на елках растут шишки. А грибы - они на земле.

Я совсем недавно в лес ездил, проверял :-)

BP> а хотят просто посидеть на опушке, раздавить бутылочку. А ты им
BP> пропитанную энцефалитку навязываешь. Ты бы ещё ОЗК предложил :-)

Если упомянутой циперметриновой жижей обработать хоть фрачную пару, она в 99% случаев будет защищать от клещей не сильно хуже энцефалитки. А уж банальные джинсы обработать - всех делов на пару минут.

Ты вообще знаешь, для каких пиздецов энцефалитные костюмы придумывали? Найти такое в средней полосе в принципе нереально (даже в таких традиционно опасных местах, как Вологодская область и Карелия), а там, где можно - за ними нужно специально углубляться в тайгу на многие километры. А туристы их полюбили не столько за функциональность, сколько за доступность и ценник.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Лучший способ прекратить безобразие - возглавить оное
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2021, 10:14
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

alexander koryagin написал(а) к Yurik Suvorov в Aug 21 09:06:54 по местному времени:

Нi, Yurik Suvorov!
I read your message from 23.08.2021 15:25

BP>> Хоть обпрививайся, если принесешь из лесу клеща и не
BP>> обратишь на это внимания,
YS> Блин, сейчас существует куча химии от клещей. Стоит 50 рублей
YS> за баллон, которого хватит на сезон при почти ежедневном
YS> посещении леса. Обработал одежду и иди спокойно. Сколько раз видел, как
YS> ох@евший от химии клещ ползет по куртке и в конце концов замирает и
YS> падает. Нахрена эта рулетка с укусами? Что, 50 рублей
YS> жалко?

Вакцинируются от клещевого энцефалита те кто долго работает в тайге - на
таких баллончиков не напасешься. Как результат никто фигней не болеет и
видно что вакцина не фуфло.

Bye, Yurik!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2021
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2021, 13:15
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Boris Paleev написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 21 11:58:12 по местному времени:

Нello Alexey!

Mon Aug 23 2021 22:44, Alexey Vissarionov wrote to Boris Paleev:

BP>> А ведь лето же, тепло, хочется пройтись по-летнему. Может, люди не
BP>> собираются по ёлкам за грибами лазить,
AV> Борь... это... на елках растут шишки. А грибы - они на земле.
AV> Я совсем недавно в лес ездил, проверял :-)

Я же специально написал "по ёлкам", а не "на ёлки" :-)

BP>> а хотят просто посидеть на опушке, раздавить бутылочку. А ты им
BP>> пропитанную энцефалитку навязываешь. Ты бы ещё ОЗК предложил :-)

AV> Если упомянутой циперметриновой жижей обработать хоть фрачную пару, она в
AV> 99% случаев будет защищать от клещей не сильно хуже энцефалитки. А уж
AV> банальные джинсы обработать - всех делов на пару минут.

Да это-то понятно, но ...

=====================
https://dezresursy.ru/cipermetrin

По токсичности для человека и теплокровных животных циперметрин относится ко второму типу пиретроидов, он содержит цианогруппу. Применение согласно регламенту, в специальных костюмах с защитой органов дыхания, глаз и кожи не представляет угрозы. Микродозы средства, попавшие в организм, распадаются на простые вещества под действием ферментов и гидролизуются в печени с дальнейшим выведением продуктов распада.

При попадании на кожу, в глаза, органы дыхания появляется жжение, гиперактивность, тремор. Цианогруппа нарушает транспорт кислорода эритроцитами крови, возникает чувство нехватки воздуха. Через 2-3 дня может подняться температура, появятся судороги, очень сильное отравление может привести к летальному исходу.

По классификации ГОСТ 12.1.007-76 циперметрин является умеренно опасным для человека и теплокровных животных (3 класс опасности), при введении в желудок крыс LD50 равна 250-300 мг/кг. Воздействует через кожу как малоопасный (4 класс), а ингаляционно как высоко опасный токсикант (2 класс). Исключение - кошки, они погибают при обработке от насекомых малоопасными для собак дозами.
=======================

Или вот, рекомендации при обработке циперметрином помещений: "вынести все продукты, личные вещи и посуду", "После уборки лучше не входить в квартиру на протяжении 12 часов, а если среди жителей есть дети, старики, люди с аллергией или ослабленным иммунитетом - 24 часов." http://ubirai.ru/raznoe/cipermetrin-...rimeneniu.html

Или вот, рекомендации по мерам безопасности при применении:

=======================
http://dezprofi.ru/fascipermetrin_25%2550ml

Лица, работающие со средством, должны быть обеспечены комплектом средств индивидуальной защиты, который включает: комбинезон из плотной (брезент и т.п.) или водоотталкивающей ткани, накидку с капюшоном из полихлорвинила, клеенчатые, прорезиненные или полихлорвиниловые фартуки, резиновые сапоги - ГОСТ 5375-79, перчатки резиновые технически ГОСТ 20010-93 (запрещается использование медицинских перчаток), герметичные защитные очки (ПО-2, ПО-3, моноблок), универсальные респираторы РУ-60М, РПГ-67 с противогазовым патроном марки А...,

После окончания работы необходимо вымыть руки, лицо и другие открытые участки тела, на которые могли попасть брызги эмульсии. По окончании смены принять душ.

Соблюдать водоохранные зоны рек, прудов, озер водохранилищ, зон первого и второго поясов санитарной охраны источников водоснабжения и воздухозаборных устройств.
========================

Такая информация как-то не очень вдохновляет на применение этого средства и на ношение на себе одежды, пропитанной этим средством. Тем более, на обработку лёгкой одежды - футболок и шорт.

А ведь клеща можно подцепить где угодно, а не только в лесу. Хоть на берегу речки, хоть в поле, хоть прямо на своём участке. Что ли, везде ходить в штормовке, штанах и сапогах? Та ещё радость...

AV> Ты вообще знаешь, для каких пиздецов энцефалитные костюмы придумывали?
AV> Найти такое в средней полосе в принципе нереально (даже в таких
AV> традиционно опасных местах, как Вологодская область и Карелия), а там, где
AV> можно - за ними нужно специально углубляться в тайгу на многие километры.

И при этом люди в лесу находятся постоянно, не имеют возможности переодеваться, осматривать себя и т.д. В таких условиях, конечно, приходится пренебречь химической опасностью пропитки ради защиты от большего зла.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2021, 14:32
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Vadim Makarov написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 21 10:29:02 по местному времени:

Нello, Alexey Vissarionov.
On 23.08.21 10:44 PM you wrote:

BP>> а хотят просто посидеть на опушке, раздавить бутылочку. А ты им
BP>> пропитанную энцефалитку навязываешь. Ты бы ещё ОЗК предложил :-)
AV> Если упомянутой циперметриновой жижей обработать хоть фрачную
AV> пару, она в 99% случаев будет защищать от клещей не сильно хуже
AV> энцефалитки. А уж банальные джинсы обработать - всех делов на пару
AV> минут. Ты вообще знаешь, для каких пиздецов энцефалитные костюмы
AV> придумывали? Найти такое в средней полосе в принципе нереально
AV> (даже в таких традиционно опасных местах, как Вологодская область
AV> и Карелия), а там, где можно - за ними нужно специально
AV> углубляться в тайгу на многие километры. А туристы их полюбили не
AV> столько за функциональность, сколько за доступность и ценник.

В детстве-юности в противочумном костюме в лес ходил. Но ты мне подкинул идею.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2021, 14:43
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В США решили заменять принудительные работы на прививку от коронавируса

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Aug 21 12:43:56 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
24 Aug 2021 11:58:12, ты -> мне:

BP>>> А ведь лето же, тепло, хочется пройтись по-летнему. Может, люди не
BP>>> собираются по ёлкам за грибами лазить,
AV>> Борь... это... на елках растут шишки. А грибы - они на земле.
AV>> Я совсем недавно в лес ездил, проверял :-)
BP> Я же специально написал "по ёлкам", а не "на ёлки" :-)

Если бы ты хотел написать "по ельникам" - думаю, так и написал бы.

BP>>> а хотят просто посидеть на опушке, раздавить бутылочку. А ты им
BP>>> пропитанную энцефалитку навязываешь. Ты бы ещё ОЗК предложил :-)
AV>> Если упомянутой циперметриновой жижей обработать хоть фрачную пару,
AV>> она в 99% случаев будет защищать от клещей не сильно хуже
AV>> энцефалитки. А уж банальные джинсы обработать - всех делов на пару
AV>> минут.
BP> Да это-то понятно, но ...
BP> По токсичности для человека и теплокровных животных циперметрин
BP> относится ко второму типу пиретроидов, он содержит цианогруппу.

Не ко второму типу, а ко второму поколению (первое - аллетрин, третье - цигалотрин). Тебе какой-то мутноватый источник попался...

Циперметрины хороши своей стабильностью и дешевизной, поэтому до сих пор остаются самыми используемыми пиретроидами.

BP> По классификации ГОСТ 12.1.007-76 циперметрин является умеренно
BP> опасным для человека и теплокровных животных (3 класс опасности),
BP> при введении в желудок крыс LD50 равна 250-300 мг/кг. Воздействует
BP> через кожу как малоопасный (4 класс), а ингаляционно как высоко
BP> опасный токсикант (2 класс).

Дык не надо его жрать и нюхать. А если случайно дотронешься до одежды и не помоешь руки - фу так делать, но все равно вреда будет меньше, чем от воттки (которую любители "посидеть на опушке, раздавить бутылочку" жрут, не особо задумываясь о классе опасности этанола).

BP> Такая информация как-то не очень вдохновляет на применение этого
BP> средства и на ношение на себе одежды, пропитанной этим средством.

Им одежду не пропитывают, а обрызгивают (большинство форм выпуска для гражданского применения - аэрозоли). Делать это нужно на улице и с учетом направления ветра, зато после высыхания оно уже не так опасно.

BP> Тем более, на обработку лёгкой одежды - футболок и шорт.

Ходить в лес в футболке и шортах - то еще удовольствие... комары сожрут. Упомянутый мной в порядке стеба фрак и то лучше :-)

BP> А ведь клеща можно подцепить где угодно, а не только в лесу. Хоть на
BP> берегу речки, хоть в поле, хоть прямо на своём участке. Что ли, везде
BP> ходить в штормовке, штанах и сапогах? Та ещё радость...

Свой участок можно (и нужно) обрабатывать от, а по остальным местам вполне достаточно ходить не в шортах, а в штанах. Самые обычные городские джинсы и кроссовки для этого вполне годятся. Футболка или куртка - в зависимости от погоды.

AV>> Ты вообще знаешь, для каких пиздецов энцефалитные костюмы
AV>> придумывали? Найти такое в средней полосе в принципе нереально
AV>> (даже в таких традиционно опасных местах, как Вологодская область и
AV>> Карелия), а там, где можно - за ними нужно специально углубляться в
AV>> тайгу на многие километры.
BP> И при этом люди в лесу находятся постоянно,

Не обязательно.

BP> не имеют возможности переодеваться, осматривать себя и т.д.

Такая возможность обычно есть, но только в конце рабочего дня.

BP> В таких условиях, конечно, приходится пренебречь химической
BP> опасностью пропитки ради защиты от большего зла.

Энцефалитный костюм ничем не обрабатывают - это просто непреодолимый для комаров, клещей и гнуса забор.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Не учите дедушку кашлять!
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot