GNU/Linux counter

Yoric Kotchukov написал(а) к Dmitri I GOULIAEV в Dec 02 18:29:14 по местному времени:


Здравствуйте, уважаемые/ая/ый!

Dec 27, от Dmitri I GOULIAEV прибыло: >
>
>distribution | version | counter
>--------------------------------
>ALT Master 2.0 2
>ASP 7.3 3
>Debian 2.2 2
>Debian 3.0 0
RedНat 6.0 1
>RedНat 7.0 0
>RedНat 8.0 0
>Slackware 7.1 1
>Slackware 8.1 1
>Mandrake 8.1 1
>Mandrake 9.0 1
>--------------------------------

Спасибо за внимание.
Всего хорошего.
Йорик.

--- ifmail v.2.14.os7-aks5

Alexandr S. Agranovsky написал(а) к Yoric Kotchukov в Dec 02 07:58:24 по местному времени:

From: "Alexandr S. Agranovsky" <llb@udmnet.ru>



Нi, Yoric Kotchukov

>>distribution | version | counter
>>--------------------------------
Это все смысла не имеет. Пока там Вагнер, Нечаев и прочие
Корчмары не подпишутся, получим табличку только по тем людям,
у которых вопросов больше, чем ответов (а не наоборот).

- ---
Alexandr S. Agranovsky llb@udmnet.ru


--- ifmail v.2.15dev5

Dmitri I GOULIAEV написал(а) к Vladimir Bormotov в Dec 02 19:26:36 по местному времени:

ebook.lan> <m3hed6qk3i.fsf@vb.dn.ua>
From: Dmitri I GOULIAEV <dig.news@telkel.net>

On Sun, 22 Dec 2002 13:07:22 +0000 (UTC), Vladimir Bormotov
<bor@vb.dn.ua> wrote:

>>>>>> "DIG" == Dmitri I GOULIAEV <Dmitri> writes:

VB> собрать из counter.li.org по Linux Registered user машины подписчиков, это
VB> конечно сложно, да?

-- Если нетрудно, то объясните, а ? Особенно интересно узнать как
перейти от имени и фамилии к дистрибутиву.

VB> я тожа давно, но я там и не ищу про "эту эху". Там про линуксы.

-- Вот-вот. Именно поэтому и стало любопытно.

VB> Нужен ОСОБЫЙ СРЕЗ - сделай. Это ГОРАЗДО проще, чем делать второй счетчик.

-- Никому (а мне -- тем более) не нужен второй счётчик.
Но если какого-то поля в БД нет -- то не "срежешь".

VB> а зачем кому-то тут отвечать на ГЛУПЫЕ анкеты, из которых вообще ничего ен
VB> полуится?

-- (1) У мсье есть оценки глупости таблиц ? А нет ли у мсье оценок
глупости исходников (особенно если такие исходники есть в любом
учебнике по С) ?
(2) Это была не анкета, а таблица. И сама по себе таблица -- ни
умная, ни глупая. Всё зависит от того, как её интерпретировать.

VB> Я не то что не захочу, я даже наоборот, буду тыкать пальцем в ТЕХНИЧЕСКУЮ
VB> несостоятельность идеи.

Этот "не-второй" счётчик -- ничем не хуже любого другого: достоверность
вводимой информации практически не проверяется. Здесь получились бы
небольшие числа -- отклонения были бы лучше видны (чем на li.org, скажем).

>>> "Все уже подсчитано до нас" /перефразировочка/

VB> DIG> -- Эт-т точно ... А какой, кстати, самый распространённый дистрибутив
VB> DIG> GNU/Linux в этой эхе ? ;-)
VB>
VB> Тебе это инетерсно? УЗНАЙ, и расскажи другим. Мне это НЕ ИНТЕРЕСНО.

-- Неужели совсем неинтересно ?!

VB> Но я знаю как-бы я узнавал, еслиб было интересно.
VB>
VB> Имена подписчиков узнать просто (какой линукс у тех, кто не использует
VB> realname, или пишет его в кирилице мне не интересно)

-- Для около четырёхсот (401) последних постингов только две
подписи были русскими буквами (а всего -- 175 уникальных
отправителей).

VB> Скрипт, который по списку имен получит на counter.li.org
VB> record ID пишется за пару вечерков.

-- Меньше, гораздо меньше. На всё -- гораздо меньше. Одно узкое
место -- counter.li.org не даёт качать всё (похоже).

VB> Как по этому ID узнать, заполнил ли человек информацию о своем Linux box
VB> объяснять не буду, задача того-же уровня сложности что и узнавание ID.

-- Поделился бы сокровенным знанием: как из инфы о ч-ке узнать
его дистрибутив ?

VB> Как из этой информации посмотреть дистрибутив, объяснять совсем не нужно.

-- Нужно-нужно !

VB> Еще вопросы есть?

-- Всего несколько:
(1) Даже если не считать тех, кто подписывается русскими буквами,
то что делать с теми, кто не зарегистрирован на li.org ?
(2) Если не качать всю базу -- как вытащить всю инфу про тех, кто
может быть сейчас не в странах exСССР ?
(3) Privacy Policy их я не дочитал. Может, всю базу и нельзя
качать-то. По крайней мере -- качается она очень неохотно.
(4) По какой причине точность этого способа будет в лучшую сторону
отличаться от того способа, который был предложен в ОП (даже если
предположить, что я чего-то не увидел, и из инфы о ч-ке можно вытащить
инфу о его дистрибутиве) ?
(5) Как эта инфа будет пересекаться с тем, что было любопытно мне:
не то -- с каким дистрибутивом ч-к вынужден работать, а то -- какой
дистрибутив установлен на его компе ? Это не всегда совпадает.

VB> Даже хоорший канал в интернет не нужен, все можно сделать с диалапа.

-- Кто ж спорит-то ?
Главное, чтобы li.org отдавал бы инфу.

VB> Да, на каких-то этапах видимо прийдется поработать руками и головой, но
VB> это ГОРАЗДО проще, чем заниматься разведением оффтопиков, и пустого трепа.

-- Ага ... Видимо, придётся. Хотя в данном конкретном случае
проще было сделать таблицу.

Кстати, len(fido7) = 175, len(moskva) = 341, и эти fido7 и moskva
пересекаются только по пяти индивидуумам. Из которых только у троих
шестизначный ID, у одного -- пятизначный; и есть один четырёхзначный.
Возможно, если сделать более осмысленное сравнение, а не три строки
на одном высокоуровневом объектно-ориентированном языке, то людей
окажется больше.

VB> Логично?

-- Да всё замечательно, только как инфу о дистрибутиве там выудить ?

VB> PS Например мне выдан номерок 65115, я его узнал за пять кликов от корня.

-- Именно.

Мне по-прежнему кажется, что распределение дистрибутивов имеет
отношение к данной эхе. Хотя, судя по реакции, это мало кого интересует :-))
Но, опять же, я же никого не заставлял и не призывал. Просто предложил.
Не нравится -- не делай. Особенно, если это неинтересно.


Примите и пр.

--
DIG (Dmitri I GOULIAEV)
--- ifmail v.2.15dev5

Dmitri I GOULIAEV написал(а) к Alexandr S. Agranovsky в Dec 02 19:39:42 по местному времени:

ebook.lan> <m3hed6qk3i.fsf@vb.dn.ua> <13821342979.20021222175853@udmnet.ru>
From: Dmitri I GOULIAEV <dig.news@telkel.net>

On Sun, 22 Dec 2002 14:11:25 +0000 (UTC), Alexandr S. Agranovsky
<llb@udmnet.ru> wrote:

ASA> А если информация о машинах на counter не соответствует
ASA> действительности? Например у меня вообще ничего не указано, хотя
ASA> есть 2ALT Master 2.0 + 2Debian 2.2 (причем на одной машине
ASA> есть ALT и Debian вместе - значит, три машины, а не четыре) + я
ASA> не знаю, как считать сервера, которые я сейчас обслуживаю - они
ASA> мои или нет?

-- Нет. Считаются только те, за которыми сидишь (почти) каждый день.
В ОП было сказано, что компьютерные классы, компьютеры организации
не учитываются.
Если неформально говорить, то считать только те дистрибутивы, в которые
смотришь хотя бы раз в день. И не отплёвываешься.


Примите и пр.

--
DIG (Dmitri I GOULIAEV)
--- ifmail v.2.15dev5

Sergey Abramov написал(а) к Alexandr S. Agranovsky в Dec 02 18:17:46 по местному времени:

Нi Alexandr!

28 Дек 02 07:58, Alexandr S. Agranovsky -> Yoric Kotchukov:

>>> distribution | version | counter
>>> --------------------------------
AA> Это все смысла не имеет. Пока там Вагнер, Нечаев и прочие
AA> Корчмары не подпишутся, получим табличку только по тем людям,
AA> у которых вопросов больше, чем ответов (а не наоборот).

Я тебе даже больше скажу, устраивать всяческие переписи (у кого что длиннее, и
что стоит) это чисто кащенитнский прием разведения бардака в эхе. Завязывать с этим надо...

Буе.

<------------------------------------------------------------------------->
[Как можно жить без компа?]-[Н_Love]-[team ЛИНДА]-[Win9x MUST DIE!]
... Warning: This is only IMНO. <----------------------------------------->
--- Playing: Bjork - Army Of Me

Alexander Shooshpanov написал(а) к Dmitri I GOULIAEV в Jan 03 02:24:18 по местному времени:

/::/ be yourself, Dmitri.

/::/ quoting a message from Dmitri I GOULIAEV to All:

distribution | version | counter
--------------------------------
ALT Master 2.0 2
ASP 7.3 3
Debian 2.2 2
Debian 3.0 0 +1 (shoo)
RedНat 7.0 0
RedНat 8.0 0
Slackware 7.1 1
Slackware 8.1 1
Mandrake 8.1 1
Mandrake 9.0 1
--------------------------------

/::/ be yourself, Dmitri. shoo
--- [GoldED+/LNX 1.1.4.7] [Debian/GNU Linux 3.0 (Woody)]

Maksim Pozdeyev написал(а) к Dmitri I GOULIAEV в Dec 02 18:42:40 по местному времени:

Мы к вам, профессор Dmitri GOULIAEV, и вот по какому делу...

26 Дек 02 06:58, Dmitri I GOULIAEV -> All:

DG> distribution | version | counter
DG> --------------------------------
DG> ALT Master 2.0 2
DG> ASP 7.3 3
DG> Debian 2.2 2
DG> Debian 3.0 0
DG> RedНat 7.0 0
DG> RedНat 8.0 0
DG> Slackware 7.1 1
DG> Slackware 8.1 1
DG> Mandrake 8.1 1

Mandrake 9.0 2

DG> --------------------------------


--
Всего наилучшего.
Maksim Pozdeyev aka Barlog M.

... Mandrake Linux 9.
--- GoldED+/W32 1.1.5-20010807

Vladimir Bormotov написал(а) к Dmitri I GOULIAEV в Dec 02 20:07:12 по местному времени:

ebook.lan> <m3hed6qk3i.fsf@vb.dn.ua> <slrnb0bpt1.k2f.dig.news@lifebook.lifebook.lan>
From: Vladimir Bormotov <bor@vb.dn.ua>


Нi, Dmitri!

>>>>> "DIG" == Dmitri I GOULIAEV <Dmitri> writes:


VB>> собрать из counter.li.org по Linux Registered user машины подписчиков, это
VB>> конечно сложно, да?

DIG> -- Если нетрудно, то объясните, а ? Особенно интересно узнать как
DIG> перейти от имени и фамилии к дистрибутиву.

ниже в письме, был написан "путь", о том "как узнать"


VB>> Нужен ОСОБЫЙ СРЕЗ - сделай. Это ГОРАЗДО проще, чем делать второй счетчик.

DIG> -- Никому (а мне -- тем более) не нужен второй счётчик.
DIG> Но если какого-то поля в БД нет -- то не "срежешь".

откуда таки counter.li.org беерт инфу о дистрибутивах?
Оставляю в качесве домашнего задания.


VB>> а зачем кому-то тут отвечать на ГЛУПЫЕ анкеты, из которых вообще ничего ен
VB>> полуится?

DIG> -- (1) У мсье есть оценки глупости таблиц ? А нет ли у мсье оценок
DIG> глупости исходников (особенно если такие исходники есть в любом
DIG> учебнике по С) ?

передергивать любят все. Многие любят из этого раздувать флейм, и
"подменять понятия". Я на такого рода вещи не ведусь.

не нужно уепляться к словам - сама постановка вопроса была слабой, и
бесперспективной. Что из этого получилось - видно выше по треду.


DIG> (2) Это была не анкета, а таблица. И сама по себе таблица -- ни
DIG> умная, ни глупая. Всё зависит от того, как её интерпретировать.

суля по тому, что люди стали воспринимать ("интерпретировать") это как
анкету, и даже ставли ОТВЕЧАТЬ В КОНФЕНЕЦИЮ, то...

Не важно как назвать постинг - он не приблизил ни автора, ни сочусвующих
ни на шаг к той информации, окторая им была дейсвительно интересна.

Если хочется собрать информацию, нужно таки собирать_информацию. Как
минимум, продумать ТЕХНИЧЕСКИЙ способ сбора информации, а уж потом
обнародовать "призыв", на который наверняка откликнутся.

Таблица, судя по треду - ничего такого не показывала.


VB>> Я не то что не захочу, я даже наоборот, буду тыкать пальцем в ТЕХНИЧЕСКУЮ
VB>> несостоятельность идеи.

DIG> Этот "не-второй" счётчик -- ничем не хуже любого другого:
DIG> достоверность вводимой информации практически не проверяется. Здесь
DIG> получились бы небольшие числа -- отклонения были бы лучше видны (чем
DIG> на li.org, скажем).

хуже тем, что он "не первый". Соотвевенно вероятность того, что те, кто
воспользовались первым6 на "еще один такой-же" просто забъют.


>>>> "Все уже подсчитано до нас" /перефразировочка/

VB>> DIG> -- Эт-т точно ... А какой, кстати, самый распространённый дистрибутив
VB>> DIG> GNU/Linux в этой эхе ? ;-)
VB>>
VB>> Тебе это инетерсно? УЗНАЙ, и расскажи другим. Мне это НЕ ИНТЕРЕСНО.

DIG> -- Неужели совсем неинтересно ?!

совсем. Для меня совершенно всеравно каким дистрибутивом пользвоаться.
Скажут "сверху" что нужно пользвоать Slackware - буду пользовать.
Пока что, работодатель слушает мое мнение, какой именно дистрибутив
пользовать, и в каких случаях.

А я пользую то, что мне удобнее. Исходя из моих привычек, моего
окружения и так далее.

И я понимаю, что у других могут быть другие привычки, другие ситуации, и
сравнивать РЕЗУЛЬТАТ я смысла не вижу. Вот сравнить пары "причина -
следствие", может быть интересно, но тут это и так делают, регулярно.
В каждом затяжном флейме, который порождает вопрос "нового подписчика
конфереции" типа "А какой дистрибутив линукса ставить?"

Большую часть этих "пар" можно почитать в архиве на groups.google.com,
например.


VB>> Но я знаю как-бы я узнавал, еслиб было интересно.
VB>>
VB>> Имена подписчиков узнать просто (какой линукс у тех, кто не использует
VB>> realname, или пишет его в кирилице мне не интересно)

DIG> -- Для около четырёхсот (401) последних постингов только две
DIG> подписи были русскими буквами (а всего -- 175 уникальных
DIG> отправителей).

это одна из причин, почему я просто готов отбросить такие постинги ;)


VB>> Скрипт, который по списку имен получит на counter.li.org
VB>> record ID пишется за пару вечерков.

DIG> -- Меньше, гораздо меньше. На всё -- гораздо меньше. Одно узкое
DIG> место -- counter.li.org не даёт качать всё (похоже).

я даю оченку сверху, и то "навскидку". Может быьт меньше, а может быть
больше. Как говорит наш ProjectManager - "я прикинул срок исходя из
своего опыта, вы попробуйте написать, а потом посмотрим, кто был прав" ;)


VB>> Как по этому ID узнать, заполнил ли человек информацию о своем Linux box
VB>> объяснять не буду, задача того-же уровня сложности что и узнавание ID.

DIG> -- Поделился бы сокровенным знанием: как из инфы о ч-ке узнать
DIG> его дистрибутив ?

никакого сокровенного знания нет. Что, никак?

Тогда, вот навскидку можно почитать
http://counter.li.org/reports/maintainers.html
вычитать там кто такой "Womchick alexeyeff" и пообщаться с ним.


VB>> Как из этой информации посмотреть дистрибутив, объяснять совсем не нужно.

DIG> -- Нужно-нужно !

зачем?


VB>> Еще вопросы есть?

DIG> -- Всего несколько:
DIG> (1) Даже если не считать тех, кто подписывается русскими буквами,
DIG> то что делать с теми, кто не зарегистрирован на li.org ?

просить регистритроваться, и регистрить свои машинки.


DIG> (2) Если не качать всю базу -- как вытащить всю инфу про тех, кто
DIG> может быть сейчас не в странах exСССР ?

забить на страны.


DIG> (3) Privacy Policy их я не дочитал. Может, всю базу и нельзя
DIG> качать-то. По крайней мере -- качается она очень неохотно.

зачем качать всю базу?


DIG> (4) По какой причине точность этого способа будет в лучшую сторону
DIG> отличаться от того способа, который был предложен в ОП (даже если
DIG> предположить, что я чего-то не увидел, и из инфы о ч-ке можно
DIG> вытащить инфу о его дистрибутиве) ?

По той, что этот сопсоб более массовый, а статистика на бОльших выборках
даст меньшие погрешности.


DIG> (5) Как эта инфа будет пересекаться с тем, что было любопытно мне:
DIG> не то -- с каким дистрибутивом ч-к вынужден работать, а то -- какой
DIG> дистрибутив установлен на его компе ? Это не всегда совпадает.

никак, а как она будет пересекаться в других случаях? Ты же сам скзаал,
что достоверность информации одинаковая. Далее, зарегистрить можно
несоклько машинок, и там есть поле "использую дома" или "использую на
работе", хотя-бы.

Кроме того, я не понимаю что такое "вынужден"? Кто-то кого-то насилует, и
запрещате пользовать Slackware, заставляя пользовать RedНat?

Тебе интересны такие ситуации?


VB>> Даже хоорший канал в интернет не нужен, все можно сделать с диалапа.

DIG> -- Кто ж спорит-то ?
DIG> Главное, чтобы li.org отдавал бы инфу.

ну так, даже если out-of-box не выдает, пообщайся с людьми, думаю они
помогут.


[skip]

VB>> Логично?

DIG> -- Да всё замечательно, только как инфу о дистрибутиве там выудить ?

не знаю ;-)

Готов согласиться что по User ID узнать список его Box(es) ID зада более
слодная, но думаю что вполне разрешимая.


DIG> Мне по-прежнему кажется, что распределение дистрибутивов имеет
DIG> отношение к данной эхе.

мне так не кажется


DIG> Хотя, судя по реакции, это мало кого интересует :-))

думаю практически никого...


DIG> Но, опять же, я же никого не заставлял и не призывал. Просто
DIG> предложил. Не нравится -- не делай. Особенно, если это неинтересно.

информация к размушлению:

я зашел своим логином, обновил сейчас запись дистрибутива с BCL6.2 до
ASP7.3. Потом в URL'е просто заменил цифру ID на единицу меньшую, и
получил в ответ такое

===
Error
Your request could not be completed.
Reason: Machine owned by 170332, not 65115
===

думаю просто перебор всех ID быстро засекут, и порежут... Но...

;))

AnyWay, если так сходу не находится - лучше пообщаться с людьми там, и
всех местных попросить записаться в counter.li.org, и записать свои
машинки.

--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Bormotov написал(а) к Dmitri I GOULIAEV в Dec 02 20:13:48 по местному времени:

ebook.lan> <m3hed6qk3i.fsf@vb.dn.ua> <13821342979.20021222175853@udmnet.ru> <slrnb0bqm5.k2f.dig.news@lifebook.lifebook.lan>
From: Vladimir Bormotov <bor@vb.dn.ua>


Нi, Dmitri!

>>>>> "DIG" == Dmitri I GOULIAEV <Dmitri> writes:

ASA>> А если информация о машинах на counter не соответствует
ASA>> действительности? Например у меня вообще ничего не указано, хотя
ASA>> есть 2ALT Master 2.0 + 2Debian 2.2 (причем на одной машине
ASA>> есть ALT и Debian вместе - значит, три машины, а не четыре) + я
ASA>> не знаю, как считать сервера, которые я сейчас обслуживаю - они
ASA>> мои или нет?

DIG> -- Нет. Считаются только те, за которыми сидишь (почти) каждый день.

я "почти каждый день" сижу навскидку за тремя.

К одной из них у меня подключен монитор. На второй, вот сейчас запущен
этот XEmacs, чтоб почту читать. на третей, well connected, запущен
BitchX, и я туда хожу с народом потрепаться, "вместо перекура".


DIG> В ОП было сказано, что компьютерные классы, компьютеры организации не
DIG> учитываются. Если неформально говорить, то считать только те
DIG> дистрибутивы, в которые смотришь хотя бы раз в день. И не
DIG> отплёвываешься.

Навскидку, только netch признавался что пользует несколько дистрибутивов,
в зависимости от. В остальных случаях, гораздо проще изучить один
"инсрумент", потмоу как все они многоцелевые.

Т.е. если у меня RedНat на моей машине, то очевидно я его-же буду ставить
и на сервера, и на X-терминалы в дисплейном классе. И мне, честно говоря
пофиг, что кто-о будет кричать "RedНat на сервере какашка!", потому что
мне проще выяснить те конкретные места в чем он какашка, и пофиксить, чтоб
не держать в голове ОТЛИЧИЙ между дистрибутивами.

Например именно из таких побуждений, я осенью обновил "последний" RН на
котором у меня был рутовый пароль до ASP7.3.

--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev5