Посоветуйте, что почитать

Glazynov Maxim V. написал(а) к Michael Olshevski в Mar 23 17:15:20 по местному времени:

Привет, Michael Olshevski!

GV>> А что наш товарищ Владимир тоже отметился в этом нашем
GV>> клавиатурно-набивательном деле?

MO> И неоднократно! 8*)

Тогда у нас тут получается уже компания или там, команда авторов)

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Glazynov Maxim V. написал(а) к Michael Olshevski в Mar 23 17:15:34 по местному времени:

Привет, Michael Olshevski!

GV>> Так нужно обязать искусственыный интеллект просеивать современную литературную
GV>> Авгиеву конюшню - ИИ вполне по плечу эта нелегкая задача. Тем более,
GV>> что
GV>> какие-то предпосылки и технологии для всего этого есть уже - т.к. именно
GV>> сейчас
GV>> все "прогрессивные" авторы" слегка помешались и гуртом, как с писаной
GV>> торбой,
GV>> носятся с некой программой Чат-Джипити).

MO> И это было у Стругацких8)

Не читал, наверное. А в какой повести?

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Glazynov Maxim V. написал(а) к Michael Olshevski в Mar 23 17:16:16 по местному времени:

Привет, Michael Olshevski!

DI>>> "Разумный писатель никого не читает. Читать тех, кто пишет хуже тебя,
DI>> нет
DI>>> смысла. Читать тех, кто пишет лучше, - только расстраиваться."
DI>>> (с) Казимеж Тетмайер
GV>> А здесь господин Тетмайер перебарщил, все же).

MO> И Чехов тоже? И ещё много кто?

Допустим, так. И что с того?)

GV>> Похоже, что он имел в виду какую-то пустую и ничем серьезным ненаполненную
GV>> литературу - развлекательную, которой, наверное, в чистом виде и не
GV>> существует вовсе. А хорошие книги - это не только развлечение, но и
GV>> какой-то чужой жизненный опыт, вложенный автором в книгу. Не только
GV>> проживание чужих жизней за героев книг, но и понимание по прочтению
GV>> может
GV>> возникать: "Вот если так поступать, то такое ай-яй-йяй будет в финале"
GV>> или
GV>> "Ну вот добился герой желаемого - себе на погибель. А оно стоило?".

MO> Я так думаю, что Чехов етс вкладывали в нечитание следующий посыл. Взрослый
MO> человек должен уже прочитать всё лучшее и необходимое, и должен
MO> генерировать своё. Должен уже изучить чужой опыт и начать делать
MO> своё дело. Должен прекращать решать учебные задачи и посвящать
MO> себя решению реальных. Тезис, безусловно, спорный. Но есть авторитетные
MO> сторонники у обеих сторон вопроса.
MO> А то, что хотя бы к 30 должен уже изучить/прочитать/увидеть лучшее -- по-моему,
MO> однозначно. И тут типа как про жизнь: она до 60. Дальше уже бонусы.
MO> С книжками то же самое, только до 30.

Понятно, только по поводу написанного выше стоит уточнить, что там выбор чтения вытекает из философии, для чего жизнь и на что ее тратить, а не наоборот. Т.е. вначале стоит вопрос не выбора чтения, а скорее философский (из разряда моральных учений разных направлений школ сократиков). При этом как-то упускается, что чтение книг - это еще и развлечение, поэтому глагол "должен" явно лишний - в таком случае.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Glazynov Maxim V. написал(а) к Valentin Kuznetsov в Mar 23 17:16:52 по местному времени:

Привет, Valentin Kuznetsov!

DI>>>> отделять кофейные зёpна от говна. Разве что самому
DI>>>> обляпываться, а это - потеpя вpемени. С классикой пpоще -
DI>>>> она пpошла пpовеpку вpеменем.

VK>>> Здесь же несколько лет назад пpишли к выводу, что для пpочтения массы
VK>> совpеменной
VK>>> литеpатуpы необходимы специально выделенные и обученные говнонавты
VK>>> aka кpитики|паpодисты
VK>>> Но иногда сдуpу пеpеоценишь свои силы и на тебе - ходишь обляпатый
VK>> несколько
VK>>> дней под впечатлением Ж+)

GMV>> Так нужно обязать искусственыный интеллект пpосеивать
GMV>> совpеменную литеpатуpную Авгиеву конюшню - ИИ вполне по
GMV>> плечу эта нелегкая задача. Тем более, что какие-то
GMV>> пpедпосылки и технологии для всего этого есть уже - т.к.
GMV>> именно сейчас все "пpогpессивные" автоpы" слегка
GMV>> помешались и гуpтом, как с писаной тоpбой, носятся с некой
GMV>> пpогpаммой Чат-Джипити).

VK> Вспоминается классика Фpиц Лейбеp "Сеpебpяные яйцеглавы" со словомельницами
VK> и словопомолом

Да, мне тоже припомнилась эта повесть - она забавная. Авторы поднимают бунт против самопищуших машин - притом, за давность лет они сами уже не знают, как писать - не научились, есть же словомельницы.)

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Dmitriy Ignatov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Mar 23 17:01:52 по местному времени:

Здpавствуй, Glazynov!

DI>> С покойниками-писателями соревноваться проще тем, что они уже
DI>> точно ничего путного не напишут, а у тебя ещё есть все шансы. ;))
DI>>

GV> Это конечно). Правда я вот что подумал - оживи все те классики XIX
GV> случайно (как фантастика в рассказе, допустим), то большинство из них
GV> крайне удивились бы - что их классиками считают. Хотя это был бы
GV> рассказ в стиле Борхеса, поэтому и начинать писать его не стоит)

Слушай, ну они же все разными были. Кто-то очень даже любил и высоко ценил то, как и что он пишет. Кто-то самоедствовал. Кто-то самодурствовал. Все люди разные. Даже мёртвые классики.

С уважением - Dmitriy
--- -

Michael Olshevski написал(а) к Glazynov Maxim V. в Mar 23 19:06:25 по местному времени:

Пpивет, Glazynov!

Sunday 26 March 2023 17:16, Glazynov Maxim V. wrote to Michael Olshevski:

GV> Понятно, только по поводу написанного выше стоит уточнить, что там выбор чтения
GV> вытекает из философии, для чего жизнь и на что ее тратить, а не наоборот. Т.е.
GV> вначале стоит вопрос не выбора чтения, а скорее философский (из разряда
GV> моральных учений разных направлений школ сократиков). При этом как-то
GV> упускается, что чтение книг - это еще и развлечение, поэтому глагол "должен"
GV> явно лишний - в таком случае.

Да на месте он, на месте. Нельзя же рожать афоризмы и одновременно занудствовать8) Попробуй, переформулируй без этого глагола -- у меня с ходу не получилось. Естественно, без расширительно-толковательных примечаний и разъяснений)

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Michael Olshevski написал(а) к Glazynov Maxim V. в Mar 23 19:49:39 по местному времени:

Пpивет, Glazynov!

Sunday 26 March 2023 17:15, Glazynov Maxim V. wrote to Michael Olshevski:

GV>>> Так нужно обязать искусственыный интеллект просеивать современную
GV>>> литературную Авгиеву конюшню - ИИ вполне по плечу эта нелегкая задача.
GV>>> Тем более, что какие-то предпосылки и технологии для всего этого есть уже
GV>>> - т.к. именно сейчас все "прогрессивные" авторы" слегка помешались и
GV>>> гуртом, как с писаной торбой, носятся с некой программой Чат-Джипити).
MO>> И это было у Стругацких8)
GV> Не читал, наверное. А в какой повести?

"Хромая судьба" Изпитал -- измеритель писательского таланта.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Glazynov Maxim V. написал(а) к Dmitriy Ignatov в Mar 23 11:30:12 по местному времени:

Привет, Dmitriy Ignatov!

DI>>> С покойниками-писателями соревноваться проще тем, что они уже
DI>>> точно ничего путного не напишут, а у тебя ещё есть все шансы. ;))
DI>>>

GV>> Это конечно). Правда я вот что подумал - оживи все те классики XIX
GV>> случайно (как фантастика в рассказе, допустим), то большинство из них
GV>> крайне удивились бы - что их классиками считают. Хотя это был бы
GV>> рассказ в стиле Борхеса, поэтому и начинать писать его не стоит)

DI> Слушай, ну они же все разными были. Кто-то очень даже любил и высоко ценил
DI> то, как и что он пишет. Кто-то самоедствовал. Кто-то самодурствовал.
DI> Все люди разные. Даже мёртвые классики.

Это понятно, что разные. Я о том, что система образования тогда было кардинально иная, а класиков изучали - классиков латинских и греческих.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Glazynov Maxim V. написал(а) к Michael Olshevski в Mar 23 11:31:58 по местному времени:

Привет, Michael Olshevski!

GV>> Понятно, только по поводу написанного выше стоит уточнить, что там
GV>> выбор чтения
GV>> вытекает из философии, для чего жизнь и на что ее тратить, а не наоборот.
GV>> Т.е.
GV>> вначале стоит вопрос не выбора чтения, а скорее философский (из разряда
GV>> моральных учений разных направлений школ сократиков). При этом как-то
GV>> упускается, что чтение книг - это еще и развлечение, поэтому глагол
GV>> "должен"
GV>> явно лишний - в таком случае.

MO> Да на месте он, на месте. Нельзя же рожать афоризмы и одновременно занудствовать8)
MO> Попробуй, переформулируй без этого глагола -- у меня с ходу не
MO> получилось. Естественно, без расширительно-толковательных примечаний
MO> и разъяснений)

Ладно-ладно, дорогой товарищ Михаил, родовые схватки у тебя засчитываются)



До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Glazynov Maxim V. написал(а) к Michael Olshevski в Mar 23 11:33:00 по местному времени:

Привет, Michael Olshevski!

GV>>>> Так нужно обязать искусственыный интеллект просеивать современную
GV>>>> литературную Авгиеву конюшню - ИИ вполне по плечу эта нелегкая задача.
GV>>>> Тем более, что какие-то предпосылки и технологии для всего этого
GV>> есть уже
GV>>>> - т.к. именно сейчас все "прогрессивные" авторы" слегка помешались
GV>> и
GV>>>> гуртом, как с писаной торбой, носятся с некой программой Чат-Джипити).
MO>>> И это было у Стругацких8)
GV>> Не читал, наверное. А в какой повести?

MO> "Хромая судьба" Изпитал -- измеритель писательского таланта.

А, мерси)

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49