ВМФ России получил экспеpиментальный военный веpтолет

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 07:02:18 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151104752@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> Здравствуй, Vladimir!
>
> 22.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:
>
> >> А еще нельзя лезть с "ломиком" в экономику. Нельзя позволять рабочим
> VM> выбирать
> >> себе директора.
>
> VM> А колхозникам себе председателя? А оценивать управленческие и
технические
> VM> способности и умения по наличию парбилета в кармане можно?
>
> Наличие диплома - тоже не факт. Какие еще варианты?

Для начинающего, молодого специалиста - только диплом, другого
у него нет, а там "посмотреть будем". Для человека
со стажем - только отзывы с прежних мест работы, результаты.
Все остальное- от лукавого.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 07:22:22 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151104813@p26.f62.n5025.z2.ftn...

>
> >> Тогда уж вспомним, в результате чего талибы пришли к власти.
>
> VM> Ухода советских войск в первую очередь.
>
> А до этого их не было? И оружия у них не было?

До того и был бардак... Правда без денег..

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 07:23:54 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151104982@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> >> Есть такая организация - МВД сосвоими ВВ. Плюс ФСБ.
>
> VM> А вон ты про что. Хорошо, сменим формулировку на Вооруженны силы,
> VM> легче от этого станет? Или вертолеты нужные появятся? Или средства
> VM> связи за свои деньги покупать не придется? И кеды вместо бесполезных
> VM> в горах сапог?
>
> Посмотри, сравни, кто где и кто в чем.

Именно, что смотрю.

>
> VM> А почему десанту тот же зеленый камуфляж а не песочный?
>
> Весь Афганистан песком покрыт?

БОльшую часть года бОльшая часть территори - именно так.
Растительности весьма немного.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 07:37:02 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151105450@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> VM>>> Еще выше и потому еще сложнее, но тут хоть управляемое
> VM>>> оруже можно применить, кторое ни Су25 ни Су-17 ни
> VM>>> даже МиГ-27 (которые впрочем в Афгане почти не применялись)
> VM>>> применять не могут.
> >>
> >> Неужели! Ни Су-17(М3-4), ни Миг-27? А почитать? И сравнить с Су-24 (не
М).
>
> VM> А "не М" уже давно нету...
>
> Это ты в интернете прочитал?

нет, в заводском производственном плане на модернизацию.

А я знаю, где они летают. И еще, похоже,
> долго летать (если это можно так назвать) будут.

ну это на совсети тех, кто это допускает. Очеь было бы
любопытно как там с ресурсом планера и двигателей.

> И в Афгане они летали вовсю.

Да, в 1984-м 143-й полк на чистых Су-24 буквально "выдернули",
обосновав это тем, что раз стояли в Грузии, значит имеют
опыт полетов в в горах. Только толку оказалось мало, к этому
времени из-за распостранения ПЗРК пришлось
по сути разгружаться с большой высоты с ссотвествующей
эффективностью. Впрочем и Су-25М с их более продвинутым
БРЭО тоже не сильно отличились, т.к. цели были
малоконтрастные для РЛС. Повоевали так оба полка с
апреля до июль 84-го, после чего несколько лет
Су-24 в Афгане не появлялись вовсе.

> VM> МиГ-27, как я уже сказал в Афгане практически
> VM> не применялись, отстувие на всех них от Су-17 до МиГ27 РЛС сильно
> VM> ограничивало возможности по эффективному применеию УР.
>
> А будь добр, напомни мне, какой УР В-П требуется РЛС.

Она нужна не собственно для управления УР, а для
обнаружения цели, не визуально же Х-29 пускать?

> VM> Основные виды боеприпасов реально применявшиеся с Су-17
> VM> в реальных боевых действиях были обычные бомбы и НУРСы.
> VM> Такова жизнь..
>
> Ты хочешь сказать, что эффективность неуправляемого оружия намного
> ниже управляемого? А по площадным целям?

В тех редких случаях, когда УР применялись по защищенным
целям - они оказались эффективнее. А площадных целей
в понимании "европейского ТВД" в Афгане не было..

> VM> ну так как тогда быть с этими бандитами?
>
> Уничтожать.

Замечательно. Чем?

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 07:40:06 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151105504@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> Здравствуй, Eugene!
>
> 22.06.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:
>
>
> EAP> Cу-17 ровно как и его папаша были удачны, как ИБ в главном - как
средство
> EAP> прорыва насыщенной ПВО для нанесения удара ядерным боеприпасом.
> EAP> В этом их непреходящая ценность.
>
> EAP> Как фронтовой работник, он был не очень. Даже более, чем не очень.
>
> Расскажи это летчикам, на нем летавшим.

Мнения разделятся :) Есть такое место в сети, где летчики
с МиГ-27 спорят с пилотами Су-17, что круче, уже больше
года :))))))) Можешь ознакомиться, правда там читать
на неделю хватит http://forums.airbase.ru/index.php?topic=36462.0

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 07:46:38 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151106142@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> >>>> С БТР/БМП пушкой много не навоюешь. Вспомни калибр вертолетной
пушки.
> >>
> VM>>> 23-30 мм. Я напомню, что броня у БТР и БМП- противоосколочная.
> VM>>> И та пушка прошивает БМП навылет, я лично пробовал на полигоне.
> VM>>> Ее и из ДШК можно прошить.
> >>
> >> Во-во, на полигоне.
>
> VM> А без разницы, если попадешь.
>
> Угу. Только попасть еще надо.

Так из скорострельной пушки очередью в движущуся мишень
полегче попасть, чем из 100-мм противотанковой пушки м ием
более нурсом.

> >> Давай считать. Массу десантника со снаряжением округлим до 100 кг.
> >> Итого 800 кг. Смотрим: нормальная взлетная масса - 11200кг,
> >> максимальная - 12000. Аккурат эти 800 кг и получается.
>
> VM> Только с максимальной высаживать десант не получается
> VM> там где нужно. Так что правда жизни - либо полный боекомплект,
> VM> либо десантники. Двоих Боливар не выносит..
>
> Где не получается?

В реальности. В том самом Афганистане. Со слво людей
воеваших и на Ми-24 и на Ми-8.

> VM> 100 кг - это ты как посчитал? 80-килограммовый паренк с автоматом
> VM> и тремя рожками к нему? А гранатомет станоквый, пулемет и боеприпасы
> VM> к нему не хочется?
>
> И гранатомет, и т.д. каждый с собой таскает? И каждый весит 80 кг?

Пару с собой. И боеприпасы к нему. И просто РПГ. И много еще
чего. В общем в 800 кг отделение никак не укладывалось и
потому возили его не на Ми-24 а на Ми-8.

> VM> Я вот совершенно не плотный, напротив худощавый по сложению,
> VM> а 85 кг чистого веса без одежды набирается.
>
> Сколько ты весил в 20-30 лет?

Да столько же. При росте в 188 столько и должен весить.

> >> А вот это зависит от состава десанта.
>
> VM> Что зависит от состсава? Способность ударника его
> VM> полноценно прикрывать?
>
> Количество десанта, в первую очередь.

Отделене, взвод, рота. Я напомню, что даже отделение - не 8 человек.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Jun 06 07:52:44 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e7jee9$u37$2@ddt.demos.su...
>
> "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:e7ir88$1f02$1@news.itfs.nsk.su...
> >
> > "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
> > news:653106598@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> > > Fri Jun 23 2006 12:00, Vladimir Malukh wrote to Eugene A. Petroff:
> > > VM> Еще раз хочу услышать название бывшей республики СССР,
> > > VM> куда натовские солдаты пришли и откуда они уже "срочно убрались".
> > > Ну, вроде как из Киргизии таки убрали базу.
> >
> > "Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (с) М.Твен.
> >
> > Я конечно понимаю, что хочется видеть желаемое в действительности, но..
>
> Вот именно это и делает администрация США - пытается сохранить хоть
сколько
> нибудь пристойную мину при плохой для нее игре.

Довольно успешно пытается, база и по сей день на месте. А руководство
Киргизии просто выцыганивет арендную плату побольше. Все банально...


ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Vladimir Malukh в Jun 06 08:27:06 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Mon Jun 26 2006 07:02, Vladimir Malukh wrote to Олег Гатауллин:

VM> From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>

VM> "Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
VM> message news:1151104752@p26.f62.n5025.z2.ftn...

>> Здравствуй, Vladimir!
>>
>> 22.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:
>>
>> >> А еще нельзя лезть с "ломиком" в экономику. Нельзя позволять рабочим
>> VM> выбирать
>> >> себе директора.
>>
>> VM> А колхозникам себе председателя? А оценивать управленческие и

VM> технические

>> VM> способности и умения по наличию парбилета в кармане можно?
>>
>> Наличие диплома - тоже не факт. Какие еще варианты?

VM> Для начинающего, молодого специалиста - только диплом, другого
VM> у него нет, а там "посмотреть будем". Для человека
VM> со стажем - только отзывы с прежних мест работы, результаты.
VM> Все остальное- от лукавого.

Володь, а вот отзывы с преждних мест работы можно получить абсолютно
противоположные. Особенно, если человека не хотят отпускать, то и отзыв будет
соответствующим. В этом случае может помочь только записи в трудовой книжке о
поощрениях, наградах, опять же если таковые имеются.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 08:29:38 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151196277@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> >> Не веришь - поспрашивай у знающих людей. Я спросил - мне рассказали.
>
> VM> Именно у них и спрашивал -у сотрудников КБ. Большой разницы
> VM> между двигателями последних Ми-24 и Ми-28 нету..
>
> Вот именно, последних Ми-24.

Так этим "последним" лет 15 уже, как и Ми-28 - они ровесники.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Mikhail Akopov в Jun 06 08:43:46 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> wrote in message
news:dn8t92l88sbaonkijqpnjef5g0jh4fqrt7@4ax.com...
> "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote:
> >Так вот - Су-7 никак не соответствует представлениям об оптимальном
> >фронтовом истребителе - в момент рождения он был самым скоростным
> в общем, классическая история И-Б. Все они такие.

не все вообще-то :) Есть например такая птичка как Ягуар, всякие
амриканские палдубники вроде того же Интрудера.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3