ВМФ России получил экспеpиментальный военный веpтолет

Timus Bankov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Jun 06 08:50:28 по местному времени:

From: "Timus Bankov" <zahar1@topmail.kz>

Привет!

"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:519662127@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> ОГ> Назови хоть один в период с 45 по 70.
> Примерно тогда же, когда был Даманский, была серия
> конфликтов с КНР в
> Казахстане.

Так называемые "Джунгарские ворота". 69 год. Там у меня
двоюродный брат погиб.

--
Нисяпа Сидоров
Хочешь поговорить - перестань свистеть (с) мой



Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Timus Bankov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jun 06 08:54:02 по местному времени:

From: "Timus Bankov" <zahar1@topmail.kz>

Привет!

"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e5hkjk$ov3$1@ddt.demos.su...
>> ОГ> Назови хоть один в период с 45 по 70.
>> Примерно тогда же, когда был Даманский, была серия
>> конфликтов с КНР в
>> Казахстане.
>
> Которая заключалась в нарушении границы толпой хунвэйбинов,
> размахивающих
> цитатниками.

Мой двоюродный брат сгорел в танке. Именно в этом конфликте.

> Из наиболее известных - Будапешт-56, Берлин-62(или когда там
> стенку стали
> строить), Прага-68. Во всех этих конфликтах главной силой
> были танки -
> только под их аргументацией принимались те политичсеские
> решения, которые
> устраивали СССР.

В Прагу-68 ехал мой тесть из Германии. Перевернулся грузовик.
Его долго лечили потом в Германии. Множественные переломы.
Служил он там.



--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Timus Bankov написал(а) к Alexey Stetsenko в Jun 06 09:06:32 по местному времени:

From: "Timus Bankov" <zahar1@topmail.kz>

Привет!

"Alexey Stetsenko" <astets@karelia.ru> wrote in message
news:448E6DE0.D267D040@karelia.ru...
>
> Mikhail Akopov wrote:
>>
>> пМЕЗ зБФБХММЙО
>> <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote:
>> >31.05.2006 Mikhail Akopov писал Михаил Жук:
>> >
>> > >> ные и посадочные скорости возросли многократно -
>> > >> дороги потребного
>> > >> качества может не оказаться "под рукой" в нужный
>> > >> момент.
>> > MA> И дело даже не в прочности покрытия, главное - трудно
>> > найти
>> > MA> действительно прямой участок достаточной длины.
>> >
>> >В Западной Европе специально участки оборудовали - АУД.
>> вот именно. А на обычной дороге фиг найдёшь.
>
> Во времена СССР такое тоже делали. На пример, трасса
> Киев-Одесса
> в районе Василькова проходит в прямой видимости от торца
> взлетки
> перехватчиков, а дальше начинается кусок трассы идеально
> прямой,
> гладкий как стол без кюветов и деревьев. Сколько народа на
> этом
> участке перебилось, ужас!

Недалеко от авиабазы в Канте (Киргизия) есть такой же участок.
Длинный, широкий, ровный. Даже без ремонта уже более 20 лет
находящийсяв очень неплохом состоянии. Это участок дороги
Бишкек-Рыбачье, в обход селений. Зовут "объездной" дорогой.
Деревьев тоже нет, хотя на обочинах всех дорог в этом регионе
принято сажать деревья.



--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 13:06:56 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Jun 13 2006 20:41, Олег Гатауллин wrote to Vladimir Malukh:

VM>> Тем не менее, этого оказалось недостаточно. Вот если бы удалось убрать
VM>> десантно-транспортную кабину (ее масса составляла примерно 1000 кг),
VM>> тогда бы получился действительно боевой вертолет. Как транспортное
VM>> средство Ми-24 существенно уступал вертолету Ми-8МТ, также
VM>> применявшемуся в Афганистане.
VM>> ----------кут хере---------------------------------------------------
VM>> Как говрится "но комментс"
ОГ> И все же попробую. Просто убрать кабину - это все равно, что сделать
ОГ> новый вертолет. Да и это не сильно помогло бы. Надо было еще и ВМГ
ОГ> менять. И двигатель впридачу.Т.е. практически делать совершенно другой
ОГ> вертолет.

А зачем менять двигатель и ВМГ?

ОГ> Что, в принципе, и сделали - Ми-28.

С теми же двигателями и модернизированной, но той же ВМГ. ;-)

ОГ> С другой стороны, сравнивать транспортные функции чисто транспортного
ОГ> вертолета, к тому-же модернизированного с учетом опыта полетов в горах,
ОГ> с транспортными функциями боевого вертолета, по-меньшей степени
ОГ> некорректно.

А зачем боевому вертолету функция транспортного? Давайте еще навесим на него
аппаратуру РЭБ, ДРЛО, надувные баллонеты, торпеды - а вдруг когда-нибудь
пригодится. А из целевого вооружения останется пара ПКТ... ;-)

--- ifmail v.2.15dev5

Mikhail Akopov написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 06 20:06:28 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

пМЕЗ зБФБХММЙО <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote:

>Здравствуй, Mikhail!
>
>11.06.2006 Mikhail Akopov писал Олег Гатауллин:
>
> >> Как то в основной массе 3000-3500 хватает.
> MA> ты про статический потолок? Да, 3000-3500 тоже неплохо. Но не 1.5-2.
> MA> Статический потолок - один из главных показателей всех возможностей
> MA> ВМГ.
>
>Для европейской части (занудно напомню, что Ми-24 делали именно
>для этого), вполне достаточно.
занудно пересказываю, что написано в том абзаце: речь не полёте в
горах, а о возможностях ВМГ на вполне себе морском уровне.
Маневренность, динамика, особенно вертикальная, фактическая
грузоподъёмноссть - всё это очень полно проявляется одним параметром:
статический потолок. Не единственным, но этот - один из самых
значимых.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jun 06 21:02:12 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

13.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> Там масса, а тут создана система.

VM> Без разницы, прицип тот же - перерасход ресурса на обеспечение
VM> достаточной функции. И этот перерасход оборачивается боком.
VM> В одном случае избытком массы, в другом - подтачиванием экономики.

Нет. Создание системы обороны и запасов на случай войны перерасходом
ресурсов назвать нельзя. Ибо в случае возникновения войны говорить
о какой-либо экономике уже не придется. Что запасли то и будет.

>> За АФган - уже осудили. Еще надо? Почему мы постоянно должны каятся?

VM> не за сам факт ввода вйск (я лично например не считаю, что
VM> он был бесцельным, совсем напротив) а за то, что за 10
VM> лет этим самым войскам так и не обеспечили должного
VM> технического обеспечения. Вот что доканаывает...

Что по твоему надо было опеспечить?

>> Хуже русских людей нет?

VM> Хуже советских высших руководителей - номного найдется,
VM> хотя были конечно и хлеще...

Давай не будем этот вопрос обсуждать.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jun 06 21:15:32 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

13.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> военно-техническое. Про другое они и не подумали. За что
>> сейчас в Ираке и расплачиваются.

VM> ХЗ, расплачиваются или нет. У меня нет устойчивой оценки
VM> того, что там сейчас происходит, ни в плюс ни в минус.

Завязли они там. Глубоко. И сейчас разрабатывают методы работы с местным
населением.

VM>>> В локальных заварухах не побеждают а добиваются (или не добиваются)
VM>>> своих интересов.
>>
>> Тогда так: чего они добились во Вьетнаме? Но сначала, чего они хотели
>> добиться?

VM> Вообще-то тогда хотели добиться отсуствия коммунситического
VM> режима, вот тогда не вышло.. Сделали выводы..

Т.е. поставленных результатов не добились. Можно ли говорит о том,
что были готовы?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jun 06 21:23:56 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

13.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

VM>>> Затем, что вокруг нашей старны полно мест, где его на этой высоте
VM>>> придется (и пришлось) так применять.
>>
>> Обязательно с режима висения? Зачем?

VM> А ингода по другому никак, нас скорости не всюду подберешься.

НУРСы с режима висения не очень то и летают.
Да и сам вертолет слишком хорошей мишенью будет.

>> Напомю, его делали под определенную концепцию. И заложили транспортную
>> функцию еше при проектировании.

VM> Вот эта "закладка" и есть, на мой взгляд, ошибочное решение. Транспортную
VM> функцию уже было на чем выполнять, причем много лучше.

Для европейской части - нет.

>> А у тех, кому действительно, ну хоть что-то нужно, денег нет.

VM> ну не все же время нверх уодни дятлы сидят, и лоббировать
VM> машину тоже нужно и есть кому.

Пока не получается :-(

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jun 06 21:26:28 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

13.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> После АФгана, а точнее даже в процессе, выводы были сделаны.

VM> Какие? И что в результате? Построены противотанковые вертолеты
VM> по образу апача, а банды-то чем гонять?

Появился Ми-8МТ, а затем его дальнейшие модификации.
Именно для транспортных функций.
А банды гонять не надо. Их надо уничтожать, вместе с базами.
Для этого авиация есть. ИБА и ША в те времена прекрасно справлялись.

>> А там сейчас и существующих вертолетов не хватает.

VM> А у существующих - возможностей... :(

Да, уж. Гонять дедушек в горы :-(
Им на пенсию пора, а ты про возможности.

>> Отличался, и очень сильно.

VM> Да чем? Те же горы, те же банды...

Задачами войны, например...


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jun 06 21:35:32 по местному времени:

Здравствуй, Yuriy!

13.06.2006 Yuriy Arturovich Lange писал Олег Гатауллин:

YAL> Ну понятно. У меня товарищ летал бортмехаником на 8-ке и поделился одним
YAL> случаем из собственной практики. В одном из рейсов они начали подходить к
YAL> склону холма. У земли потоком от НВ подняло приличный лист бумаги и
YAL> потащило к
YAL> одному из двигателей. Товарищ выключил двигатель со стороны которого
YAL> подлетала
YAL> бумага и доложил КВСу. Второй двигатель перевели в режим максимала но
YAL> оторваться от земли не смогли. Товарищ предложил слить топливо, т.к. на
YAL> борту
YAL> груза небыло. КВС дал добро. Товарищ выскочил на землю и открыл сливную
YAL> заглушку. Таким манером они спасли борт ну и сами спаслись естественно.
YAL> Из этого можно сделать вывод, что мощности двигателей у 8-ки всётаки
YAL> недостаточна. Возможно я ошибаюсь?

Ты срьезно? Вертолет взлетел на одном двигателе, и ты пишешь о недостаточной мощности!

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]