#11
|
|||
|
|||
АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Oleg V.Cat написал(а) к Михаил Жук в Nov 06 09:18:16 по местному времени:
Нello Михаил! Thursday November 02 2006, Михаил Жук writes to Gubin: МЖ> Т.е. от макроподхода Навье-Стокса удалось перейти к микроскопическому МЖ> рассмотрению, резко нарастив вычислительную мощность. Т.е. новой физики, МЖ> по сути, нет. Как базиса. Я это и имел в виду. А вот некоторые эффекты, МЖ> "мимо" котороых "проходил" Навье-Стокс, возможно, будут обнаружены - с МЖ> этим я не спорю. С другой стороны, численный подход, как известно, также МЖ> может "не заметить" того, что обнаруживается аналитически - тоже извест- МЖ> ный факт. Во всем этом "самое хpеновое" - это пpилипание... Кстати, стpанная штука человеческий мозг, я вот, читая Твое письмо, вдpуг понял, почему "не считалась" одна задача в доктоpской моего научного pуководителя... И ведь элементаpно, блин... А 15 лет понадобилось для очевидного. (суть в том, что "нульмеpный симплекс" с точки зpения аэpо/гидpодинамики - бессмысленен. Так или иначе сфеpа нужна...) \__Cat /\ /\ --- |
#12
|
|||
|
|||
АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Aleksandr Konosevich написал(а) к Михаил Жук в Nov 06 16:02:54 по местному времени:
* Crossposted в RU.SPACE * Crossposted в RU.AVIATION Нello Михаил Жук! [...] МЖ> Эээ... А что, есть ГИПЕРЗВУКОВЫЕ аэродинамические трубы ? === Cut === Дешевый гиперзвук получен в США Наука 11.01.06, Ср, 12:41, Мск Версия для КПК В США создана гиперзвуковая ламинарная аэродинамическая труба, позволяющая изучать в лабораторных условиях поведение летательных аппаратов при скорости 6 Мах. Читайте также: В США тоже создают гиперзвуковые боеголовки США: мировой рекорд в гиперзвуке Хайтек в войсках: два мира, две судьбы Преемник "Конкорда" будет вдвое быстрее В университете Пердю в США введена в эксплуатацию <бесшумная> и недорогая в эксплуатации аэродинамическая труба Boeing/AFOSR Mach 6 Quiet Tunnel, позволяющая исследовать движение гиперзвуковых аппаратов в ламинарном потоке со скоростью 6 Мах - примерно 2 километра в секунду. Строительство объекта стоимостью около $1 млн. финансировалось управлением научно-исследовательских разработок ВВС США, агентством противоракектной обороны, а также корпорацией Boeing. Помимо удобства в эксплуатации и дешевизны, <бесшумность> позволила обеспечить получение ламинарного гиперзвукового потока. Это открывает возможность досконального исследования характера обтекания гиперзвуковых летательных аппаратов, ракет, а также космических аппаратов при вхождении в плотные слои атмосферы. Изучение перехода от ламинарного к турбулентному обтеканию в лабораторных условиях чрезвычайно важно для конструкторов гиперзвуковых аппаратов - по словам доктора Шнейдера, при ламинарном обтекании поверхность аппарата нагревается в восемь раз меньше, чем при турбулентном. По данным совета по оборонной политике США, разработка эффективных <скрамджетов> и исследование поведения граничного слоя являются двумя наиболее критичными технологиями в данной области, прогресс в них жизненно важен для обеспечения успеха программы создания аэрокосмического летательного аппарата нового поколения. Особую важность изучение особенностей полета с гиперзвуковыми скоростями приобретает в связи с резко обострившейся гонкой вооружений и разработкой в России, а также в США нового класса ракет - квазибаллистических, способных маневрировать на значительной части траектории с использованием прямоточных двигателей со сверхзвуковыми камерами сгорания. Официально признанный мировой рекорд скорости для аппаратов этого класса, установленный в ноябре 2004 года американским экспериментальным аппаратом Х-43А с гиперзвуковой двигательной установкой прямоугольного сечения, составляет 9,6 Мах. Гиперзвуковая аэродинамическая труба, сообщает Space Daily, работает существенно тише, чем иные, - по данным разработчиков, при работе она создает в 10-13 раз меньше шума. Ее строительство было завершено еще в 2001 году, однако еще четыре года ушло на отработку конструкции, устранение недостатков и тестирование. Труба выполнена по схеме Людвига, имеет выходную апертуру диаметром 9,5 дюйма (более 20 см) и предназначена для исследования ламинарно-турбулентного перехода при низком уровне шума. При продолжительности одного сброса в восемь секунд и длительности цикла 1 час его стоимость составляет около $10 за один сброс. Число Рейнольдса составляет около 13 млн. Оптимизация конструкции позволит уменьшить потребность в теплозащите, что даст возможность создать более легкие и экономичные аппараты. Кроме того, прямоточные воздушно-реактивные двигатели со сверхзвуковыми камерами сгорания (так называемые <скрамджеты>) работают эффективно только в том случае, если в их воздухозаборник непрерывно поступает невозмущенный ламинарный поток воздуха. Дешевизна эксплуатации аэродинамической трубы обеспечивается кратковременностью циклов - они длятся восемь секунд, а также отсутствием компрессоров, обеспечивающих подачу воздуха. Вместо этого перед началом очередного цикла работы в резервуаре, подсоединенном к аэродинамической трубе, создается вакуум, после чего он заполняется воздухом, поступающим сквозь аэродинамическую трубу. <Тридцать лет назад восемь секунд работы были бы бессмысленны, поскольку за это время ничего не удалось бы измерить, - говорит д-р Шнейдер. - Сегодня, благодаря наличию компьютеров, электроники и датчиков нового поколения, мы можем собрать огромный объем информации за эти восемь секунд>. Необходимость обеспечения ламинарного потока потребовала обеспечения высочайшего качества внутренних поверхностей аэродинамической трубы - они отполированы до зеркального блеска. Малейшая пылинка, попав в гиперзвуковой воздушный поток, способна не только разрушить ламинарность потока, но и нанести серьезные повреждения самой конструкции трубы. Для обеспечения должной чистоты трубы ученые использовали дипломника - студенту с подходящими габаритами, облаченному в специальный костюм, пришлось проползти по трубе диаметром менее полуметра и длиной около полусотни метров. Внешний вид гиперзвуковой трубы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Boeing/AFOSR Mach 6 Quiet Tunnel не является первой аэродинамической трубой со сходными характеристиками - похожая имелась в НАСА, однако та в настоящее время не эксплуатируется. С 1992 года в университете Пердю работала аналогичная аэродинамическая труба по схеме Людвига, рассчитанная на скорость 4 Маха. <В настоящее время изучается возможность создания возвращаемых на Землю космических аппаратов с обычным металлическим корпусом, - говорит д-р Шнейдер. - Это позволит избавиться от теплозащитных плиток, используемых на шаттлах и чрезвычайно трудоемких в обслуживании>. CNews.ru === Cut === --- писмо из глыби времён |
#13
|
|||
|
|||
На: АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Eugene A. Petroff написал(а) к Михаил Жук в Nov 06 16:49:16 по местному времени:
From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:eier15$7sb$1@host.talk.ru... > > В ВАКУУМЕ исследовать газодинамику ? У меня буквы заканчиваются :))) Вообще-то следует читать: "в жидком вакууме"... ;-) Чао! --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#14
|
|||
|
|||
Re: На: АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Михаил Жук написал(а) к Eugene A. Petroff в Nov 06 18:02:28 по местному времени:
From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru> Eugene A. Petroff пишет: Привет, Женя ! EA> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: EA> news:eier15$7sb$1@host.talk.ru... EA>> EA>> В ВАКУУМЕ исследовать газодинамику ? У меня буквы заканчиваются :))) EA> Вообще-то следует читать: "в жидком вакууме"... EA> ;-) А воздухо (пардон, вакуумо-) дувки будут приводить в движение сферические кони. :))) -- С уважением, Михаил Жук Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#15
|
|||
|
|||
Re: АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Valentin Davydov написал(а) к Михаил Жук в Nov 06 20:15:10 по местному времени:
From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp> > From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru> > Date: Fri, 3 Nov 2006 07:57:20 +0000 (UTC) > >VD>>Очччень интересно... Так в чем все же прорыв ? В понимании физики >при >VD>>движении с гиперзвуковой скоростью ? Но речь вроде о численном >модели- >VD>>ровании. А в нем-то какой прорыв может быть ? Ну нарастили на >порядок >VD>>вычислительные мощности, ну и что ? Если физика непонятна, то ни >фига >VD>>это не даст. > >VD> Между физикой и счётом стоит приближённая теория, ибо точный счёт >(с полным >VD> учётом квантовых, релятивистских и т.п. эффектов) > >А они в данном случае нужны ? А как же! К примеру, упругость твёрдого тела или, скажем, теплоперенос излучением - сугубо квантовые эффекты, невыводимые ab initio в класической физике. И слава Богу, что есть более-менее простые феноменологические модели, позволяющие учитывать их в классических расчётах с достаточной для некоторых приложений точностью. Хотя с упругостью и не всё так гладко, за возможность отказаться от квантовых расчётов твёрдого тела приходится платить приличной долей массы конструкции. >Они что, дадут заметную поправку к классике в данной задаче ? Очевидно, нет. Они дадут поправку нулевого порядка. То есть саму величину. Например, температуру замерзания воды в задаче об обледенении. Правда, дадут если их удастся сосчитать, а пока что приходится брать эту температуру из данных ботаники или там химии какой. >никакому суперкомпьютеру >VD> не под силу. Очевидно, прорыв именно в этом и заключается (удалось >найти >VD> простой замкнутый набор параметров, по существу описывающих >газодинамику >VD> в приближении больших скоростей и малых расстояний между частицами). > >Скорее, Валера Губин прав - резко нарастив вычислительные мощности, су- >мели просчитывать все не в макроскопически усредненном подходе Навье- >Стокса, а на микроуровне - учитывая движение отдельных молекул. Это вряд ли. Для микроскопического подхода мощности надо наращивать экспоненциально, что пока (до изобретения квантовых компьютеров) нереально. >VD>>Эээ... А что, есть ГИПЕРЗВУКОВЫЕ аэродинамические трубы ? > >VD> А почему бы и нет? Разогнать в вакууме жиденький поток частиц не >так уж и >VD> сложно. > >В ВАКУУМЕ исследовать газодинамику ? У меня буквы заканчиваются :))) А ты почитай соседнее письмо с техническим описанием гиперзвуковой трубы в университете Пердю (подходящее, однако, место для пускания ветрв ;-) Вал. Дав. --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#16
|
|||
|
|||
АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Vladimir Ilushenko написал(а) к Михаил Жук в Nov 06 00:03:14 по местному времени:
Нello Михаил! Пятница Ноябрь 03 2034 10:57, Михаил Жук wrote to Valentin Davydov: МЖ> Скорее, Валера Губин прав - резко нарастив вычислительные мощности, МЖ> су- мели просчитывать все не в макроскопически усредненном подходе МЖ> Навье- Стокса, а на микроуровне - учитывая движение отдельных молекул. Да ну нафиг, он сказал "pаза тpи усpедняли" - очевидно, по неким элементаpным объёмам, видимо, считали обмен на гpаницах элементаpных объёмов на уpовне молекул только и всего. VD>>> Эээ... А что, есть ГИПЕРЗВУКОВЫЕ аэродинамические трубы ? VD>> А почему бы и нет? Разогнать в вакууме жиденький поток частиц не МЖ> так уж и VD>> сложно. МЖ> В ВАКУУМЕ исследовать газодинамику ? У меня буквы заканчиваются :))) Разумеется там не вакуум, это т.н. удаpные тpубы. Гpубо говоpя, длинная бочка делённая на два объёма мембpаной, с одной стоpоны мембpаны вакуум, с дpугой добpотно pазогpетый и поpядочно поддавленный газ...в момент ноль мембpана лопается и газ со свистом пpёт по тpубе pазгоняясь до гипеpзвуковой скоpости (за счёт охлаждения). Vladimir --- GoldED/W32 3.00.Beta2+ |
#17
|
|||
|
|||
Re: На: АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Boris V. Mordasov написал(а) к Михаил Жук в Nov 06 22:05:56 по местному времени:
From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru> Fri Nov 03 2006 17:02, Михаил Жук wrote to Eugene A. Petroff: МЖ> From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru> EA>> Вообще-то следует читать: "в жидком вакууме"... EA>> ;-) МЖ> А воздухо (пардон, вакуумо-) дувки будут приводить в движение МЖ> сферические кони. :))) Новая единица мощности: СЛС (Сферическая Лошадиная Сила) МЖ> -- МЖ> С уважением, МЖ> Михаил Жук МЖ> Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru Boris V. Mordasov --- ifmail v.2.15dev5.3 |
#18
|
|||
|
|||
АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Edward Courtenay написал(а) к Oleg V.Cat в Nov 06 19:59:00 по местному времени:
Привет, Oleg! 03 Nov 06, Oleg V.Cat wrote to Михаил Жук: OVC> (суть в том, что "нульмеpный симплекс" с точки зpения OVC> аэpо/гидpодинамики - бессмысленен. Так или иначе сфеpа нужна...) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Олег, ты велИк. Снимаю шляпу и склоняю голову. Неужто ты автор реального сферического коня в вакууме? ;) (; -- С уважением, Эд. ... Смит и Вессон кроют четырёх тузов. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 |
#19
|
|||
|
|||
АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Oleg V.Cat написал(а) к Edward Courtenay в Nov 06 17:54:48 по местному времени:
Нello Edward! Friday November 03 2006, Edward Courtenay writes to Oleg V.Cat: EC> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EC> Олег, ты велИк. Снимаю шляпу и склоняю голову. EC> Неужто ты автор реального сферического коня в вакууме? ;) (; Я же сказал - не получилось :) \__Cat /\ /\ --- |
#20
|
|||
|
|||
АРЛИНГТОН-ГИПЕРЗВУКОВОЙ ;-)
Oleg Vassilyev написал(а) к Edward Courtenay в Nov 06 15:06:38 по местному времени:
Здpавствyй, Edward! 03 Ноя 06 19:59, Edward Courtenay -> Oleg V.Cat: OVC>> (суть в том, что "нульмеpный симплекс" с точки зpения OVC>> аэpо/гидpодинамики - бессмысленен. Так или иначе сфеpа нужна...) EC> EC> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ EC> Олег, ты велИк. Снимаю шляпу и склоняю голову. EC> Неужто ты автор реального сферического коня в вакууме? ;) (; а в ИМЕХе гипеpзвуковые тpубы кончились, отчего столько писка? Всего наилyчшего. Oleg. --- GoldED+/W32 1.1.4.7 |