Россия первой в мире зарегистрировала вакцину от коронавируса

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 15:33:25 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.08.20 3:17 PM you wrote:

AM>>> Еще есть категории людей, которым вакцинировпться можно, но
AM>>> предварительно надо подготовить организм к приему вакцины. Так
AM>>> моей дочке перед одним вакцинированием пришлось даже сделать
AM>>> операцию - врач увидела у нее на спине красное пятнышко и
AM>>> сказала его удалить до вакцинирования. А за три дня перед любым
AM>>> вакыинированием дочке назначают прием противоалергического
AM>>> лекарства. И в результате все ваквинирования проходили без
AM>>> проблем, только температура не надолго поднималась до 37-37.5
VM>> Это хорошо. Реакция на прививку какая-нибудь должна быть. Если её
VM>> нет, то что мы кололи? В смысле иммунитет не формируется, если
VM>> нет реакции.
AK> Это потому что эта вакцина построена на вирусе ОРВи.

Вирусов ОРВИ очень много

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Борис Мордасов в Aug 20 17:01:21 по местному времени:

Привет, Борис!
18 августа 2020 в 14:44 ты писал(а) для Andrei Mihailov :
=======================================================

AM>> Я в прошлом году даже кредит брал - накопленного за год не хватило

БМ> Нахрен такой дорогой отдых?

Деньги девать некуда, наверное. :)

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 16:32:28 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.08.20 4:00 PM you wrote:

AK>>> А что делают антитела к ковиду по твоему если не лечат? Проблема
AK>>> вакцинации здоровых только в одном - сознательное игнорирование
AK>>> стадии действия врожденного иммунитета.
VM>> Отправлять тебя читать иммунологию, наверное, бесполезно. То, что
VM>> ты указал как проблему "игнорирование стадии действия
VM>> врожденного" - ошибочно. Ибо если не сработает неспецифический
VM>> иммунитет, то и специфический не запустится. А в дальнейшем они
VM>> работают одновременно в тесной связке. Это очень упрощённо.
AK> А факт что неспецифичекий иммунитет может сработать без запуска
AK> специфического ничего по твоему не меняет?

Сложно-подчинённое вопросительное предложение. Интересная конструкция, сам такие люблю, но редко ставлю в них вопросы. И стараюсь не использовать универсальные количественные слова. Ибо если используется универсальное количественное - утверждение, обычно, ложно. Ты использовал слово 'ничего'. Твоё утверждение ошибочно.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Aug 20 16:20:27 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 18.08.2020 07:36 you wrote:

US>>> Андрей, тебе врут прямо в глаза, а ты ими хлопаешь. Какие "два
US>>> года иммунитета", откуда они могли взяться? Два года назад никто
US>>> и понятия не имел об этом вирусе, но кто-то уже придумал для
US>>> него вакцину и ее испытал? Не таскай на ушах эту заплесневелую
US>>> лапшу.
AM>> Нет, это ты не вник в суть вопроса. Российская вакцина от ковида
AM>> это модификация ранее разработанных в России вакцин от похожих
AM>> вирусов. И
US> Не припоминаю похожих масочно-перчаточных истерик от "похожих"
US> вирусов. Ни одной. Видимо, не так уж были похожи те вирусы.

К сожалению, я не настолько разбираюсь в вирусологии, что бы объяснить тебе, насколько аденовирусы похожи на короновирусы, а ты не насколько разбираешься, что бы понять. Поэтому предлагаю просто принять как факт.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Aug 20 16:21:29 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 18.08.2020 09:45 you wrote:

БМ>>>> ДядяСаша, ну не гони пургу. Давно уже всё можно посчитать (При
БМ>>>> этом, я не утверждаю, что в данном случае посчитали правильно)
VM>>> Прививке от короны 100 лет в обед. Правда она ветеринарная. Но,
VM>>> что интересно. Оружие и контрмеры идут параллельно. Особенно,
VM>>> если это биологическое оружие. Так вот, штаты с вакциной
VM>>> опоздали. Отсюда следствие (косвенное) - корона не их
VM>>> разработка.
AM>> Опоздали или просто не признаются в ее сущeствовании? Почему в
AM>> бесчинствующей в США эпидемии не заболел ни один американский
AM>> политик, ни один милиардер и финансовый воротила с Уолл-стрит?
AM>> Наводит на мысль, что их организмы были заранее подготовлены и
AM>> защищены от грядущей пандемии...
VM> Сомневаюсь я в том, что ни один.

Думаю, что если бы кто-нибудь из них заболел, то об этом раструбили бы уже

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 16:23:07 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.08.2020 11:28 you wrote:

AM>>>>>> с болезнью и выздоравливает, либо умирает (во многих странах
AM>>>>>> мира отмечены неожиданные смерти - шел себе человек по улице
AM>>>>>> и вдруг упал и умер).
US>>>>> Машина сбила - ковид.
AM>>>> Просто так упал и умер - ни кто его не бил и не сбивал.
AM>>>> Вскрытие обнаружило, что он был болен ковидом. Других возможных
AM>>>> причин смерти не обнаружено.
AK>>> Если это обычный человек, то никто с ним возиться (делать
AK>>> экспертизу) не будет.
AM>> Наоборот. Если человеку меньше 70 лет и он не болел хронической
AM>> болезнью, которая может вызвать смерть, то судмедэкспертиза
AM>> делается обязательно.
AK> Ну между простым вкрытием и молекулярным анализом есть большая
AK> разница. Тут времени не хватает делать анализы живым...

Патологоанатом обязан выяснить причину смерти

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 16:34:56 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.08.2020 11:36 you wrote:

AK>>>>> Так это больному ковидом нужны антитела к ковиду.
AM>>>> Больному нужны лекарства - при уже существующей большой
AM>>>> вирусной нагрузке антитела малоэффективны.
AK>>> И что же вместо них борется с вирусом? ;-)
AM>> Лекарства
AK> Лекарство убивают вирус ковида?

Да

AK> Это какое же? ;-)

Например, рибаверин. Он по своей формуле похож на аминокислоту гуанин, но обладает бОльшей реакционной активностью. Это позволяет ему замещать гуанин в РНК вирусов, а затем еще и образовывать внутримолекулярные водородные связи с аденином, урацилом и цитазином, которые не образует гуанин. В итоге этих химических реакций изменяется геном вируса и он становится нежизнеспособным.

AM>>>> Они могут облегчить течение болезни и помочь лечению
AM>>>> лекарствами, но уже не способны сами вылечить организм.
AM>>>> Переливание больным крови выздоровевших - содержащей антитела к
AM>>>> вирусу, - это костыль, имеющий смысл только когда еще нет
AM>>>> эффективных методик лечения. Антитела имеют смысл только когда
AM>>>> вирус только-только появился в организме и вирусная нагрузка
AM>>>> еще минимальная - тогда антитела способны самостоятельно убить
AM>>>> вирус и не предотвратить развитие болезни.
AK>>> Наоборот - недостаток иммунитета на антителах - это их медленная
AK>>> выработка (недели). В начале болезни антитела отсутствуют.
AM>> У непривитого.
AK> Да, но это логичное и натуральное положение дел в организме.
AK> Нельзя поддерживать антитела просто так

Почему же нельзя? Ко многим болезням прививки вообще пожизненно поддерживают.

AK> Если же искусственно заражать вирусом с патогеном ("вектором"
AK> который не дохнет два года) то фактически огранизм будет в легкой
AK> стадии болезни эти два года.

Ты хочешь сказать, что мы всю жизнь непрерывно больны всеми болезнями, от которых были привиты в детстве?

AM>>>> Но для этого в момент заражения вирусом антитела уже должны
AM>>>> быть - т.е. они должны появиться в организме раньше вируса.
AM>>>> Именно на это - формирование антител до заражения вирусом, - и
AM>>>> предназначена вакцинация.
AK>>> Я только говорил, что нельзя убивать врожденный иммунный ответ
AK>>> (который без антител). Организм не беззащитен от ковида, имунная
AK>>> система отлично реагирует на ковид (за исключением нескольких
AK>>> процентов случаев).
AM>> Механизм антител это часть естественного иммунитета человека.
AK> У иммунной системы это вторая линия защиты.
AM>> Наличие у человека антител к определенным инфекциям не отменяет
AM>> наличия у него же и других имунных механизмов. Так же как,
AM>> например, наличие снайперов в армии не отменяет наличия в ней
AM>> артиллерии и авиации.
AK> Отменяет. Если полагаться только на дальнюю артиллерию, то пехота
AK> разлагается от безделья.

Ничего подобного. Одной артиллерией войны не выигрываются. Для победы в войне необходимо, что бы рядовой пехотный Ваня прочно встал своими ногами на вражеской земле. А все остальные рода войск нужны только для того, что бы ему в этом помочь.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Aug 20 16:37:28 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 18.08.2020 10:44 you wrote:

SC>>> У нас бывает и год копят на отдых.
AM>> Я в прошлом году даже кредит брал - накопленного за год не
AM>> хватило
БМ> Нахрен такой дорогой отдых?

Что бы отдыхать ;)
Я серьезно. Жена признает только онинклюзив - отдыхать хочет и от кухни в том числе.

Отдых, кстати, шикарный был.

Кстати, а "дорогой", по-твоему, это сколько денег?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 17:01:27 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.08.2020 15:21 you wrote:

AM>>>> А для общества наличие бессимптомников - главная опасность.
AM>>>> Ведь не имея ярко выраженных симптомов, человек обычно не
AM>>>> догадывается, что он болен и не изолируется, а разносит
AM>>>> инфекцию, заражая окружающих.
AK>>> Вакцинация тоже только сдерживает вирус, но разумеется не может
AK>>> уничтожить его сразу и полностью. Стало быть среди
AK>>> вакцинированных отлично могут находится носители ковида.
AM>> Носители, но не распространители
AK> Почему - у них антитела борятся с вирусом, но, может быть,
AK> происходит то же что и в случае бессимптомной болезни - антитела
AK> есть и болезнь под контролем. Вот только как и бессимптомники,
AK> вакцинированые инфицированные по идее носят и распространяют
AK> вирус.

Если антитела в момент проникновения вируса в организме уже есть, то они сразу убьют вирус и не позволят ему размножиться и начать заражать других людей.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 11:35:26 по местному времени:

Нello alexander!

Mon Aug 17 2020 10:37, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>> Поэтому врождённый механизм иммунитета просто не распознаёт вирус
BP>> ковида, который радостно размножается в организме, и снаружи это
BP>> выглядит как бессимптомное носительство вируса.

ak> Плевать что и как размножается. Если ты не в курсе, то в здоровом
ak> человеке 2 кг микробов, в том числе тех которые вызывают болезни.
ak> Главное - наличие поражающего фактора - поражаются ли легкие, почки и
ak> т.п. Если человек с вирусом N объективно здоров, то и лечить его не
ak> надо, тем более прививать.

Например, человек с вирусом простого герпеса, вне стадии обострения, объективно здоров. Только потом в старости у него "вдруг" появляется болезнь Альцгеймера.

Потому, что как недавно установлено, герпес является стимулирующим фактором для развития болезни Альцгеймера, и 90% бляшек в мозге пациентов с болезнью Альцгеймера содержат ДНК вируса простого герпеса....

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027