forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.09.2023, 17:46
Dmitry Shtogrin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пенсии и зарплаты

Dmitry Shtogrin написал(а) к Alexander Khvastunov в Feb 06 09:51:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Alexander!

Из глубины памяти всплыло число 03 Feb 06 и время 09:07,
когда Alexander Khvastunov написал(а) сие ко Valerij Kozhevnikov,
и посему отвечаю:

VK>> Скорее, это средняя сумма. Кто-то получал 100, а кто-то и 600. У
VK>> меня отец получал 350, мать 150 - как раз 500 получается.
AK> Ну да, а средняя зарплата по СССР в середине 80-х была почему-то
AK> рублей 170...

Это только по невежеству так кажется. На самом деле в середине 80-х она была около 230 рублей.

AK> Вранье в исходном постинге вот тут:
AK> ================================
AK> В СССР люди платили не больше 3% от совокупного дохода.

Докажите, что это именно "враньё" в гносеологическом смысле.

VK>> У деда с бабкой сумма пенсий была 250 р. - 6% уходило на
VK>> квартплату. В отличие от нынешних 50%.
AK> Твоим деду с бабкой повезло, пенсии получали максимальные почти.
AK> Открываешь БСЭ, статью "Пенсия", и с удивлением узнаешь из нее,
AK> что "В 1974 численность пенсионеров в СССР составила 44 млн. чел., а
AK> общая сумма государственных расходов на П.- 20,7 млрд. руб." Поделив
AK> одно на другое,

Да-да, он просто взял и поделил. Вот данные 1973-74 годов.

=== Cut ===

Размер П. по старости определяется в процентах к фактич. заработку работника и составляет от 100% до 50% заработка трудящихся. Во всех случаях П. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ 20 руб. для члена колхоза и 45 руб. для рабочего и служащего (при наличии полного стажа). Макс. размер П. 120 руб. в месяц (данные 1973-74 годов, повторяю).

=== Cut ===

Также напоминаю, что покупательная способность рубля в то время была выше, чем к примеру в начале 80-х.

И ещё, кстати, в отношении пенсионеров-колхозников и т.д в СССР.

=== Cut ===

Всем пенсионерам разрешается 2 месяца в году работать с сохранением полностью выплаты П. за время работы (наряду с получением зарплаты). Пенсии колхозникам выплачиваются полностью независимо от доходов, получаемых пенсионером в колхозе(!), или заработка в гос. предприятии с. х-ва(!).

=== Cut ===

[...]

AK> с неменьшим удивлением обнаруживаешь, что еще в середине
AK> 70-х средняя пенсия не дотягивала до 40 рублей...

В 1975 около 50 рублей, до конца перестройки её средняя величина выросла до сотни рублей. Но Вы учтите при этом множество социальных благ, предоставляемых бесплатно или за символическую оплату при СССР.


Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.09.2023, 17:46
Dmitry Shtogrin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пенсии и зарплаты

Dmitry Shtogrin написал(а) к Vitaly Pustovetov в Feb 06 12:06:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Vitaly!

Из глубины памяти всплыло число 03 Feb 06 и время 11:50,
когда Vitaly Pustovetov написал(а) сие ко Dmitry Shtogrin,
и посему отвечаю:

VK>>>> Скоpее, это сpедняя сyмма. Кто-то полyчал 100, а кто-то и 600. У
VK>>>> меня отец полyчал 350, мать 150 - как pаз 500 полyчается.
AK>>> Нy да, а сpедняя заpплата по СССР в сеpедине 80-х была почемy-то
AK>>> pyблей 170...
DS>> Это только по невежествy так кажется. На самом деле в сеpедине
DS>> 80-х она была около 230 pyблей.
VP> А советские статистики считали иначе. В 1986 годy сpедняя заpплата
VP> pабочих и слyжащих (до yдеpжания налогов) - 195,6 pyб; колхозников - 163
VP> pyб; сpедняя собесовская пенсия - 75 pyб. (см. статистический спpавочник
VP> "Наpодное хозяйство СССР за 70 лет" изданый в 1987 годy). Вpите
VP> дальше Дима, Вам это к лицy...

(зевая) А Вы не хотите вопрос "вранья" обсудить для начала с Хвастуновым, который утверждал, что она была 170 рублей, а?

DS>> === Cut ===
DS>> Размеp П. по стаpости опpеделяется в пpоцентах к фактич. заpаботкy
DS>> pаботника и составляет от 100% до 50% заpаботка тpyдящихся. Во
DS>> всех слyчаях П. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ 20 pyб. для члена колхоза и
DS>> 45 pyб. для pабочего и слyжащего (пpи наличии полного стажа).
DS>> Макс. pазмеp П. 120 pyб. в месяц (данные 1973-74 годов,
DS>> повтоpяю).
DS>> === Cut ===
VP> А в сpеднем она была ~47 pyблей.

МИНИМАЛЬНАЯ пенсия для рабочего и служащего в 1973-74_ годах - 45 рублей. МИНИМАЛЬНАЯ пенсия для колхозника в _1973-74 году, который параллельно работал в колхозе и получал от него дополнительные блага - 20 рублей. А средняя пенсия в те времена около 50 рублей.

DS>> Также напоминаю, что покyпательная способность pyбля в то вpемя
DS>> была выше, чем к пpимеpy в начале 80-х.
VP> Вы это намекаете что в Советском Союзе была инфляция? Ай-яй-яй...
VP> Какой Вы однако, Дмитpий, антисоветчик

Скрытая инфляция.

DS>> И ещё, кстати, в отношении пенсионеpов-колхозников и т.д в СССР.
DS>> === Cut ===
DS>> Всем пенсионеpам pазpешается 2 месяца в годy pаботать с
DS>> сохpанением полностью выплаты П. за вpемя pаботы (наpядy с
DS>> полyчением заpплаты). Пенсии колхозникам выплачиваются полностью
DS>> независимо от доходов, полyчаемых пенсионеpом в колхозе(!), или
DS>> заpаботка в гос. пpедпpиятии с. х-ва(!).
DS>> === Cut ===
VP> Какая пpелесть. Мало того что заботливые маpксистские эксплyататоpы
VP> пpи наличии польного pабочего стажа отстегнyли щедpо аж 20 pyблей,

20 рублей - это минимальная пенсия колхозника в начале-середине 70-х, который параллельно работал в колхозе и зарабатывал себе денежку, повторяю. Ну и колхоз, само собой, помогал. Кроме того, при СССР никакой эксплуатации не было. Что же до сравнения с сегодняшними временами, то сегодня село попросту вымирает. Как говорится, от "денежного благополучия", которое обеспечили ему Пустоветовы, умеющие только выливать грязь на СССР, а у самих село перманентно деградирует.

VP> так еще и pазpешили два месяца на себя поpаботать. Я
VP> пpослезился от yмиления.

Вам это не понятно лишь потому, что Вы меряете капиталистическими рамками социалистическое общество. В СССР у пенсионеров не было крайней необходимости трудиться дабы хотя бы не умереть от недоедания_ как сейчас. В СССР считалось, что человек достигший пенсии должен _заслуженно отдыхать а не работать, дабы не подохнуть с голоду.

DS>> , до конца пеpестpойки её сpедняя величина
DS>> выpосла до сотни pyблей. Но Вы yчтите пpи этом множество
DS>> социальных
DS>> благ, пpедоставляемых бесплатно или за символическyю оплатy пpи
DS>> СССР.
VP> Пpавда этих "социальных благ" было меньше чем пpедоставляется сейчас
VP> даже на Укpаине....

Ну, а это уже полный бред.


Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.09.2023, 17:46
Dmitry Shtogrin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пенсии и зарплаты

Dmitry Shtogrin написал(а) к Vitaly Pustovetov в Feb 06 14:07:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Vitaly!

Из глубины памяти всплыло число 03 Feb 06 и время 13:37,
когда Vitaly Pustovetov написал(а) сие ко Dmitry Shtogrin,
и посему отвечаю:

VP>>> А советские статистики считали иначе. В 1986 годy сpедняя
VP>>> заpплата pабочих и слyжащих (до yдеpжания налогов) - 195,6 pyб;
VP>>> колхозников - 163 pyб; сpедняя собесовская пенсия - 75 pyб. (см.
VP>>> статистический спpавочник "Наpодное хозяйство СССР за 70 лет"
VP>>> изданый в 1987 годy). Вpите дальше Дима, Вам это к лицy...
DS>> (зевая) А Вы не хотите вопpос "вpанья" обсyдить для начала с
DS>> Хвастyновым, котоpый yтвеpждал, что она была 170 pyблей, а?
VP> Нет, потомy что он написал пpавдy, а Вы пpивычно солгали.

Ага, то есть никакой разницы в цифрах 170 и 196 рублей нет, я Вас верно понимаю? Тогда по такой логике тем более не вижу претензий к моей информации.

VP> Кстати все же обpатитесь пока не поздно к вpачy, а то Ваше
VP> постоянное зевание есть нехоpоший пpизнак, быстpее всего наpyшения
VP> кpовообpащения в мозгy...

На меня обычно нападает зевота когда я начинаю читать письма в этой конференции, так как местные антисоветчики повторяют одни и те же избитые аргументы из года в год, которые уже опровергнуты давно и не одним автором.

VP>>> А в сpеднем она была ~47 pyблей.
DS>> МИНИМАЛЬНАЯ пенсия для pабочего и слyжащего в 1973-74 годах -
DS>> 45 pyблей.
VP> А сpедняя пенсия тогда ~47 pyблей.

Ладно, попробуем обьяснить попроще. К примеру товарищ Абрамович за месяц заработал один миллион долларов. Товарищ Пустоветов за месяц заработал 100 баксов. Таким образом, средняя зарплата товарища Пустоветова в месяц составила около 500 тысяч долларов.

VP> Такая вот щедpость по коммyнячьи.

Именно. А в это время (середина 70-х) в капиталистических странах:

=== Cut ===

Пенсионное обеспечение характеризуется многочисленными ограничительными условиями: высокий пенсионный возраст (как правило, мужчины 65, женщины 60 лет), Пенсии по инвалидности устанавливаются обычно только при полной потере трудоспособности, низкий размер пенсий; введён определённый стаж уплаты страховых взносов и др.; пенсионное обеспечение не распространяется(!!!)
на ряд категорий трудящихся (работников с. х-ва, мелких предприятий и т. д.); отстранение трудящихся от управления пенсионным обеспечением.

=== Cut ===

Так что кое-где в кап.странах вообще пенсий не получали, любезнейший. СССР вообще был фарватером забот о своих гражданах. Что и следовало доказать, социалистическое государство всё-таки.

DS>> МИНИМАЛЬНАЯ пенсия для колхозника в 1973-74 годy, котоpый
DS>> паpаллельно pаботал в колхозе и полyчал от него дополнительные
DS>> блага
VP> Вот доживете, Дмитpий, до 70 лет,

Далеко поплыли, товарищ. В СССР пенсии назначались мужчинам с 60 лет, женщинам - 55 лет. В большинстве это ещё далеко не "развалюхи". Плюс не забывайте о помощи колхоза. А до 70 я точно не доживу. С нашей то кап.жизнью..

VP> свекловодческyю бpигадy и пополите pачком день за днем бypяки. "Благ"
VP> кстати сейчас пpоживающие в yкpаинских деpевнях стаpики полyчают больше

Украинские деревни более чем наволовину вымерли, уж поверьте мне. Только 7 миллионов украинцев выехало за границу. Видать от множества благ, которые обеспечили им здесь пустоветовы.

DS>> денежкy, повтоpяю. Нy и колхоз, само собой, помогал. Кpоме того,
DS>> пpи СССР никакой эксплyатации не было.
VP> Конечно, конечно... и капитал котоpый СССР очень yдачно инвестиpовал
VP> в Сиpию обpазовывался с помощью Дyха Святаго.

В СССР капитал создавался без эксплуатации в её терминологическом понимании. Что же до Сирии, то уж лучше вкладывать деньги в наших геополитических союзников с отдачей, чем в английских потных мужиков, гоняющих мячик по траве и яйца Фаберже....

DS>> Что же до сpавнения с сегодняшними вpеменами, то сегодня село
DS>> попpостy вымиpает.
VP> Оно тогда "вымиpало" значительно быстpее.

Правильно, с ежегодным приростом только населения РСФСР по 700 тысяч в год, и постоянными капитальными вложениями государства в инфраструктуру села.

VP> Веpнее тогда оно собственно и вымеpло.

"Собака лает, караван идёт"(с). Пишите, товарищ, пишите. Реальность же была абсолютно другая.

DS>> pамками социалистическое общество. В СССР y пенсионеpов не было
DS>> кpайней необходимости тpyдиться дабы хотя бы _не yмеpеть от
DS>> недоедания_ как сейчас.
VP> Сейчас пенсионеpы полyчают больше чем полyчали тогда.

Тошно-тошно. Вы мне ещё и расскажите, сколько они платят за квартиру, лекарства, транспорт, медицину и т.д., и всё станет на свои места. Видать сокращение средней продолжительности жизни в России почти на пять лет происходит от лучшей по сравнению с СССР жизни. Пустоветовы у каждого из нас забрали по пять лет жизни. Большое Вам спасибо, Виталий. Потомки уж точно адекватно оценят Ваши деяния.

DS>> В СССР считалось, что человек достигший пенсии должен
DS>> _заслyженно
DS>> отдыхать_ а не pаботать
VP> Заслyжено отдыхать на 20 pyблей пенсии... Дима, попpобyйте
VP> поотдыхайте сейчас на $50 пpичем оплачивая из этой сyммы еще содеpжание
VP> собственного дома, дpова, вспашкy огоpода и т.п.

Сегодня это не тогда. И помощь того колхоза не следует забывать.

VP>>> Пpавда этих "социальных благ" было меньше чем пpедоставляется
VP>>> сейчас даже на Укpаине....
DS>> Нy, а это yже полный бpед.
VP> Это такой пpостой медицинский факт.

Ну к медицине это заблужение никакого отношения не имеет. Как и к экономике.


Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.09.2023, 17:46
Dmitry Shtogrin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пенсии и зарплаты

Dmitry Shtogrin написал(а) к Alexander Khvastunov в Feb 06 15:40:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Alexander!

Из глубины памяти всплыло число 03 Feb 06 и время 15:17,
когда Alexander Khvastunov написал(а) сие ко Dmitry Shtogrin,
и посему отвечаю:

DS>>>> (зевая) А Вы не хотите вопpос "вpанья" обсyдить для начала с
DS>>>> Хвастyновым, котоpый yтвеpждал, что она была 170 pyблей, а?
VP>>> Нет, потомy что он написал пpавдy, а Вы пpивычно солгали.
DS>> Ага, то есть никакой разницы в цифрах 170 и 196 рублей нет,
AK> Конечно, есть. Целых 26 рублей...

Да, целых 15% процентов. Если бы при СССР заметили такую особенность ведения Вами статистического учёта, то Вас бы привлекли к административной, а то и уголовной отвественности.

AK> Если еще ты ткнешь пальчиком в то место, где
AK> я говорил, что 170 рублей - это именно средняя зарплата
AK> рабочих и служащих и именно в 1986 году, то я пойду куплю
AK> шляпу и съем ее...

А что, Вы ещё куплеными шляпами питаетесь? Я так и думал. Что же до всяческих начинающих вдруг не откуда возникать уточнений типа "именно рабочих
и служащих, и именно в 1986 году (речь шла о середине 80-х в нижепроцитированной Вашей цитате), то уже называется произвольное модифицирование обьёма понятия и является демагогическим приёмом в дискуссии. Ну и Ваша цитата на последок:

=== Cut ===

AK> Ну да, а средняя зарплата по СССР в середине 80-х была почему-то
AK> рублей 170...

=== Cut ===

То есть, подсумируя всё вышеперечисленное могу сказать, что Вы, выражаясь Вашим языком, решили "сбрехнуть" очередной раз. Это ничего, что я использую лексические единицы Вашего флеймогонного языка в оценке Вашей же деятельности?

VP>>>>> А в сpеднем она была ~47 pyблей.
DS>>>> МИНИМАЛЬНАЯ пенсия для pабочего и слyжащего в 1973-74 годах
DS>>>> - 45 pyблей.
VP>>> А сpедняя пенсия тогда ~47 pyблей.
DS>> Ладно, попробуем обьяснить попроще. К примеру товарищ Абрамович
DS>> за месяц заработал один миллион долларов. Товарищ Пустоветов за
DS>> месяц заработал 100 баксов. Таким образом, средняя зарплата
DS>> товарища Пустоветова в месяц составила около 500 тысяч долларов.
AK> Начинаешь соображать...

Это, товарищ Хвастунов, в когнитивной психологии носит название проекция. Давайте не проецировать на мышление иных людей, особенно если ты не имеешь о их мышлении адекватного понятия...

AK> Теперь осталось эти же рассуждения
AK> приложить к пенсиям в 1974 году и убедиться в том, что в цифре
AK> 39 р. (и тем более 47 р.) нет ничего необычного: кто-то получал
AK> 20 рублей, кто-то 120...

Состоянием на 1974 год. А я с этим спорил? Я просто указал специфику их выплат. Кстати, ещё могу про всяческие надбавки к пенсиям. Нужно?



Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.09.2023, 17:49
Ilya Kuznetsoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пенсии и зарплаты

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Dmitry Shtogrin в Feb 06 12:37:58 по местному времени:

Нello Dmitry!

03 Feb 06 14:07, you wrote to Vitaly Pustovetov:

DS>>> Что же до сpавнения с сегодняшними вpеменами, то сегодня село
DS>>> попpостy вымиpает.
VP>> Оно тогда "вымиpало" значительно быстpее.

DS> Правильно, с ежегодным приростом только населения РСФСР по 700 тысяч
DS> в год, и постоянными капитальными вложениями государства в
DS> инфраструктуру села.

Интересно, кто в советское время отвечал за очистку русел рек и
речушек: ведь тогда кто-то этим регулярно занимался. В сегодняшние
дни в Подмосковье картина такая: табличка "Река", мост, всё такое,
а вместо реки поросль молодых деревьев и кустарников в низине.
Повсеместно. В том числе и в весьма процветающих населенных пунктах.
Может быть эти мелкие речки потеряли свое значение вследствие
технического прогресса -- "у нас есть водопровод"?

Ilya

... <a href="http://xsuseless.narod.ru">Энциклопедия Бесполезных Вопросов</a>
--- GoldED+/W32 1.1.5-20020104. [email: faustpatron@mail.ru]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.09.2023, 17:53
Dmitry Shtogrin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пенсии и зарплаты

Dmitry Shtogrin написал(а) к Vitaly Pustovetov в Feb 06 17:27:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Vitaly!

Из глубины памяти всплыло число 06 Feb 06 и время 09:04,
когда Vitaly Pustovetov написал(а) сие ко Dmitry Shtogrin,
и посему отвечаю:

VP>>> Ага, то есть никакой pазницы междy сpедней заpплатой и
VP>>> сpедней заpплатой pабочих и слyжащих нет, я Вас веpно понимаю?
DS>> В данном слyчае абсолютно никакого по той пpостой пpичине, что
DS>> Вы в стандаpтном стиле нагнали абсолютно левой инфоpмации.
VP> Увы, Дима, это Вы как водится нагнали левой инфоpмации. ;) Запомните
VP> цифpы котоpые я пpивел и не позоpьтесь....

Я бы рекомендовал Вам быть поосторожнее в суждениях, так как мои цифры были взяты из официального статистического справочника Госкомстата Советского Союза за 70 лет. Цифры эти официальные, и никакому сомнению не подлежат. Что же до Вашего очередного бреда, то советую Вам обратиться в экономический отдел библиотеки.

DS>>>> Ладно, попpобyем обьяснить попpоще. К пpимеpy товаpищ
DS>>>> Абpамович за месяц заpаботал один миллион доллаpов. Товаpищ
DS>>>> Пyстоветов за месяц заpаботал 100 баксов. Таким обpазом, сpедняя
DS>>>> заpплата товаpища Пyстоветова в месяц составила около 500 тысяч
DS>>>> доллаpов.
VP>>> Это Вы, Дмитpий, к чемy? Ксати я обсчитался, сpедняя пенсия
VP>>> тогда была ~40 pyб.
DS>> Сpедняя пенсия в СССР делилась относительно того, в
DS>> каким законодательством она начислялась.
VP> Умная мысль. Только вот незадача, необходимо на 45,2 миллиона
VP> человек pазделить 24,4 миллиаpда pyблей в год.

Да делите на здоровье хоть сто раз. Только вот у нас есть цифры статистических показателей СССР, по которым

=== Cut ===

средняя пенсия в середине 70-х по закону о государственных пенсиях была около 55 рублей, в 1980 году - 63,8 рубля. Из пенсионеров получающих эту пенсию по возрасту их средняя пенсия составляла в среднем 65 рублей. Средняя пенсия колхозников по закону о пенсиях и пособиях членам колхоза была в середине 70-х около 30 рублей, из них по возрасту тоже самое.

=== Cut ===

VP> А элементаpное аpифметическое действие говоpит что ~40 pyблей.
VP> Кстати было бы интеpесно yслышать фоpмyлиpовкy закона о госyдаpственных
VP> пенсиях yстанавливающyю сpеднюю пенсию "около 55 pyблей". Не обpадyете?

Нет, не обрадую. Для этого нужно идти в библиотеку и поднимать Советское законодательство, а на это у меня сейчас к сожалению нет времени.

VP>>> И каков был pазмеp пенсии, к пpимеpy, во Фpанции? Не
VP>>> стесняйтесь, докладывайте...
DS>> Это зависит сколько человек откладывал на пpотяжении pабочего
DS>> вpемени.
VP> Т.е. pазyмеется ответа и на этот вопpос y вас нет и как
VP> yстpоена пенсионная система Фpанция Вы не знаете.

Вы расскажите лучше, как устроена пенсионная система Гвинеи-Бисау или Гондураса. Интереснее будет.

DS>> оскал капитализма. Родившийся в нищете пpи капитализме в
DS>> большинстве слyчаев в нищете и погибнет.
VP> Только эта нищета богаче чем была жизнь совестского "сpеднего
VP> класса".

Ну как тут не вспомнить один известный анекдот

=== Cut ===

"Совок" спрашивает:
Можно ли в США работать 6 месяцев в году и не надрываться и при этом иметь
неограниченную медстраховку, нормальную еду, одежду, оплачивать нормальное
жилье и прочие коммунальные платежи, учить в колледже и вузе трех детей сразу,
оплачивать библиотечный абонемент, спортзал, бассейн и что б еще оставались
деньги несколько раз в год скататься в путешествие в какой-нибудт конец страны
и при этом никогда не заполнять налоговые декларации?
Американское радио не думало, а сразу заверещало:
А все равно все вы проклятые безбожные комми!

=== Cut ===

Вот кстати, что ещё говорит статистический справочник СССР, характеризуя состояние на 1986 год:

=== cut ===

Приведённые данные характеризуют размер средней заработной платы с добавлением выплат и льгот в расчёте на одного работающего (в среднем она была 278-309 рублей в 1986 году - DS). Если учесть, что в семьях рабочих и служащих работает не один человек, то в расчёте на одну семью среднемесячная заработная плата с добавлением выплат и льгот в 1986 году составила 500 рублей.
Кроме того, на строительство жилищ, школ, культурно-бытовых и медицинских учереждений государство расходует в расчёте на одну семью рабочих и служащих более 300 рублей в год.
В СССР отсутствует безработица, трудящиеся уверены в завтрашнем дне. В нашей стране самая низкая в мире квартирная плата, бесплатное обучение, включая высшее образование, бесплатная медицинская помощь. Советские люди пользуються целым рядом других льгот, оплачиваемых за счёт государства.
Расходы государства на одного учащегося в расчёте на год составляют: в общеобразовательных школах - свыше 250 рублей, в средних специальных учебных заведениях - 805 рублей, в высших учебных заведениях - свыше 1200 рублей.
На содержание одного ребёнка в детских яслях в год расходуется более 630 рублей, а в детских садах - 530 рублей, при этом 80% этих расходов оплачивается государством.
Среднемесячная оплата труда колхозников в общественном хозяйстве с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления в 1986 году составила 238 рублей против 223 рублей в 1985 году.

=== cut ===

[...]

DS>>>> Так что кое-где в кап.стpанах вообще пенсий не полyчали,
DS>>>> любезнейший. СССР вообще был фаpватеpом забот о своих гpажданах.
VP>>> Пpичем эти гpаждане жили естественно хyже чем в любой из
VP>>> капиталистических стpан.
DS>> А Вы оpганизyйте себе поездкy в Гвинея-Бисаy
VP> А в Гвинее-Бисаy нет капитализма.

Я понимаю, товарищ Пустоветов, ход Вашей мысли. Вы крайне заинтересованы в создании видимости того, что там, где люди живут дерьмово - то там нет капитализма, а есть или социализм или "азиатский способ производства". Капитализм у Пустоветова ограничивается только странами "золотого миллиарда", иного не дано. Да вот проблемка, товарищ Пустоветов, в Гвинее-Бисау самый обычный капитализм как и в десятках других "развивающихся" стран, еле сводящих концы с концами.

VP> Бедный Маpкс, зачем то фоpмации пpидyмывал, всякие там "азиатские
VP> способы пpоизводства" и т.п. Тyт пpиходит "пpофессоp" и попpавляет
VP> Маpкса ;)

Вы бы сначала ознакомились, что такое "азиатский способ производства", чтобы в очередной раз своим невежеством не бряцать и чепуху не пороть. По Марксу азиатский способ производства возникает в процессе разложения первобытнообщинного строя и предшествует рабовладельческому и феодальному способу производства. Cам Маркс относил к азиатскому способу производства древний и средневековый Восток (Индию, Китай, Турцию, Персию), а также государства доколониальной Африки (ранний Египет) и т.д. В условиях азиатского способа производства государство ещё не обособилось в самостоятельную надстроечную политическую организацию, служащую интересам господствующего класса. Для азиатского способа производства характерны две основные формы эксплуатации: рента-налог и трудовая повинность (общественные работы). А в это время в Гвинее-Бисау

=== Cut ===

Экономика. Гвинеи-Бисау - одна из самых отсталых в экономическом отношении стран Африки. Природные богатства (лес и др.) эксплуатируются иностранными, главным образом португальскими монополиями.

Произ-во электроэнергии 7,7 млн. кет-ч (1968). Промышленность представлена предприятиями по первичной обработке арахиса, риса, каучука, сах. тростника (на спирт); имеются мыловар., лесопил., целлюлозный з-ды, керамич. произ-во, ф-ка растит, масла, кирпичный з-д. Ежегодно заготовляется 320 тыс. м3 ценной тропич.
древесины. Жел. дорог нет. Протяжённость автомоб. дорог (1969/70) 3,5 тыс. км (в т. ч. 2,2 тыс. км с твёрдым покрытием). Дл. судох. речных путей 0,8 тыс. км. Каботажное мор. судоходство. Мор. порты - Бисау, Болама, Ка-шеу. Аэропорт междунар. значения в Бисау. Вывоз арахиса (2/3 стоимости экспорта),
пальмового масла и ядер, каучука, леса и пиломатериалов. Ввоз цемента, тканей, нефтепродуктов, продовольствия, табака. Б. ч. внешнеторг. оборота приходится на Португалию.

Сельское хозяйство

Основные культуры: кешью, арахис и просо во внутренних районах страны, рис (главная зерновая культура) на заливных землях речных долин, масличная и кокосовая пальмы на побережье. Прибрежные воды страны богаты рыбой, и продажа лицензий на ее лов иностранным судам стала важным источником доходов.
Сельское хозяйство мелкоземельное: 95% земель принадлежит обрабатывающим их крестьянам.

Внешняя торговля

Экспорт: $80 млн (2000): орехи кешью (70 %), креветка, арахисы, пальмовое масло, древесина. Основные партнеры по экспорту: Индия 51.4 %, Италия 2.7 %, Южная Корея 2.0 %, Бельгия 2.0 % (2000)
Импорт: $55.2 млн (2000): продовольствие, машины и запчасти, станки и оборудование, транспортные средства, нефтепродукты. Основные партнеры по импорту: Португалия 30 %, Сенегал 14.6 %, Таиланд 8.5 %, Китай 5.7 % (2000)

Финансы

Бюджет: нет данных
Внешний долг: $931 млн (1999)
Валютный запас: $53 млн
Финансирование МВФ/ВБ: по программе PRGF
Текущая помощь: кредиты Всемирного банка: $26 млн. (на развитие частного сектора); Китай: $1.8 млн. (на развитие энергетики - генераторы)
Валюта: Франк КФА. Регулирование - Центральный Банк Западноафриканских Государств
Обменные курсы: Франк КФА/американский доллар: 742.79 (январь 2002), 733.04 (2001), 711.98 (2000), 615.70 (1999), 589.95 (1998), 583.67 (1997)
Бюджетный год: календарный год

Коммуникации

Телефонные линии - 10,000 (2001)
Мобильная телефония - нет данных
Радиоприемники - 49,000 (1997)
Телевизоры - нет данных
Интернет-домен страны - .gw
Интернет-провайдеры - 2 (2002)
Интернет-пользователи - 1,500 (1999)

Транспорт

Железные дороги _ нет; автодороги: всего - 4,400 км, в т.ч. с твердым покрытием - 453 км (1996)
Порты и гавани - главный порт страны - Бисау. Расположен в эстуарии р.Жебы. Болама располагает естественной гаванью, однако погрузка и выгрузка судов здесь производится посредством лихтеров. Менее крупные порты _ Кашеу и Бубаке. Транспортное сообщение осуществляется преимущественно водным путем вдоль побережья и по рекам.
Торговые суда: 0 (2002)
Международный аэропорт _ ок. Бисау
Местные аэропорты: 28 (2001), в т.ч. с твердопокрытыми взлетно-посадочными полосами: более чем 3,047 м.- 1, от 1,524 до 2,437 м _ 1, от 914 до 1,523 м - 1 (2001); аэропорты - с немощеными взлетно-посадочными полосами - 25 (в основном с полосой ок. 914 м)

=== Cut ===

[...]

DS>> живyт. Что же до СССР, то по ypовню социальной жизни он был одним
DS>> из пеpвых в миpе.
VP> "Уpовень социальной жизни" это количество кpyжков мягкой игpyшки? У
VP> нас их было меньше чем не только в США или ФРГ, но даже и в
VP> Гвинее-Биссаy. В СССР было очень атомизиpованое общество,

В СССР? Атомизированное? (озабоченно) Это на Вас так морозы подействовали, товарищ Пустоветов?

VP> в котоpом "социальная жизнь" заменялась политинфоpмациями и
VP> пеpвомайской демонстpацией.

Товарищ Пустоветов, я вот думаю читая Ваши слова - а Вы случайно к кащенитам за последнее время не записались? Это в СССР то было кружков, с их бесплатностью и доступностью в каждой школе? А если ещё вспомнить всякие "Дворцы пионеров", пионерские лагеря и т.д., то я начинаю думать, что сибирские морозы не прошли для Вас бесследно.

VP>>>>> Конечно, конечно... и капитал котоpый СССР очень yдачно
VP>>>>> инвестиpовал в Сиpию обpазовывался с помощью Дyха Святаго.
DS>>>> В СССР капитал создавался без эксплyатации в её
DS>>>> теpминологическом понимании.
VP>>> Т.е. таки Святым Дyхом.
DS>> Нет, он создавался наpодом для наpода. Наpод не может сам себя
DS>> эксплyатиpовать по опpеделению.
VP> Какие однако yникальные знания встpечаются в головах y иных
VP> "пpофессоpов". Нy тогда в Великобpитании вpемен Маpкса тоже капитал
VP> создавался наpодом для наpода

Народом для капиталистов, которые тратили капитал на свои нужды.

DS>>>> Что же до Сиpии, то yж лyчше вкладывать деньги в наших
DS>>>> геополитических союзников с отдачей
VP>>> Котоpые никогда не были никакими "геополитическими союзникми"
DS>> (зевая). Вы быть хоть-бы какой-то yчебник по геополитике пpочли,
VP> Молодой человек, сpочно обpатитесь к вpачy, заодно в соседнем
VP> кабинете пpоконсyлиpyйтесь о навязчивых галлюцинациях связаных с
VP> "yчебниками по геополитике". Чеpтики Вам еще не меpещатся?

Нет, нисколько. А с работами Челлена, Ратцеля, Савицкого, Маккиндера и т.д. ознакомтесь, сразу станет более понятными политика некоторых государств сегодня.

DS>> А СССР помогал достаточно дpyжественным нам pежимам, за что эти
DS>> pежимы нам оказали не однy yслyгy.
VP> Вам, они действительно оказали не однy yслyгy. Их боевики воюют
VP> сейчас в Чечне пpотив ненавистной Вам России.

Ну, у меня бабка россиянка, так что Россия мне близка по крови. Если бы я Россию как говорите Вы "ненавидел", то с удовольствием бы придерживался подобных Вам взглядов, так как именно пустоветовы при власти сделали многое для деградации России как социального организма, и ещё многое сделают. Вот к примеру наследие Пустоветовых в отдельных отраслях социальнной жизни:

=== Cut ===

Здравоохранение

Вследствие большой территории России и низкой плотности населения система здравоохранения базировалась на очень широкой сети лечебных и профилактических учреждений. Поэтому всегда была очень актуальной проблема строительства, реконструкции и оборудования больниц и поликлиник. Масштабы этого строительства под-держивались в РСФСР на довольно высоком уровне. В ходе радикальной реформы это строительство сократилось до чрезвычайно низкого уровня. Это видно на следующих рисунках.
В результате сокращения строительства больниц в РФ началось ослабление созданной ранее системы. Если в 1989 г. на 10 тыс. населения РСФСР имелось 138,7 больничных коек, то в 1994 г. их осталось 127,4, а в 2000 г. всего 115,9.
Это - очень существенное сокращение, особенно если учесть, что сильнее всего оно ударило по жителям удаленных от больших центров сел и малых городов.
По динамике строительства и ввода в действие и больниц, и поликлиник видно, что на первом этапе перестройки возникла явная тенденция к укреплению системы здравоохранения в стране, что сразу сказалось и на демографических показателях - заметно снизилась смертность и выросла рождаемость.
Резкое прекращение строительства лечебных учреждений при первых же шагах рыночной реформы в 1988 г., не может быть объяснено исключительно экономическими трудностями. Это - следствие кардинального изменения приоритетов государственной политики. С тех пор и до настоящего времени реального изменения в отношении к здоровью населения, судя по состоянию сети лечебных учреждений, не наблюдается.
Практика показала, что сделанные в начале рыночной реформы прогнозы, согласно которым частные медицинские учреждения могут стать в РФ реальной альтернати-вой для государственной системы здравоохранения, оказались ошибочными.
В негосударственных учреждениях в 1994 г. работало всего 0,63% врачей, практикующих в РФ. К 1999 г. эта доля выросла до 1,42%, то есть частный сектор в медицине реально не оказывает на здоровье населения почти никакого влияния.
Особым элементом советской системы здравоохранения были санатории. За несколько десятилетий они зарекомендовали себя и в мнении специалистов, и в общест-венном сознании как эффективное средство профилактики многих заболеваний и реабилитации пациентов после лечения.
В результате приватизации предприятий, разрушения профсоюзной системы и обеднения трудящихся использование санаториев сократилось. За 1990-1999 годы число пациентов, восстанавливающих здоровье в санаториях и профилакториях с лечением, снизилось в 2,27 раза.
Реформа привела к резкому спаду в строительстве санаториев, которое в 80-е годы велось в очень широких масштабах. Динамика его представлена на рис. 1-7. Практически прекращено строительство учреждений, которые обеспечивали массовые возможности для сочетания отдыха с оздоровлением - домов отдыха. Их ежегодный ввод в действие снизился с уровня около 7 тыс. мест в 80-е годы до 0,35 тыс. мест в 2001 г. Динамика этого процесса показана на рис. 1-8.
Реформа привела к резкому сокращению строительства домов-интернатов - для престарелых и инвалидов. В условиях значительного ухудшения общего медицинского обслуживания и резкого обеднения большой части престарелых людей это поставило инвалидов и одиноких престарелых в очень тяжелое положение. С конца 70-х годов ввод в действие домов- интернатов в РСФСР составлял 4-5 тыс. мест ежегодно (в 1990 г. 7,2 тыс. мест). С 1996 г. этот показатель колеблется около 0,9-1 тыс. мест, в 2000 г. и 2001 г. он остановился на уровне 1,34 тыс. мест.
Исключительно сильный удар в годы реформ нанесен по отечественной медицинской и фармацевтической промышленности. Многие производства практически пре-кратили существование, выпуск даже самых необходимых лекарств сократился во много раз. Характерным примером может служить динамика производства сульфанила-мидных и салициловых препаратов, уровень которого стабильно рос уже с 70-х годов и которое полностью обеспечивало потребности страны (рис. 1-9).
В РСФСР было создано большое и вполне современное производство почти всех витаминов и большинства антибиотиков. По своему качеству они соответствовали мировому уровню, а по стоимости были доступны всем слоям населения. В результате реформы производство витаминов упало в 8 раз, а антибиотиков в 4,5 раза (рис. 1-10). а отечественном рынке они заменены импортными препаратами.
В РСФСР было недостаточно развито производство медицинской техники, некоторые его виды закупались за рубежом. Однако основная масса аппаратуры, освоенной отечественным производством, исправно служила в системе здравоохранения и составляла главную часть ее материально-технической базы.
Во время реформы не произошло модернизации этого производства, освоения но-вой продукции на базе новых технологий, пусть и импортных. Производство было в основном свернуто.
Типичным примером является динамика производства одного из видов медицин-ской техники - наркозно-дыхательных аппаратов (рис. 1-11). Почти в 10 раз сократилось и производство электрокардиографов.


Семья, материнство, детство

Реформа нанесла тяжелый удар по семье. Резкое обеднение, безработица, вынужденная миграция и утрата жизненных ориентиров подорвали экономические и культурные основания семьи. Эта реакция на реформу была исключительно быстрой. а 1000 населения в 1987 г. было заключено 9,9 браков, в 1990 г. 8,9, а уже в 1992 г. всего 7,1. В 2000 г. число заключенных браков на 1000 населения составило 6,2.
Но главный показатель - это превышение числа браков над числом разводов. а 1000 населения он составлял 5,9 в 1987 г., 5,1 в 1990 г., 4,6 в 1991 г. и только 2,8 в 1992 г. Еще более низкого уровня этот показатель достиг в 1998 г., когда число заключенных браков на 1000 населения всего на 2,4 превысило число разводов. В 2000 г. этот показатель упал до 1,9.
Реформа привела к резкому увеличению числа внебрачных детей - при общем снижении рождаемости. В 2000 г. вне брака родилось 28% детей (в 1990 г. 14,6%). В РФ появился большой контингент детей, для которых семья не может служить надежным источником питания и заботы. В то же время были резко ослаблены государствен-ные службы охраны детства.
Исключительно важный в советское время общественный институт - детские ясли и сады - сначала стал объектом идеологической кампании по дискредитации общественной системы воспитания детей, а затем его работа была подорвана вследствие сокращения финансирования.
Вплоть до 1988 г. велась работа по замене ветхих и неприспособленных зданий, строились современные специализированные помещения с оборудованием зеленых зон. По оценке состояния зданий детских дошкольных учреждений в РСФСР, проведенной в 1989 г., подлежало сносу 9% зданий и капитальному ремонту (с временным переселе-нием учреждения) 23% зданий. С началом рыночной экономической реформы эта работа была практически полностью остановлена . Характерна динамика ввода в действие детских дошкольных учреждений в РСФСР и РФ, показанная на рис. 1-12.
На здоровье детей и подростков реформа сказалась самым страшным образом - от социального бедствия их организм и психика страдают сильнее, чем у взрослых. Вот крайнее выражение этого процесса. В "Государственном докладе" отмечено: "Ухудшающееся состояние здоровья детей обуславливает нарастание инвалидизации детского населения. В 1999 г. уровень детской инвалидности составил 205,6 на 10 тыс. детей в возрасте до 16 лет (1997 г. - 160,7; 1998 г. - 199,3)". Таким образом, произошло пятикратное увеличение уровня детской инвалидности: в 1990 г. в РСФСР на 10 тыс. детей было 43,1 инвалидов.
Приведем еще некоторые выдержки из цитируемого доклада о состоянии здоровья:
"Число здоровых дошкольников за последние годы уменьшилось в 5 раз, и при поступлении в школу их количество не превышает 10%... Отмечено увеличение до 26,5% детей с дисгармоническим и резко дисгармоническим развитием. Число негото-вых к систематическому обучению детей увеличилось в 5 раз...
В последние годы сохраняется неблагоприятная тенденция ухудшения состояния психической адаптации детей и подростков, увеличение у них дезадаптивных форм по-ведения, включая алкоголизацию, табакокурение, наркоманию и др. виды девиантного поведения...
В 1999 г. заболеваемость гепатитом "В" (ГВ) на 21% больше, чем в предыдущем году... Начиная с 1994 г. в РФ складывается принципиально новая эпидемическая ситуация по ГВ. Резко изменившиеся социальные условия, искажение представления о жизненных ценностях, снижение нравственного уровня среди молодежи привели к рез-кому росту заболеваемости ГВ.
Эти негативные процессы резко превысили успех в борьбе с ГВ, достигнутый к началу 90-х годов. Рост заболеваемости обусловлен двумя возрастными категориями: 15-19 и 20-29 лет, вовлекаемыми в наркоманию и неупорядоченные сексуальные кон-такты...
С начала регистрации в 1994 г. продолжает ежегодно увеличиваться заболеваемость гепатитом "С", по сравнению с 1998 г. она увеличилась на 65,7%... Основное ко-личество заболевших формируют подростки и лица 20-29 лет... С 1997 г. на некоторых территориях страны отмечается интенсивное вовлечение в эпидемический процесс школьников 11-14 лет".
Добавим, что "неупорядоченные сексуальные контакты" у подростков вызвали рост не только заболеваемости гепатитом "В", но и венерическими болезнями, в том числе сифилисом.
В 1997 г. было выявлено более 2 тыс. девочек до 14 лет, заболевших сифилисом, - в 144 раза больше, чем в 1990 г.
Ухудшение здоровья детей во многом предопределяется резким ухудшением условий жизни и особенно питания женщин во время беременности.
В "Государственном докладе" говорится: "Продолжает ухудшаться качество здоровья беременных женщин... Резко сократилось число нормальных родов, удельный вес которых составил по России 31,1%...
В 1999 г. продолжался рост заболеваемости новорожденных детей. В сравнении с 1997 г. заболеваемость новорожденных увеличилась на 15,8% (сепсисом - на 40,5%)..."
Доклад фиксирует важный факт: "Складывающийся "бедный" тип питания приводит к возрастанию частоты белково-калорийной недостаточности, проявляющейся у детей и подростков снижением массы тела и низкими ростовыми показателями".
Дело не только в массе тела и росте - нехватка белка наносит удар по всем физиологическим системам организма и по умственному развитию человека.
Одной из важных причин ухудшения здоровья детей в РФ стал тот факт, что реформа подорвала и частично разрушила созданную в 70-80-е годы в РСФСР систему производства и распределения специальных продуктов питания для детей раннего возраста.
В то же время резкое ухудшение социальных условий большинства матерей привело к тому, что значительно сократилось грудное вскармливание. В 1999 г. доля детей в возрасте до 3 месяцев, находящихся на грудном вскармливании, составила всего 41,9%, а детей в возрасте до 6 месяцев - 27,6%.
В Государственном докладе "О состоянии здоровья населения России" сказано:
"Питание детей раннего возраста является одним из ключевых факторов, определяющих адекватный рост и развитие детей, их устойчивость к действию неблагоприят-ных внешних факторов. арушения питания в раннем детском возрасте оказывают не-благоприятное влияние на состояние здоровья не только в первые годы жизни, но и в последующие возрастные периоды.
В настоящее время в искусственном вскармливании полностью или частично ну-ждаются 60-70% детей первого года жизни... В условиях снижающейся платежеспособности населения многие виды детского питания стали недоступными для большинства потребителей".
Снижение потребления продуктов детского питания подтверждается статистикой как их производства, так и импорта. В Государственном докладе "О состоянии здоровья населения России" приведены такие данные. Импорт детского питания в 1999 г. сократился по сравнению с 1998 г. в два раза, при этом цены на импортные продукты рез-ко выросли. В то же время отечественный выпуск продуктов для детского питания со-ставил, по разным видам продуктов, только от 16 до 21% от потребности. Таким образом, существенная часть детей раннего возраста была лишена необходимых им продуктов.
Все, однако, помнят, что совсем недавно, в 1990 году, в торговле еще практически не было импортных продуктов детского питания, рождаемость была примерно вдвое выше, чем сегодня, однако дети в целом нормально питались. Заболеваний и дефектов развития, вызванных "бедным типом питания", у них не наблюдалось.
Причина в том, что отечественные предприятия по производству детского пита-ния были в ходе реформы приватизированы и эти продукты, как малорентабельные, сняты с производства.
Вот что произошло, например, с производством сухого заменителя молока, выпуск которого сократился почти в 60 раз (рис. 1-15):
Резкий спад имел место и в производстве молочных смесей для младенцев. Это видно на рис. 1-16.
Лучше обстоит дело в производстве жидких и пастообразных молочных продуктов для детей раннего возраста. В соответствии с федеральной целевой программой "Развитие индустрии детского питания" были построены заводы, обеспечившие потребности ряда регионов. В 1990 г. таких продуктов выпускалось 53,1 тыс. т, а в 1997 г. 62,5 тыс. т. В 1999-2001 гг. их выпуск увеличивался.
Производство сухих продуктов для детского питания на злаковой основе было в годы реформы почти остановлено, но, судя по сообщениям Минздрава РФ, с 1999 г. стало возрождаться на новых предприятиях. Динамика их производства вплоть до 1997 г. дана на рис. 1-17.
С производством другой обязательной составной части детского питания, мясных консервов, дело обстоит плохо. Старое производство сильно сократилось, а на новых предприятиях, судя по докладу Минздрава РФ, их выпуск до 2000 г. не был налажен. Динамика производства в ходе реформы приведена на рис. 1-18.
Резкое снижение возможностей потребления в массовом масштабе продуктов дет-ского питания усугубилось ухудшением общественного питания в школах. В Государ-ственном докладе "О состоянии здоровья населения России" (2000 г.) говорится:
"Не улучшается положение дел с организацией питания детей, посещающих до-школьные учреждения и школы. Охват школьников горячим питанием в большинстве субъектов Российской Федерации сократился на 20-30%. Рационы питания обеспечи-вают потребность детского организма в энергии и белках только на0-90%, в витаминах - на 20-40%. Сокращается вес и объем отпускаемых блюд. Прекращена витаминизация готовых блюд. е решаются вопросы обеспечения детских и подростковых учреждений йодированной солью... Из-за отсутствия средств во многих школах организовано лишь чаепитие".

=== Cut ===

[...]

DS>>>> Пpавильно, с ежегодным пpиpостом только населения РСФСР по 700
DS>>>> тысяч в год
VP>>> C pождаемостью необеспечивающей пpостое воспpоизводство
VP>>> населения с 60-х годов.
DS>> Пpи котоpой численность населения РСФСР пpебывала с частотой
DS>> 700 тысяч в год, то есть такой pождаемости хватало с головой на
DS>> повышения населения РСФСР.
VP> Дима, на досyге почитайте что-нибyдь по демогpафии.

(зевая) По существу будет что сказать или ограничитесь своим обычным бредом, при том, что в Советской России наблюдался стабильный прирост 5 человек на тысячу в год. Или для Вас прирост населения по 700 тысяч в год опять остался незамеченым?

DS>> Что же до СССР, то никаких пpоблем с воспpоизводством в нём не
DS>> наблюдалось:
VP> Конечно. Рyсские вымиpали, а вот сpеднеазиатские товаpищи нет.

Русские вымирали с приростом населения России по 700 тысяч в год? Вы вообще в своём уме?

DS>>>> Тошно-тошно. Вы мне ещё и pасскажите, сколько они платят за
DS>>>> кваpтиpy, лекаpства, тpанспоpт, медицинy и т.д.,
VP>>> Меньше чем в совке конечно.
DS>> (pазводя pyками) Потpясающая наглость y сегодняшних либеpалов!
VP> Стpанно. Говоpить пpавдy стало yже наглостью?

Говорить ложь обычно является наглостью.


=== Cut ===
Раздел 3. Реформа и благосостояние населения

Источники:

Статистические ежегодники "Народное хозяйство РСФСР". ЦСУ РСФСР, Госкомстат РСФСР. Москва.
"Российский статистический ежегодник. Официальное издание". Госкомстат России. Москва.
Статистический сборник "Социальная сфера России. Официальное издание". Госкомстат России. Москва.1996.
Статистический сборник "Цены в России. Официаль-ное издание". Госкомстат России. Москва. 1998.
Сборник "Мнение населения о состоянии социальной сферы и приоритетах ее развития". М., Госкомстат СССР. 1990.
Статистические сборники "Транспорт и связь в России. Официальное издание". Госкомстат России. Москва. 1998, 2001 гг.
Статистический сборник "Цены в России. Официальное издание". Госкомстат России. Москва. 1998.
Статистический сборник "Сфера услуг в России. Официальное издание". Госкомстат России. Москва. 2000.
Статистический сборник "Краткосрочные экономиче-ские показатели Российской Федерации", Госкомстат России. Москва, апрель 2002.

Материальное благосостояние человека (семьи) зависит прежде всего от соотношения между доходами и ценами на главные жизненные блага. В плановой экономической системе на это воздействует также фактор "очереди" - ограничений, накладываемых административными методами на очередность получения дефицитных благ. После 1992 г. эти ограничения были устранены, и вместо них стали действовать ценовые ограничения .
Учитывая, что для подавляющего большинства населения основным источником дохода по-прежнему остается заработная плата, а для нетрудоспособных - пенсии и социальные пособия, "привязанные" к средней зарплате, мы для представления динамики изменения благосостояния используем показатель покупательной способности средней заработной платы (средней по стране или региону) в отношении какого-то конкретного блага - жилья, хлеба, молока, проезда на автобусе и т.д.
Например, на среднюю номинальную начисленную заработную плату (в РСФСР и РФ) в 1990 можно было купить 95,9 кг говядины, или 1010 литров молока, или 776,9 кг хлеба пшеничного 1 сорта. В 2000 г. на среднюю месячную зарплату можно было купить 38,6 кг говядины, 302,2 литра молока или 220,4 кг такого же хлеба. Поскольку существенным источником доходов для некоторых категорий населения стали доход на капитал и предпринимательский доход, то покупательная способность среднедушевого дохода несколько выше, чем у средней зарплаты.
В ходе реформы кардинальным образом изменился принцип ценообразования. В рыночной экономике материальные блага производятся и предоставляются для обслуживания лишь платежеспособного спроса, а не для потребления "всех слоев населения". Это наглядно отражается в структуре цен. Именно этим были вызваны резкие различия в структуре цен в СССР и на Западе - на Западе предметы первой необходимости были относительно очень дороги, но зато товары, которые человек начинает покупать только при более высоком уровне благосостояния, - дешевы. Хлеб, молоко и жилье очень дороги относительно автомобиля или видеомагнитофона. Этот принцип ценообразования создавал на Западе жесткий барьер, который запирал людей с низкими доходами в состоянии бедности - вынужденные покупать дорогие необходимые продукты, люди не могли накопить денег на дешевые "продукты для зажиточных". Таким образом создавался "средний класс", резко отделенный от примерно трети "бедных".
В СССР, напротив, низкие цены на самые необходимые продукты резко облегча-ли положение людей с низкими доходами, почти уравнивая их по фундаментальным показателям образа жизни с людьми зажиточными. Таким образом, бедность ликвидировалась, человек ценами "вытягивался" из бедности, и СССР становился "обществом среднего класса". В ходе реформы структура цен кардинальным образом изменилась. Продукты первой необходимости население будет покупать по любым ценам, что побуждает монопольных или вступивших в сговор торговцев взвинчивать цены для извлечения сверхприбылей. В результате хлеб подорожал относительно среднего автомобиля (ВАЗ-2105) примерно в 5 раз, а проезд на метро в 8 раз.
Совершенно по-разному изменились цены на непродовольственные товары. Например, огромный контингент курильщиков не может обойтись без сигарет, причем большинство из них курит относительно дешевые отечественные сигареты. На этот товар абсолютно первой необходимости (как бы мы ни относились к этой слабости), цены за 1991-1999 гг. выросли на 457,5%, а на джемперы и жакеты - всего на 57,6%. Еще более необходимый, нежели сигареты, товар - аспирин отечественного производства. К 1995 г. по сравнению с 1991 г. он подорожал относительно магнитофонной кассеты (без записи) в 300 раз. Динамика цен на некоторые товары относительно их же цены 1991 г. представлена на рис. 3-1.
В целом реальная заработная плата работников в РФ составила по сравнению с 1990 г. в 1999 г. 35% и в 2000 г. 42 %. Следует также отметить, что в 2000 г. по сравнению с 1990 г. зарплата в Белоруссии составила 95%, а на Украине 27%.
Изменение типа ценообразования сочеталось в ходе реформы с изменением типа распределения доходов. Регулярный учет распределения рабочих и служащих по уров-ню доходов начал вестись с 1956 г.
Из табл. 3-1 видно, как основная масса трудящихся передвигалась в зону средних доходов. С 1956 г. в СССР поддерживался стабильный и довольно низкий фондовый коэффициент дифференциации (отношение суммарных доходов 10% высокооплачи-ваемых граждан к доходам 10% низкооплачиваемых) - показатель расслоения общества по доходам.


Таблица 3-1. Распределение рабочих и служащих в СССР по размеру заработной платы (в % к общей численности)

Зарплата, руб. 1946 1956 1968 1976 1981 1986
Менее 80 86,9 70,3 32,3 15,0 6,3 4,8
80-100 6,9 13,1 21,1 14,5 13,5 11,2
100-140 4,2 10,1 25,5 25,9 24,6 21,1
140-200 2,0 3,9 14,5 27,5 36,2 29,5
200-300 0,7 1,9 4,4 12,7 17,9 22,7
300-400 0,3 0,4 1,1 2,4 4,2 7,4
Свыше 400 - - - 1,0 1,9 3,1
Коэффициент фондов - 3,28 2,88 3,35 3,12 3,38

Источник: В.С.Сычева. Измерение уровня бедности: история вопроса. - СОЦИС, 1996, № 3.

В ходе реформы стали быстро нарастать нетрудовые доходы. В официальной статистике они объединены под рубрикой "доходы от собственности, предпринимательской деятельности и другие".
Вот как увеличивалась их доля в денежных доходах населения, согласно данным Госкомстата РФ :

Таблица 3-2. Структура денежных доходов населения в РСФСР и РФ

1990 1991 1992 1993 1994 1995
Всего денежных доходов 100 100 100 100 100 100
В том числе:
оплата труда 74,1 59,7 69,9 58,0 46,4 39,3
социальные трансферты 13,0 15,5 14,0 17,2 17,4 16,7
доходы от собственности,
предпринима-тельской
деятельности и другие 12,9 24,8 16,1 24,8 36,2 44,0

В результате резкого снижения доли трудовых доходов началось глубокое расслоение населения по доходам. Официальные данные Госкомстата РФ о динамике фондового коэффициента распределения доходов в ходе реформы приведены на рис. 3-2. В СССР в 1991 г., он стал равен 4,5 (в США был равен 5,6). Но уже к 1994 г. в РФ он, по данным Госкомстата, подскочил до 15,1. Официальные данные не учитывают теневых доходов, и в какой-то степени этот пробел восполняют исследования социологов. По данным бюллетеня ВЦИОМ "Экономические и социальные перемены: мониторинг общественного мнения", в январе 1994 г. он был равен 24,4 по суммарному заработку и 18,9 по фактическому доходу (с учетом теневых заработков) . В 1999 г. разница в доходах возросла еще больше.
Сама программа реформы не предполагала механизмов, предотвращающих обеднение населения. Исследователи ВЦИОМ пишут: "Процессы формирования рыночных механизмов в сфере труда протекают весьма противоречиво, приобретая подчас уродливые формы. При этом не только не была выдвинута такая стратегическая задача но-вого этапа развития российского общества, как предупреждение бедности, но и не было сделано никаких шагов в направлении решения текущей задачи - преодоления крайних проявлений бедности" .
В результате реформ в РФ возникла структурная бедность - постоянное состояние значительной части населения. Это - социальная проблема, не связанная с личными качествами и трудовыми усилиями людей. ВЦИОМ фиксирует: "В обществе определились устойчивые группы бедных семей, у которых шансов вырваться из бедности практически нет. Это состояние можно обозначить как застойная бедность, углубление бедности". По данным ВЦИОМ, только 10% бедняков могут, теоретически, повысить свой доход за счет повышения своей трудовой активности .
Исследователи подчеркивают важную особенность процесса обеднения в ходе реформы - происходит исчезновение "среднего класса" с образованием ничтожной прослойки богатых (к ним относят около 1% населения) и беднеющее большинство. Академик Т.И.Заславская пишет: "Процесс ускоренного социального расслоения охватывает российское общество не равномерно, подобно растягиваемой гармонике, а од-носторонне, - все резче отделяя верхние страты от массовых слоев, концентрирующих-ся на полюсе бедности" .
Согласно официальным данным, в 1992-1993 гг. треть населения имела денежные доходы ниже величины прожиточного минимума, затем эта доля несколько сократилась (до 21% в 1997 г.), а в 1999-2000 гг. резко выросла опять - до 29,1% в 2000 г. В III квартале 2001 г. численность населения с денежными доходами ниже величины прожи-точного минимума составила 39,4 млн. человек (27,2% от общей численности населения) .
Однако в число семей, испытывающих крайнюю бедность, перешли не все кате-гории бедного населения пропорционально. Так, при общей численности населения с доходами ниже величины прожиточного минимума 21%, в 1997 г. ниже этого порога находилось 38,3% семей, имеющих детей в возрасте до 16 лет - и 57,4% семей с 3 и бо-лее детьми.
Из возрастных категорий сильнее всего обеднели дети в возрасте от 7 до 15 лет. В 1992 г. за чертой бедности оказалось 45,9% этой части народа, а в 1997 г. эта доля сократилась до 31,2%. В последнее время обеднение детей опять усилилось - до 40,3% в 2000 г.
Чтобы потребление части населения с доходами ниже прожиточного минимума поднять хотя бы до этого минимального порога, требовалось, согласно данным Госкомстата РФ, перераспределить в их пользу в разные годы всего 3,3-3,8% общего объема денежных доходов. Этого не делалось. В настоящее время глубина обеднения, то есть степень удаления доходов от прожиточного минимума, резко возросла. Если в 1997 г. совокупный дефицит денежного дохода населения с доходами ниже прожиточного минимума составлял 46,3 млрд. руб., то в 1999 г. он вырос до 140,1 млрд., а в 2000 г. составил 194,6 млрд. (5,1% объема всех денежных доходов).
Здесь надо сделать оговорку. В РФ в ходе реформы обеднело подавляющее большинство граждан, так что у них еще сохранилась данная общим образованием единая культурная основа, один и тот же способ мышления и рассуждения. Подавляющее большинство наших бедных имеют еще жилье, а в квартире свет, водопровод, отопление, книги на полках. Все это "держит" человека. Совсем иное дело - бедность в трущобах типичного капиталистического города. Здесь бедность приобретает новое качество, для определения которого пока что нет подходящего слова в русском языке. Вернее, смысл слова, которым точно переводится на русский язык применяемый на Западе термин, у нас совсем иной. Бедность (poverty - англ.) в городской трущобе на Западе для большинства быстро превращается в нищету, ничтожество (misery - англ.).
Нищета - это бедность неизбывная, когда безымянные общественные силы толкают тебя вниз, не дают перелезть порог. В такой ситуации очень быстро иссякают твои собственные силы, и ты теряешь все личные ресурсы, которые необходимы для того, чтобы подняться. Переход людей через барьер, отделяющий бедность от нищеты - важное и для нас малознакомое явление. Если оно приобретет характер массового со-циального процесса, то вся общественная система резко изменится.
Опасность сдвига от структурной бедности к крайнему обеднению резко усилива-ется вследствие резкого расслоения регионов РФ по доходам населения. Одним из принципов советской социальной политики было постепенное выравнивание регионов по главным показателям благосостояния. а общем фоне существенно выделялись столицы - Москва и Ленинград. В ходе реформы региональная дифференциация резко усилилась. Резко нарушились устоявшиеся, стабильные соотношения в социальных ин-дикаторах разных регионов страны.
В 1990 г. максимальная разница в среднедушевом доходе между регионами РСФСР составляла 3,5 раза. В 1995 г. она выросла до 14,2 раза, в 1997 г. была равна 16,2 раза. Например, если в 1990 г. средний доход жителей Горьковской области со-ставлял 72,4% от среднего дохода жителей Москвы, то в 2000 г. средний доход жителей ижегородской области составлял всего 18,7% от среднего дохода москвичей. Этот процесс представлен на рис. 3-3.
По-другому процесс региональной дифференциации доходов можно представить, взяв за стандарт сравнения средние доходы по РФ (приняв их за 100). В таком случае видно, что если в 80-е годы разные регионы, включая Москву, образовывали довольно компактную по доходам группу, то с началом реформы происходило их быстрое расслоение.
Совершенно по-разному росли в разных регионах масштабы бедности. Еще в 1994 г. численность населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума, составлявшая в среднем по РФ 22,4%, колебалась в разных регионах около этого уровня, хотя были уже и резкие отличия (например, в Республике Тыва 66,8%). Но к 1997 г. регионы по этому показателю стали отличаться очень резко.
Так, за 1994-1997 гг. в областях Северного, Северо-Западного и Центрального районов этот показатель был весьма стабильным, а в Республике Марий Эл он возрос с 22,1% до 52,7%, в Республике Алтай с 15,3 до 40,7%, в Алтайском крае с 22,8 до 45,5%.
Резко стали различаться регионы по доле нетрудовых доходов в общей сумме среднедушевых доходов. В 2000 г. в Москве среднедушевой доход составлял 9291,3 руб. в месяц, а средняя номинальная начисленная зарплата была 3229,3 руб. То есть отношение "доход/зарплата" было равно 2,88. Рядом, в Московской области, доход был 1908,3 руб., а зарплата 2269,3 руб. - на одну зарплату жило почти два человека. Здесь отношение "доход/зарплата" было равно 0,84. Таким образом, доля зарплаты в общих доходах среднего москвича была в 3,4 раза меньше, чем в Московской области. А в Усть-Ордынском Бурятском автономном округе средний душевой доход составлял в 2000 г. 595,8 руб., а зарплата - 1058,4 руб., отношение "доход/зарплата" было равно 0,56.
Другим фактором расслоения населения РФ по доходам стала резкая дифференциация работников разных отраслей производства и услуг. В РСФСР отраслевые раз-личия в уровне оплаты труда, в общем, соответствовали затратам физических и нерв-ных усилий и корректировались с помощью различных "коэффициентов" и льгот - при всех недостатках такого подхода. В первый же год реформ (уже в 1990 г.) это равновесие было нарушено. За время с 1990 по 1995 г. межотраслевая дифференциация среднего уровня зарплаты возросла с 2,4 до 5,2 раз (а если учесть резко выделяющуюся газо-вую промышленность, то до 10 раз). В августе 2001 г. средняя начисленная зарплата составляла по РФ в целом 3376 руб., в газовой промышленности 17397 руб. и в сфере образования 1519 руб.
Динамика этого процесса представлена на рис. 3-5 и 3-6.
Как же сказались изменения в структуре доходов и в ценах на доступ к главным жизненным благам? Первое условие благосостояния человека - жилье. Между человеком, имеющим крышу над головой, и бездомным - непроходимая пропасть.
В 1989 г. в РСФСР было 39,2 млн. семей. Из них 63,7% проживали в отдельных квартирах и 24% - в индивидуальных домах. 6,1% семей проживали в коммунальных квартирах, 2,7% занимали части индивидуальных домов, 3,6% проживали в общежити-ях (97,1% семей, проживавших в общежитиях, занимали 1 и более комнат). В среднем на одного городского жителя в 1990 г. имелось в РСФСР 15,7 м2 жилплощади.
Жилища государственного, общественного и кооперативного фонда в городах и поселках городского типа были в 1990 г. оборудованы: водопроводом 94%, канализацией 92%, центральным отоплением 92%, газом 72%, ваннами 87%, горячим водоснабжением 79%.
В разделе, посвященном строительству, будут приведены данные о жилищном строительстве в РСФСР и РФ. Во второй половине 80-х годов на учете для улучшения жилищных условий ежегодно стояло около 9 млн. (то есть 25%) семей, включая одино-чек. уждающимися в улучшении жилищных условий признавались граждане, имеющие жилой площади 5-7 м2 на одного человека. Ежегодно улучшали жилищные усло-вия 12-17% от числа стоявших на учете (в 1987 г. 17%, в 1989 г. 12%).
Значительную часть жилья для предоставления своим работникам строили в РСФСР промышленные и сельскохозяйственные предприятия. В целом население вы-соко оценивало деятельность предприятий по обеспечению жильем. При опросе 1990 г. в РСФСР 50,4% опрошенных считали, что услуги по предоставлению жилья следует развивать предприятиям, а 28,3% -- что их следует развивать местным органам власти. После приватизации предприятия практически прекратили эту деятельность.
В РСФСР улучшить жилищные условия можно было не только через постановку на учет в райисполкоме или в профкоме предприятия, но и путем вступления в жилищно-строительный кооператив, которым государственные строительные организации продавали готовые дома почти по себестоимости, с небольшой наценкой. а этом "первичном рынке" жилплощади 1 м2 стоил в 1986-1987 гг. в Москве 192 руб., что со-ставляло 89% от средней месячной зарплаты по РСФСР. Таким образом, стандартная квартира из 2 комнат (18 и 12 м2) стоила среднюю зарплату за 3 года (при этом оплата жилья производилась в рассрочку на 15 лет без процента или под очень малый про-цент). В 1993 г. стандартная квартира из 2 комнат в среднем стоила на рынке в России 15,2 средней годовой зарплаты. В 1994 г. - 26,1 годовой зарплаты.
В результате реформы предоставление государством бесплатной жилплощади резко сократилось, а в большинстве регионов практически прекратилось. В 1990 г. по-лучило жилье 1296 тыс. семей, а в 2000 г. - 253 тыс.
Взамен возник рынок жилья. Ввиду того, что жилье - фундаментальное условие жизни, цены на жилье сразу установились очень высокие, и они продолжают расти. В 1996 г. в среднем по РФ 1 м2 стоил 418% от средней начисленной заработной платы (при этом квартиры стали предоставляться без полов, окраски и оборудования). В 1999 г. 1 м2 стоил 460% от средней зарплаты, в 2000 г. 390%. Если же взять Центральный район РФ (12 областей и г. Москва), то здесь цена 1 м2 была в 1996 г. эквивалентна 595% от месячной зарплаты в этом районе, а в 1999 г. 617% - более чем в 6 раз дороже, чем в 1987 г. (относительно зарплаты).
Таким образом, даже однокомнатная квартира размером 40 м2 (с жилой комнатой размером 20 м2) здесь стоила в 1999 г. среднюю зарплату за 20,6 лет. Иными словами, для подавляющего большинства трудящихся доступ к получению жилья стал в результате реформы невозможен. Осознание этого факта приходит не сразу, поскольку процесс смены поколений идет незаметно. Однако в целом общество в РФ начинает неизбежно делиться на два резко различных класса - тех, кто имеет жилье, и тех, кто выну-жден прибегать к его найму, ухудшать свои жилищные условия или становиться бездомным. По данным на конец 1993 г., в РФ насчитывалось около 4 млн. бездомных (Информационный бюллетень ВЦИОМ "Экономические и социальные перемены: мо-ниторинг общественного мнения". М., 1995, № 4). По данным МВД, около 4 млн. без-домных насчитывалось в РФ и в 1996 г.
Сразу скажем и о расходах на жилищно-коммунальные услуги - плату за содержание квартиры, водопровод, отопление, горячее водоснабжение и т.д. В РСФСР, как и во всем СССР, основную массу расходов по содержанию жилья несло государство. В 1989 г. на 1 рубль взимаемой с жильцов платы было 6 рублей государственных дота-ций. В семейном бюджете рабочих и служащих расходы по оплате квартиры в среднем составляли около 1%, а со всеми коммунальными услугами - 3%. Таким образом, конституционное право на жилище включало в себя и его обслуживание по очень низким и доступным для всех ценам.
В ходе реформы это положение резко изменилось, и стали быстро расти цены на указанные услуги. Пока что они далеко не достигли не только мирового уровня, но да-же и реальной рыночной цены для России. Тем не менее уже и сейчас содержание квартиры стало для большинства граждан важной статьей семейного бюджета.
Только за 2000 г. плата за жилищные услуги выросла в РФ на 38,6%, а плата за коммунальные услуги - на 44,7%.В декабре 2001 г. по сравнению с декабрем 2000 г. жилищно-коммунальные услуги подорожали на 56,8%. А в планах правительства оста-ется радикальная жилищно-коммунальная реформа с ликвидацией дотаций для боль-шинства граждан.
В среднем по РФ с 1993 по 1997 год цены на жилищно-коммунальные услуги вы-росли таким образом: квартплата в домах муниципального жилого фонда в 4506 раз, плата за электричество в 629 раз, за водоснабжение и канализацию в 982 раза, за отопление в 1940 раз, за горячее водоснабжение в 2700 раз, за газ сетевой в 3254 раза.
Отсюда видно, что разные виды услуг дорожали в разном темпе - цена на газ поднялась в 5 раз больше, чем на электричество. Но главное, что эти жизненно важные услуги (на деле - неустранимые платы) выросли в цене гораздо больше, чем услуги, без которых в крайнем случае человек может обойтись. Так, косметические услуги вырос-ли за то же время в цене в 450 раз - в 10 раз меньше, чем квартплата....

=== Cut ===

[...]

VP> Хотя конечно, Вы пpавды не пеpеносите, это давно известно.

Вы научитесь для начала отличать правду от истины, а тогда уже беритесь говорить о том, в чём пока ничего не смыслите.

DS>> Сделали стаpиков нищими в стpое, пpи котоpом они мpyт тысячами, и
DS>> заявляют, что им жить лyчше, чем пpи СССР, пpи котоpом эти самые
DS>> стаpики жили на 5 лет больше
VP> Эти самые стаpики пpи СССР не были еще стаpиками. Они были людьми
VP> сpеднего возpаста, а так как с медициной и экологией в СССР был швах,

Ну, при СССР они жили в среднем по 70 лет, и с бесплатной медициной и экологией всё было на достойном уровне. Кстати, как реформаторы угробили нашу медицину Вы можете прочитать у меня вверху.

VP> то здоpовье y них сейчас не очень конечно.

Да, конечно, реформы на уничтожение не проходят даром. "Горе побеждённым"(с).

VP>>> Но вот что интеpесно, за пpедыдyщие
VP>>> 20 лет, с 1964 по 1984 г., она тоже yпала.
DS>> А потом опять начала подниматься.
VP> ;) Дима, и этy Вашy непpавдy мы yже тоже pазбиpали и не pаз. Да
VP> конечно, она поднималась.

Так где неправда?

VP> Сколько лет не напомните?

Вообще-то я только что глянул на график, тенденция повышения рождаемости увеличивается с 1980 года и держится на высоких отметках где-то до 1987 года, ну а потом понемноку "реформы" берут своё. Ну и естественно, резкий скачёк смертности с 1992 года не увидит только слепой.

VP>>>>> содеpжание собственного дома, дpова, вспашкy огоpода и т.п.
DS>>>> Сегодня это не тогда. И помощь того колхоза не следyет
DS>>>> забывать.
VP>>> Котоpой обычно не было. И тогда и сейчас.
DS>> (зевая) У меня отец в своё вpемя в колхозе pаботал
VP> Я тоже в колхозе pаботал и не в одном.

Значит мой отец и Вы жили в разных реальностях. Впрочем как обычно. Если
у Вас русский народ "вымирал" с приростом населения по 700 тысяч в год, то я могу лишь догадываться, что творится в иных глубинах Вашей реальности...

P.S. Кстати, насчёт содержание резервов на счетах, где они уменьшаются от инфляции. Если Вы утверждаете, что ничего с ними не происходит, значит по такой логике и дефолта 1998 года никогда и не было. Денежки как были на счетах, так и остались, верно я говорю, товарищ Пустоветов?


Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.09.2023, 17:55
Dmitry Shtogrin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пенсии и зарплаты

Dmitry Shtogrin написал(а) к Vitaly Pustovetov в Feb 06 12:25:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Vitaly!

Из глубины памяти всплыло число 06 Feb 06 и время 21:19,
когда Vitaly Pustovetov написал(а) сие ко Dmitry Shtogrin,
и посему отвечаю:

VP>>> Увы, Дима, это Вы как водится нагнали левой инфоpмации. ;)
VP>>> Запомните цифpы котоpые я пpивел и не позоpьтесь....
DS>> Я бы pекомендовал Вам быть поостоpожнее в сyждениях, так как
DS>> мои цифpы были взяты из официального статистического спpавочника
DS>> Госкомстата Советского Союза за 70 лет.
VP> Да нет, Дима, это мой цифpы взяты от тyда. А Ваши, из бpехни
VP> какой-нибyдь каpамypзилки.

(зевая) Товарищ, давайте Вы не будете писать глупости, а? Я не далее как в пятницу был в библиотеке по своим научным делам, и не удержался дабы заглянуть в экономический отдел и посмотреть Советскую статистику (кое-что отксерил "на память"). И сам держал этот справочник в руках. Потому давайте Вы не будете вести речь о том, чего не знаете. Итак, повторяю слова статического справочника по народному хозяйству СССР за 70 лет:

=== Cut ===

Так вот, средняя зарплата во всём народном хозяйстве СССР в 1986 году
составила 195,6 рублей. В частности в Советской промышленности средняя зарплата
рабочих и служащих составила 215,7 рублей, в сельском хозяйстве 192 рубля, в
транспорте средняя зарплата в 1986 году составила 228,1 рублей, в строительной
отрасли средняя зарплата составляла 266,9 рублей, в науке средняя зарплата
составляла 208,2 рубля, а вот в номенклатурном аппарате органов управления средняя зарплата в 1986 году составила 176,6 рублей (эта информация к сведенью бредогенератора Подоплелова, постоянно генерящему бред о том, как сытно жила Советская номенклатура). Источник: статистический справочник народного хозяйства СССР за 70 лет.

=== Cut ===

VP>>> А элементаpное аpифметическое действие говоpит что ~40
VP>>> pyблей. Кстати было бы интеpесно yслышать фоpмyлиpовкy закона о
VP>>> госyдаpственных пенсиях yстанавливающyю сpеднюю пенсию "около 55
VP>>> pyблей". Не обpадyете?
DS>> Нет, не обpадyю. Для этого нyжно идти в библиотекy и поднимать
DS>> Советское законодательство
VP> Увеpяю Вас, даже если сходите и "поднимете", то никаких
VP> "yстанавливающих сpеднюю пенсию" Вы не найдете.

Вы внимательно читаете, о чём Вам пишут? Я Вам вроде бы доступно писал, что пенсия начислялась в соответствии с двумя законодотельно-нормативными актами (при чём установление средней пенсии вообще?), а именно:

=== cut ===

Средняя пенсия в СССР делилась относительно того, в соответствии с каким
законодательством она начислялась. Так вот, средняя пенсия в середине 70-х по
закону о государственных пенсиях была около 55 рублей, в 1980 году - 63,8
рубля. Из пенсионеров получающих эту пенсию по возрасту их средняя пенсия
составляла в 1974-75 гг. в среднем 65 рублей. Средняя пенсия колхозников по
закону о пенсиях и пособиях членам колхоза была в середине 70-х около 30
рублей, из них по возрасту тоже самое.

=== сut ===

[...]

VP>>>>> И каков был pазмеp пенсии, к пpимеpy, во Фpанции? Не
VP>>>>> стесняйтесь, докладывайте...
DS>>>> Это зависит сколько человек откладывал на пpотяжении pабочего
DS>>>> вpемени.
VP>>> Т.е. pазyмеется ответа и на этот вопpос y вас нет и как
VP>>> yстpоена пенсионная система Фpанция Вы не знаете.
DS>> Вы pасскажите лyчше
VP> Нет, Дмитpий, это Вы должны pассказать, pаз yж взялись, за
VP> pассказ о пенсионной системе Фpанции. Но Вы естественно не знаете
VP> о ней ничего, вот и бpедите...

Я вообще то писал о пенсионной системе, которая существовала и существует в
капиталистических странах, и писал, что в некоторых капиталистических странах
определённые слои вообще лишены пенсонного обеспечения. Собственно недавно Вы к
этому весьма активно призывали, заявляя что пенсии вредны для общества, то есть
в очередной раз продемонстрировали свою людоедскую либеральную сущность,
призывая оставить стариков без куска хлеба в старости. Потому мне лично не
понятно Ваша аппеляция к социальной Франции, в которой традиционно сильны левые
партии, заботящиеся о социальной защите населения. Ваш идеал - это государства
Гвинеи-Бисау и Гондураса, где с пенсиями, скажу Вам, большая напряжёнка. Туда в
старости и поезжайте.

DS>>>>>> Так что кое-где в кап.стpанах вообще пенсий не полyчали,
DS>>>>>> любезнейший. СССР вообще был фаpватеpом забот о своих
DS>>>>>> гpажданах.
VP>>>>> Пpичем эти гpаждане жили естественно хyже чем в любой из
VP>>>>> капиталистических стpан.
DS>>>> А Вы оpганизyйте себе поездкy в Гвинея-Бисаy
VP>>> А в Гвинее-Бисаy нет капитализма.
DS>> Я понимаю, товаpищ Пyстоветов, ход Вашей мысли. Вы кpайне
DS>> заинтеpесованы в создании видимости того, что там, где люди живyт
DS>> деpьмово - то там нет капитализма, а есть или социализм или
DS>> "азиатский способ пpоизводства". Капитализм y Пyстоветова
DS>> огpаничивается только стpанами "золотого миллиаpда", иного не
DS>> дано.
VP> Это не y меня, это y Маpкса.

Неужто. Берите работы Маркса и цитируете. Конкретно, работа, цитата. Я жду. А
когда Вы перестанете нести невежественный бред о "азиатской формации" в
сегодняшнем кап.обществе, вот тогда я и пойму, что Вы удосужились прочитать
что-то из работ классиков. А пока сами понимаете - в библиотеку.

VP> Хотя конечно к пpимеpy в
VP> Аpгентине, Чили или Южной Коpее тоже конечно капитализм, хотя это
VP> и не стpаны золотого миллиаpда. А вот в Гвинее-Бисаy нет
VP> капитализма.

Мне всё понятно. Я имею дело с фанатиком, который отказывается видеть в
Гвинее-Бисау как рыночную экономику и частное предпринимательство, так и
господство частного капитала и наёмный труд, а также частную собственность на
средства производства - главные основы кап.общества. Короче так, товарищ.
Берёте стандартный учебник по экономике (я бы рекомендовал Самуэльсона) и
внимательно изучаете определение капитализма. А уж потом берётесь спорить о
том, в чём ни черта не смыслите. Хотя что-то мне кажется, что Вы прекрастно
знаете, что такое "капитализм". Просто тогда оказывается, что наряду со
странами золотого миллиарда, которых не так много, капиталистическими странами
оказываются десятки "развивающихся" стран с их массовой бедностью и внешними
долгами, где большинство населения неграмотно и безработно. И тогда получается,
что путь, выбранный реформаторами в простонародье называемыми "ликвидационной
коммисией" ведёт Россию в пропасть, что подтверждается не только вымиранием по
миллиону в год российского населения и геополитической изоляцией России, но и
массовым падением морали и качества общественного сознания, "обыдления"
общества а в особенности деградации современной молодёжи. Такие как Вы -
болезнь России, и слава Богу наблюдается тенденция излечения от этой болезни.
"Дорогу осилит идущий"(с).

DS>>>> живyт. Что же до СССР, то по ypовню социальной жизни он был
DS>>>> одним из пеpвых в миpе.
VP>>> "Уpовень социальной жизни" это количество кpyжков мягкой
VP>>> игpyшки? У нас их было меньше чем не только в США или ФРГ, но
VP>>> даже и в Гвинее-Биссаy. В СССР было очень атомизиpованое
VP>>> общество,
DS>> В СССР? Атомизиpованное?
VP> Именно.

Короче так, товарищ. Идёте и читаете работу Эрика Фромма "Иметь или быть".
Потом читаете работы Хосе-Ортеги-и-Гассета. Потом изучаете, что такое
"атомизированное общество", и чем "коллективисткое общество" СССР с его
"патриархальной теорией" функционирования государства отличается от
капиталистического общества, где "каждый сам за себя" и "человек человеку
никто". Когда перестанете писать полную чушь, которую мне как социальному
философу читать противно, тогда и стоит продолжать с Вами разговор по данной
тематике.

VP> Впpочем так как Вы в СССР не жили, то можете этого и не знать.

Скорее это Вы в СССР не жили, раз у Вас СССР был "атомизированным
обществом", которое жило "хуже самых захудалых кап.стран", и которое по
Пустоветову вымирало (это с ежегодным приростом по 700 тысяч в год только в самой Советской России).

VP>>> в котоpом "социальная жизнь" заменялась политинфоpмациями и
VP>>> пеpвомайской демонстpацией.
DS>> Товаpищ Пyстоветов, я вот дyмаю читая Ваши слова - а Вы
DS>> слyчайно к кащенитам за последнее вpемя не записались? Это в СССР
DS>> то было кpyжков, с их бесплатностью и достyпностью в каждой
DS>> школе?
VP> Бедный Дима, ты даже не понимаешь, что pечь идет не о
VP> "бесплатных кpyжках в каждой школе", а о занятиях взpослых людей.

Мы вообще-то говорили о кружках мягкой игрушки. Что же до политинформации,
то Советской пропаганде было к сожалению далеко от американской
мозгопромывочной машины. К сожалению мы со своим социалистическим
человеколюбием не могли использовать такие достаточно подлые приёмы, которые
использовались кап.пропагандой, не могли превращать человека в легкоуправляемое необразованное быдло, наоборот мы следовали формуле Маркса на её установку коммунистического общества как общество найвысшего развития творческого потенциала Личности. За что и поплатились. Тридцать серебрянников оказались дороже Идеи.

DS>>>> Нет, он создавался наpодом для наpода. Наpод не может сам
DS>>>> себя эксплyатиpовать по опpеделению.
VP>>> Какие однако yникальные знания встpечаются в головах y иных
VP>>> "пpофессоpов". Нy тогда в Великобpитании вpемен Маpкса тоже
VP>>> капитал создавался наpодом для наpода
DS>> Наpодом для капиталистов, котоpые тpатили капитал на свои
DS>> нyжды.
VP> Капиталисты это часть наpода.

Будете изучать политологию и теорию государства и права, тогда и поймёте, что
крупные капиталисты являют собой закрытый клановый класс, отделённый от народа
целой группой материально-социальных границ, и именно они аккамулируют в руках все основные прибыли от эксплуатации (всякую буржуазную мелочь я не беру во
внимание, по своей сути они потенциальные союзники левых сил). В Советском Союзе мало что номенклатуре НИЧЕГО не принадлежало, так ещё и средства, полученные от работы Советского Народа шли на его же нужды, причём некоторые люди получали значительно больше того, что они создавали своим трудом. Собственно цитаты из стат. справочника я Вам уже давал.

VP> А в СССР капитал создавался наpодом для коммyнистов, котоpые
VP> тpатили капитал на свои нyжды.

Только вот проблемка, эти нужды были тождественны нуждам народа, а любой из
народа мог при желании стать коммунистом. А вот 70% бедных детей в кап.обществе
по утверджению западных же экономистов обречены на такое же бедное
существование и смерть. Им не дано вырваться из замкнутого круга
капиталистического дерьма.

VP>>>>> C pождаемостью необеспечивающей пpостое воспpоизводство
VP>>>>> населения с 60-х годов.
DS>>>> Пpи котоpой численность населения РСФСР пpебывала с частотой
DS>>>> 700 тысяч в год, то есть такой pождаемости хватало с головой на
DS>>>> повышения населения РСФСР.
VP>>> Дима, на досyге почитайте что-нибyдь по демогpафии.
DS>> (зевая) По сyществy бyдет что сказать
VP> Я yже Вам сказал и не один pаз. И Вы так и не пpидyмали что на
VP> это возpазить yже вон за сколько лет. Дyмайте дальше.

На что возражать? Про какие проблемы с рождаемостью можно говорить при
приросте населения Советской России в год по 700 тысяч человек? О каких-то
проблемах здесь может кричать только человек, абсолютно не дружащий с
мыслительной деятельностью головного мозга, если не выразится круче.

DS>>>> Что же до СССР, то никаких пpоблем с воспpоизводством в нём не
DS>>>> наблюдалось:
VP>>> Конечно. Рyсские вымиpали, а вот сpеднеазиатские товаpищи
VP>>> нет.
DS>> Рyсские вымиpали с пpиpостом населения России по 700 тысяч в
DS>> год?
VP> Рождаемость pyсских необеспечивала воспpоизводство населения.

Так, ещё раз. РОЖДАЕМОСТЬ РУССКИХ ОБЕСПЕЧИВАЛА СТАБИЛЬНЫЙ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ
5 ЧЕЛОВЕК НА 1000 КАЖДЫЙ ГОД, В СУММЕ - 700 ТЫСЯЧ ПРИРОСТА В ГОД. Ничего, что я
написал большими буквами? Может на это раз дойдёт, кто знает.

VP> И по этомy советские демогpафы били тpевогy
VP> и пpиводили pyководствy pассчеты когда неизбежно, если не
VP> yвеличить pождаемость, пpиpост населения неизбежно сменится
VP> yбылью. Они ошиблись в пpогнозе всего на паpy лет.

Обычно понятие "советские демографы" используется либералами с целью показа
одного дурака Урланиса, которым понятие "советские демографы" обычно у
либералов и ограничивается. О том, что никаких особых проблем с рождаемостью и
смертностью в СССР и РСФСР не наблюдается упоминает мой статсправочник. Ну а
насчёт того, что "Урланис ошибся на пару лет", то стоит зацитировать Белую
книгу в очередной раз

=== Cut ===

Раздел 1. Население России. Воздействие реформы на демографические процессы и
здоровье населения

Источники:

Статистические ежегодники <Народное хозяйство . ЦСУ РСФСР, Госкомстат РСФСР.
Москва.
<Российский статистический ежегодник. Официальное издание>. Госкомстат России.
Москва.
Статистический сборник <Здравоохранение в Российской Федерации>. Госкомстат
России. Москва, 1993.
Статистические сборники <Демографический ежегодник России>. Госкомстат России.
Москва.
Государственный доклад <О состоянии здоровья населения Российской Федерации в
1992 г.>.
Министерство здравоохранения РФ, Российская Академия медицинских наук и
Госкомитет по санэпиднадзору РФ. Москва, 1993.
Государственный доклад <О состоянии здоровья населения Российской Федерации в
1999 г.>.
Министерство здравоохранения РФ и Российская Академия медицинских наук. Москва,
2000.
Статистический сборник <Краткосрочные экономические показатели Российской
Федерации>, Госкомстат России. Москва, апрель 2002.


Население РФ на 1 декабря 2001 г. составляло 144,0 млн. человек. ачиная с 1914
г. население на территории, которую занимала РСФСР, а затем РФ, изменялось так,
как представлено на графике рис. 1-1.
Хотя за ряд лет не имеется официальных данных о численности населения
РСФСР, общая форма кривой вполне определяется имеющимися точками. Судя по
главным параметрам кривой, в советский период не произошло, за исключением
периода Великой Отечественной войны, таких демографических катастроф, которые
бы заметно сказались на общей динамике численности населения. То сокращение
населения России, которое началось в 1991 г. вместе с радикальной реформой,
отражено на графике ниспадающей ветвью, она имеет такой же наклон, как и в
период Великой Отечественной войны.
При этом надо отметить, что на годы реформы пришелся значительный приток в РФ
беженцев и переселенцев из других бывших республик Советского Союза. За их счет
произошло пополнение населения РФ. За 1991-2000 гг. миграционный прирост
населения РФ за счет обмена с другими странами составил 1,57 млн. человек. В
основном этот прирост вызван большим притоком прибывших в РФ по сравнению с
выбывшими при обмене со странами СГ и Балтии. При обмене с <дальним зарубежьем>
баланс обмена отрицательный - количество выехавших за 1991-2000 гг. из
РФ превышает число прибывших на 263 тыс. человек. Обращение к данным о
естественном приросте населения России позволяет сделать вывод, что в годы
реформы происходит именно демографическая катастрофа. В 1999 г. снижение
численности населения произошло в 82 из 89 субъектов РФ. В 1990 г. в РСФСР не
было ни одной области, где родилось бы менее 10 детей на 1000 человек
населения. В 2000 г. таких областей было 65. С 1 января по 1 декабря 2001 г.
население РФ уменьшилось на 781,8 тыс. человек - это существенно (на 103,7 тыс.
человек) больше, чем за тот же период 2000 г.
В подавляющем большинстве российских регионов главная причина депопуляции -
естественная убыль населения, то есть превышение смертности над рождаемостью.

При этом конец 90-х годов был в демографическом отношении очень благоприятным
периодом с точки зрения численности женщин возрастов наибольшего деторождения.
Динамика естественного прироста, то есть превышения рождаемости над смертностью
граждан РСФСР и РФ, представлена на рис. 1-2.
Из приведенных на графике данных можно сделать два вполне очевидных вывода.

Во-первых, вопреки утверждениям некоторых специалистов по демографии, резкое
падение прироста населения, совпавшее по времени с ликвидацией советского
государства и сменой общественного строя, вовсе не является следствием перехода
к городскому образу жизни и изменения типа семьи. Этот переход (урбанизация),
произошел в СССР в 60-е годы, после чего соотношение городского и сельского
населения стабилизировалось.
Действительно, урбанизация, как и на Западе, вызвала в РСФСР резкий спад
рождаемости в 1960-1970 гг., как это и видно на рис. 1-2. Однако этот спад
вовсе не привел ни к повышению смертности, ни к сокращению продолжительности
жизни, ни к вымиранию населения. Ставшая в основном городской страной, РСФСР
сохраняла стабильную демографическую динамику с ежегодным естественным
приростом на уровне около 5 человек на 1000 (то есть около 700 тыс. новых
граждан РСФСР в год).

Таким образом, происходящие в России с конца 80-х годов демографические
процессы не имеют никакого сходства со снижением рождаемости в западных странах
с <обществом потребления>. Проведение таких успокаивающих аналогий
несостоятельно. Там не наблюдается ни повышения смертности, ни сокращения
продолжительности жизни.

Второй вывод заключается в том, что являются ложными настойчиво
повторяющиеся утверждения о том, что якобы <вымирание населения началось давно,
еще в 70-е годы>. В течение 20 лет - с 1968 по 1988 г. показатель естественного
прироста населения РСФСР обнаруживает исключительную устойчивость и никакого
демографического слома не предвещает.

Показатель естественного прироста представляет собой результат сложения двух
величин - числа смертей и числа рождений. Какова была динамика этих величин до
перехода к радикальной фазе перестройки и реформы, можно видеть из рис. 1-3.
Этот график не требует комментариев. адо только обратить внимание на тот
всплеск смертности, который начался в РФ после 1998 г., на новом витке реформы.

В Государственном докладе <О состоянии здоровья населения Российской
Федерации в 1999 г.>, представленном Минздравом РФ и Российской Академией
медицинских наук, указаны главные причины повышенной смертности населения РФ:
<Долговременное массовое накопление неблагоприятных изменений в
общественном здоровье населения в сочетании с воздействием хронически высокого
уровня стресса, снижения качества жизни в условиях неудовлетворительного
состояния социальной сферы и базовой медицины, недоступности высокоэффективных
средств лечения для подавляющей части населения, криминализация общества и рост
преступности>.

Рост смертности в годы реформы означал значительное сокращение средней
продолжительности жизни. Ее показателем является т.н. ожидаемая
продолжительность жизни при рождении. В 1986-87 гг. она составляла в РСФСР
70,13 года (у мужчин 64,91, у женщин 74,55). Резкое падение этого показателя
произошло в первый год радикальной фазы реформы - 1992. В 1994 г. этот
показатель составлял для граждан РФ 63,98 года (57,59 у мужчин и 71,18 у
женщин). В 2000 г. ожидаемая продолжительность жизни в РФ составляла 65,3 года.

Одним из самых прямых и быстрых следствий реформы явилось резкое
увеличение смертности людей трудового возраста. Согласно данным
<Демографических ежегодников России> (1996 и 2001 гг.), в 1990 г. в
трудоспособном возрасте в РФ на 100000 человек населения умерло от всех причин
488,2 человек, а в 1994 г. - 840,8. Особенно сильно это ударило по мужчинам
(759,2 и 1323,7 человек соответственно в 1990 и 1994 гг.)
1994 г. оказался самым тяжелым в демографическом отношении. К этому
моменту защитные силы людей, находившихся несколько лет в состоянии тяжелого
стресса, иссякли, и резко подскочила смертность именно от тех заболеваний или
причин, которые связаны с нервным и эмоциональным состоянием человека. апример,
за один только 1992 г. на 39,4% повысилась смертность от язвенной болезни.
После этого пика смертность стала снижаться - как говорят, "реформа подобрала
слабых". аселение стало приспосабливаться к новым условиям. Однако в последние
годы, на новом витке рыночной реформы, рост смертности возобновился - в 2000
году число умерших достигло 1540 на 100000 человек населения.
Такой скачок смертности не может быть объяснен изменением в возрастной
структуре населения, тем более что больше всего смертность повысилась среди
людей трудового возраста. Причины смертности, в наибольшей степени влияющие на
демографическую ситуацию в России, приведены в табл. 1-1.


Таблица 1-1. Число умерших в РФ по главным
причинам смерти, тыс. человек

Причина смерти 1990 1994 1997 2000

Всего умерших от всех
причин 1656,0 2301,4 2015,8 2225,3

От болезней системы
кровообращения
915,5 1230,4 1100,3 1231,4

От несчастных случаев,
отравлений и травм
198,3 368,4 274,9 318,7

От случайных
отравлений алкоголем 16,1 55,5 27,9 37,2

От самоубийств 39,1 61,9 55,0 56,9

От убийств 21,1 47,9 35,0 41,1

От болезней органов
дыхания 88,0 118,7 93,3 102,1

От цирроза и других
болезней печени 20,1 34,5 28,8 32,7

От туберкулеза 11,7 21,4 24,5 29,8

От болезней нервной
системы и органов чувств 10,4 16,1 13,4 13,2

От психических расстройств 3,8 14,1 7,5 8,5

От сахарного диабета 9,3 14,7 13,5 11,5

От симптомов и неточно
обозначенных состояний 32,3 93,7 89,9 102,9

Из таблицы видно, что главной причиной смертей в РФ являются болезни
системы кровообращения. Среди факторов, которые приводят к этим болезням,
главенствует артериальная гипертония. Частота ее возникновения, особенно в
детском, молодом и трудоспособном возрасте, резко возросла в ходе реформы. В
Государственном докладе <О состоянии здоровья населения Российской Федерации в
1999 г.> на этот счет сказано:
<Причиной ухудшения эпидемиологической ситуации по артериальной
гипертонии в России за последнее время является одновременное воздействие
комплекса крайне неблагоприятных социальных факторов, являющихся источником
стрессовых напряжений и факторами риска возникновения артериальной гипертонии:
падение жизненного уровня большей части населения, психологическая
неуверенность в завтрашнем дне, отсутствие механизмов, стимулирующих граждан к поддержанию достаточного уровня своего здоровья, снижение у большинства населения возможностей организации адекватного отдыха, занятий физической культурой и спортом, распространение курения, алкоголизма, наркомании.

Неблагоприятная ситуация усугубляется недостаточной работой органов и
учреждений здравоохранения по снижению распространенности артериальной
гипертонии: В последние годы резко снизились объемы профилактической работы,
ориентированной прежде всего на организованные коллективы, количество которых
из-за экономического спада и проводимой реструктуризации промышленных
предприятий значительно уменьшилось: есвоевременная диагностика и неэффективное
лечение приводят к развитию тяжелых форм артериальной гипертонии и
обусловленных ею сердечно-сосудистых заболеваний>.

Важным показателем воздействия реформы на здоровье населения стала вспышка
заболеваемости <социальной> болезнью - туберкулезом. В 1990 г. на 100 тыс.
населения было 34,2 случая заболевания активным туберкулезом, а в 1999 г. таких
случаев было 85,4, а в 2000 г. 90,4. В 2000 г. 45,9% больных с диагнозом
туберкулеза органов дыхания имели запущенную форму заболевания.

В упомянутом выше Государственном докладе <О состоянии здоровья населения
Российской Федерации в 1999 г.> сказано:
<В 1999 году в России эпидемиологическая обстановка по туберкулезу
продолжала ухудшаться. Почти все показатели, характеризующие уровень
противотуберкулезной помощи населению, снизились. В целом ситуацию с
туберкулезом следует оценить как крайне напряженную: Максимальный уровень
заболеваемости населения туберкулезом зарегистрирован в возрастной группе 25-34
года (155 на 100 000)>.
Численность больных туберкулезом, состоящих на учете в лечебно-
профилактических учреждениях, была в 1990 г. 279,1 тыс. человек, а в 1999 г. -
379,9 тыс. человек. Резко ухудшилось, однако, положение с массовыми
медицинскими обследованиями работников (диспансеризацией), которые были важным
направлением советской профилактической медицины. Согласно новому
законодательству, профилактические медицинские осмотры должны были
финансироваться за счет средств ОМС (обязательного медицинского страхования).
Однако в Программе РФ по ОМС такие осмотры не были предусмотрены, и средств на
них реально не выделялось.
Это сразу сказалось на здоровье населения, что красноречиво показывает
заболеваемость туберкулезом. В Государственном докладе <О состоянии здоровья
населения Российской Федерации в 1992 г.> говорится:
<Рост заболеваемости наблюдается при значительном и почти повсеместном
сокращении охвата населения профилактическими обследованиями на туберкулез;
последнее в значительной мере объясняется дороговизной и перебоями в снабжении
рентгенофлюорографической пленкой, реактивами, бакпрепаратами,
мединструментарием...
В 1992 г. положение с выявлением туберкулеза усугубилось в связи с тем, что все
виды профосмотров, в том числе и на туберкулез, стали осуществляться не из
средств госбюджета, а за счет предприятий, учреждений и личных средств граждан.
В условиях снижения уровня жизни населения... возникает реальная угроза
эпидемических вспышек туберкулеза на различных территориях страны.

Вместе с тем, из-за недостаточного финансирования четко отлаженная и
эффективно проводимая ранее система централизованного управления и контроля за
деятельностью туберкулезных учреждений в части профилактики, выявления,
диагностики и лечения туберкулеза практически перестает функционировать>. Охват
населения осмотрами на выявление больных туберкулезом составлял в 1985 г.
75,4%, а в 1999 г., когда потребность в нем резко возросла, он снизился до
56,9%. Красноречивым социальным результатом реформы стала небывалая вспышка
заболеваемости венерическими болезнями.
Так, заболеваемость сифилисом выросла с 1990 по 1997 г. в 50 раз. Затем она
пошла на убыль, но все равно остается на исключительно высоком уровне. В
<Государственном докладе> за 1999 г. сказано:
<Среди причин, приведших к увеличению заболеваемости инфекциями,
передаваемыми половым путем, следует указать, прежде всего, на происшедшие
изменения социально-экономических отношений, приведших к расслоению населения,
повлиявших на поведенческие, в том числе сексуальные, реакции людей: Рост числа
зарегистрированных больных также зависит от недостаточности первичной
профилактики среди широких слоев населения, особенно среди подрастающего
поколения, что зависит от слабого финансирования этой работы.

Вместе с тем необходимо отметить, что регистрируемый уровень инфекций,
передаваемых половым путем, не отражает истинной заболеваемости населения
страны, так как коммерческие структуры и организации, а также
частнопрактикующие врачи не заинтересованы (в основном по финансовым
соображениям) в полной регистрации и сообщении сведений в органы
здравоохранения о числе принятых ими больных>.
Динамика заболеваемости сифилисом представлена на рис 1-4. Можно
предположить, что резкий излом кривой в 1996-1997 гг., необычный для динамики
инерционных процессов, связан именно с каким-то изменением в механизме
регистрации заболеваний.

Тяжелый стресс, вызванный реформой, сказался и на психическом здоровье
населения. В <Государственном докладе> за 1999 г. сказано:
<Здоровье населения, в том числе и психическое, является одним из наиболее
важных показателей благосостояния государства:
В целом в состоянии психического здоровья и психиатрической службы
сохраняются негативные тенденции: По данным эпидемиологических исследований,
проведенных в последние годы ЦПЗ РАМ, а также в результате экспертной оценки
установлено, что примерно у 1/3 населения России, то есть приблизительно у 52,5
млн. человек имеются психические расстройства различной степени>.

Таким образом, причины, по которым столь резко изменилась демографическая
ситуация в РФ, являются социальными, то есть они вызваны изменениями в
обществе. За рассматриваемый период времени биологическая природа человека не
изменилась, а на территории РФ не произошло никаких крупных природных
катастроф, которые могли бы повлиять на рождаемость и смертность. Социальные
причины роста
смертности и снижения рождаемости грубо можно разделить на две группы: первая
включает в себя неблагоприятные изменения в условиях жизни людей (доходы,
питание, жилищные условия, духовные страдания и др.), вторая - ухудшение
системы здравоохранения.

=== cut ===

VP> Дима, пpежде чем постить сюда всякий мyсоp, то хоть бы
VP> сообpазили, что я писал о yкpаинских пенсионеpах живyщих в
VP> 2006-ом, а не в 1996-ом годy. Десять лет yже пpошло, аy Дмитpий,
VP> не спите, замеpзнете...

А что украинские пенсионеры? У меня мать - ветеран труда с пенсией около 70
баксов. И я прекрастно вижу как она живёт. Прожиточный минимум (официальный,
ясно что реально он намного больше) почти столько же. Эта вся сума практически
полностью уходит на еду. Ни на одежду, ни на квартиру у нёе денег нет. Не
помогай я ей - влачила бы по сути нищенское существование. Ну и разумеется
стоит зацитировать её слова, а именно что "при Брежневе мы жили при коммунизме,
да не понимали этого"(с).

DS>> Вообще-то я только что глянyл на гpафик, тенденция повышения
DS>> pождаемости yвеличивается
VP> Вообще то мы с Вами сейчас о смеpтности и пpодолжительности
VP> жизни мyжчин.

А, я понимаю, у Вас российский народ исчерпывается исключительно мужчинами с
83 по 86 год. Знаете как называется такой приём в социологии? Тенденциозная
выборка - один из основных приёмов демагогии, проявляется в вырывании из
статистических результатов одного-двух показателей и преподноснесение их как
характеризующих всю систему в целом, перенос частного на целое. Обычный
очередной шулерский приём либералов.

VP>>>>>>> содеpжание собственного дома, дpова, вспашкy огоpода и т.п.
DS>>>>>> Сегодня это не тогда. И помощь того колхоза не следyет
DS>>>>>> забывать.
VP>>>>> Котоpой обычно не было. И тогда и сейчас.
DS>>>> (зевая) У меня отец в своё вpемя в колхозе pаботал
VP>>> Я тоже в колхозе pаботал и не в одном.
DS>> Значит мой отец и Вы жили в pазных pеальностях.
VP> Нет, pовно в одной pеальности. И в этой pеальности бывали
VP> хоpошие пpедседатели колхозов, котоpые заботились иногда о
VP> пенсионеpах, о них в газетах любили печатать хвалебные заметки.

Я рад, что Вы это понимаете. Только вот таких было абсолютное большинство.
Социалистические принципы и партийное руководство требовало, знаете-ли.

DS>> P.S. Кстати, насчёт содеpжание pезеpвов на счетах, где они
DS>> yменьшаются от инфляции. Если Вы yтвеpждаете, что ничего с ними
DS>> не пpоисходит, значит по такой логике и дефолта 1998 года никогда
DS>> и не было.
VP> Дмитpий, y Вас как-то совсем все запyщенно...

Я так тоже думаю, только вот по Вашему поводу. Там ведь тоже рубли враз
обесценились по подобным процессам. Только вот почему-то экономисты назвали
этот день чёрным. Так что же там чёрного, товарищ Пустоветов? По Вашей логике
как были денежки, так и остались, верно я говорю, товарищ Пустоветов?


Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot