Эксперт: России необходима новая правая политическая сила

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Alexander Khvastunov в Nov 05 20:36:00 по местному времени:

Нello Alexander!

25 Nov 05 15:01, you wrote to Dmitry Malikov:

DM>> и терминов типа Басманное правосудие не встречалось...

AK> Нынешней России до демократии - как до Луны пешком.

Образец находится в США: как там с демократией, в сравнении с
Россией?

Ilya

... <a href="http://livejournal.com/users/ilya_kuznetsoff">ЖЖ Kuznetsoff</a>
--- GoldED+/W32 1.1.5-20020104. [email: faustpatron@mail.ru]

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Khvastunov в Nov 05 12:33:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Fri Nov 25 2005 15:01, Alexander Khvastunov wrote to Dmitry Malikov:

AK>>>>> И что такое "общечеловеческие ценности" в твоем понимании?

DM>>>> Ну типа демократия, свобода слова и т.д..

AK>>> Демократия - это инструмент, а не самоцель.
AK>>> А без "свободы слова для СМИ" хрен ты когда поимеешь эффективную
AK>>> и независимую судебную власть, например.

DM>> Ну-ну. При СССР она была ничуть не хуже нынешней,

AK> В СССР независимой судебной власти не было.

А мне важна не независимость(это можэжет быть средством но не целью), а эффективность
и увы по этому параметру современное проигрывает.

DM>> и терминов типа Басманное правосудие не встречалось...
AK> Нынешней России до демократии - как до Луны пешком.

Хм, а почему собственно? Демократия это грубо говоря борьба экономических кланов за власть, идущая по определенным правилам. НО если один клан существенно сильнее остальных, то по идее он и будет диктовать все и вся, какие правила не устанавливай.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Khvastunov в Nov 05 09:18:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Mon Nov 28 2005 15:56, Alexander Khvastunov wrote to Dmitry Malikov:

DM>> Хм, а почему собственно? Демократия это грубо говоря борьба
DM>> экономических кланов за власть, идущая по определенным правилам.

AK> Чушь какая... Где это ты такое определение нарыл?

AK> Вот тебе определение из БСЭ:
AK> "Демократия - форма политической организации общества, основанная
AK> на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать
AK> в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким
AK> кругом прав и свобод.
AK> ...
AK> Отличиями Д. как формы государства от иных его форм (деспотия,
AK> автократия, открытая военная диктатура и др.) являются: официальное
AK> признание принципа подчинения меньшинства большинству; равноправие
AK> граждан, наличие широких политических и социальных прав и свобод,
AK> выборность основных органов государства, ведущая роль выборных
AK> представительских органов власти в системе государственных учреждений,
AK> верховенство закона и др."

AK> Сильно отличается от твоего понимания демократии, правда?..

Это слова. Я тоже могу тебе цитат из например выступления Брежнева про демократизацию общества надыбать. Да и из конституции красивых слов. А как механизм работает в реальности?
Вот возьмем равноправие граждан. Был такой фильм в советские времена Джек восьмеркин-американец.
Там очень хорошая песенка про это дело пелась. Дескать я могу спать под мостом и миллионер может спать под мостом. И т.д.

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Khvastunov в Nov 05 09:21:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Tue Nov 29 2005 18:55, Alexander Khvastunov wrote to Victor Metelkin:

VM>> Еще дальше от pеальности.
AK> Я, собственно, об этом и говорю. То, что Дима пытается выдать
AK> за демократию, никакого отношения к демократии и к реальности
AK> не имеет.

Ну почему же, механизмы лоббирования(подкуп выборных депутатов по русски) нужных тебе законов это и есть основное содержание демократии. У них это культурно происходит. :)))
Просто когда силы кланов более менее равны все стараются что б никто не получил лишнего законного преимущества и законы лоббируют на равновесную схему, когда же один клан явно сильнее других(у нас 90-е годы) то он под себя законы и лоббирует, что мы и имели.
Как только с падением цены на нефть этот клан ослабел, оппоненты власть перехватили, и принимают меры что б те не возродилилсь.
Dmitry

---