"Вам пора учить русский!" Поляки возмущены "надменным и имперским" пове

Boris Paleev написал(а) к All в Jun 22 14:30:58 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/1126056

"Вам пора учить русский!" Поляки возмущены "надменным и имперским" поведением туристов из России на курортах Турции, Болгарии и Хорватии

10:08 - 30/Июн/22 Rhett Butler


"Турция - одно из немногих направлений, куда, несмотря на санкции, пока ещё могут поехать на отдых россияне. Меня зовут Каролина Вальчовска, и за время проведённых в Турции выходных я не только регулярно слышала русскую речь, но даже пыталась поговорить с некоторыми российскими туристами. Однако диалоги оказались совсем не такими, как я ожидала...

Множество других поляков возмущены тем, что русские "шикуют", "повсюду развешивают русские флаги" и "веселятся на всю катушку под оглушающие русские песни", в то время как на Украине идёт война.

Karolina Walczowska - блогерка, автор тревел-репортажей на портале Onet.pl

"Хотя для меня это было нелегко, я всё же предприняла несколько попыток поговорить с русскими о войне. Когда я спросила двух женщин средних лет, выходили ли они на антивоенные митинги, я услышала: "Протестовать? Зачем это нам?"

Ещё больше меня возмутило равнодушное отношение эстонцев и молдаван, которые заявили, что "они приехали отдыхать, а на курортах все равны".

С начала войны на Украине отдых в Турции вызывает много эмоций. Сначала были надежды цивилизованного мира относительно того, будет ли вообще возможен въезд для россиян в эту страну.

Однако несколько недель спустя, в то время как другие государства наложили на Россию санкции из-за жестокого вторжения на Украину, наши надежды рухнули, потому что турецкие авиакомпании и турфирмы заключили предательские соглашения, по которым россияне могут провести отпуск в Турции.

Что же руководило турками при принятии такого неприемлемого для цивилизованной Европы решения?

"Пандемия уже угробила нам два летних сезона, а война убивает третий. Русские прилетели, но это капля в море по сравнению с тем, что было несколько лет назад", - рассказывал мне владелец небольшого бара, расположенного неподалёку от крупнейших отелей в районе города Кемер. Как он объяснил, турецкая туристическая индустрия не занимается политикой, а просто хочет восстановиться после нескольких тяжёлых лет из-за ковида и закрытых границ.

Русские в Турции. Какие они на самом деле?

Уже в самом начале я должна подчеркнуть, что мне очень трудно оставаться нейтральной, когда в голове регулярно возникает вид спящих на полу Центрального вокзала в Варшаве беженцев с Украины.

Ещё меня просто убивает реакция Турции, для которой приоритетом были и остаются нажива, деньги и спасение сезона, а не желание "прижать россиян к стенке", чтобы они, вернувшись в Россию, повлияли на политику Путина. Однако я старалась сохранять хладнокровие.

В Турцию я вылетела только на выходные. Уже в самолёте авиакомпании Turkish Airlines я начала слышать русскую речь. На территории моего отеля на "Турецкой Ривьере" и за его пределами весь персонал свободно говорил только на английском и русском языках.

"Zdrastwujtie", - слышала я не раз, но твёрдо и с большой гордостью отвечала всегда: "hello".

Множество сообщений и надписей на информационных досках было именно на этих двух языках. На территории пятизвёздочного отеля русских действительно было немало. Многие пары в возрасте около 30 лет, но и семьи с детьми были тоже. Я старалась по возможности меньше общаться с ними, но несколько раз меня просили сделать фото, или ко мне обращались в ресторане, потому что не понимали меню.

В первой ситуации (с просьбами о фото - R.B.) женщины были вежливы, сразу заговорили по-английски. Во второй же россиянка с ошарашенной и недовольной гримасой восприняла мои слова о том, что я не говорю на её родном языке.

Россияне глазами других наций

Удивительно, но прицепившиеся ко мне молодые эстонцы на мои расспросы о ситуации на Украине заявили, что "у них нет мнения по этому поводу". А, по мнению группы молдаван, "все народы в отпуске равны", и хотя, похоже, они сами понимают, что происходит на Украине, у них нет предубеждения к русским.

Совершенно другого мнения придерживалась уроженка Филиппин, которая с самого детства живёт в Уэльсе. Сначала мы заговорили о месте отдыха и её впечатлениях. Когда я спросила: как она относится к тому, что в нашей гостинице много русских - она тут же понизила голос и пересела на пустой шезлонг поближе ко мне.

"Я не ожидала, что они останутся здесь до конца. Мы прилетели с мужем и детьми на две недели, и мы уже очень устали.

Мы видим, что они очень уверены в себе и не переживают от отсутствия сочувствия бедной Украине. Это видно даже у их детей. Когда моя дочь хотела поиграть в футбол, сверстники хотели исключить её, потому что... она не знает русского", - заметила она.

Мы много говорили с ней о положении беженцев, решениях Путина и взглядах россиян. Иногда в эмоциях мы повышали голос, но никто из пляжников даже не реагировал на нас.

- Никак не могу понять, почему русские не протестуют, не хотят останавливать эту безумную спираль, запущенную Путиным? Вместо этого, по всей видимости, они прекрасно проводят время. Видишь, вон там - сюда приехала довольно состоятельная группа. Эти люди могут иметь большое влияние. Если бы они захотели... - шептала она.

Россиянки: "Протестовать? Но зачем?"

Завязывать разговор с русскими мне становилось всё труднее. Главным образом потому, что я чувствовала от них холодность и "держание дистанции", что-то вроде "мне не очень хочется с тобой разговаривать", я могла бы назвать это даже своего рода высокомерием.

Так было, например, когда я спросила очень молодую девушку на аттракционе "американские горки", откуда она родом. "Я из Москвы, а ты? А, из Польши, ага..." и тут же с полным безразличием отвернула голову в другую сторону.

Пара молодых сидящих у бара россиян, услышав, что я полька, единодушно, но с идеальным акцентом ответила: "Мы не говорим по-английски".

Другие туристы, прилетевшие с Урала (как мне удалось у них выведать), рассказывали, что жить под санкциями немного сложнее, но "это всё политические вопросы, на которые они никак не влияют и не особо их волнуют". На вопрос о том, кто может позволить себе такой зарубежный отдых, они заявили, что только состоятельные россияне.

- Туры дорогие, - сказали они.

В какой-то момент они начали допытываться, собираю ли я некую статистику, и дали мне понять, что это им не нравится, и чтобы я ушла.

Последняя попытка завязать разговор с русскими удивила меня больше всего. Женщины, прогуливающиеся по пешеходной улице, оказались русскими, которые постоянно живут в Казахстане.

- Начало войны было трудным и непонятным, и мы не знали, что нас ждёт. Теперь же мы все привыкли - заявила одна из них.

- Но ведь люди гибнут!! Почему же русские не протестуют - наверное, потому, что боятся ареста? - спросила я.

- А почему мы должны протестовать? Ведь война зависит не от нас, а от США, - она заговорила с явным убеждением, что здесь вообще не о чем спорить. Тогда я потеряла всякую надежду, что они хотя бы немного выражают какое-то сожаление, беспокойство, раскаяние... Нет. Никаких размышлений и рефлексии!

Зомбированные пропагандой русские

Всего лишь несколько бесед с русскими показали мне, какое гигантское влияние оказывает пропаганда в этой стране и как трудно говорить о войне с представителями народа, избирающего Путина на пост президента. Человека, по чьему решению каждый день на Украине гибнут лучшие люди.

Несмотря на то, что отпуск предназначен для отдыха, а красота и достопримечательности Турции дают такие возможности, я никак не могу успокоиться справиться с тем, как люди безразлично и равнодушно проходят мимо всемирной драмы, которая разыгрывается каждый день на улицах Украины.

"Задранные носы"

Совсем немного утекло воды в Висле, когда мы начали получать первые сведения о том, как русские ведут себя на курортах.

Многие поляки в письмах в редакцию описывали, что они "шикуют", "повсюду развешивают российские флаги" и "веселятся на всю катушку под громкие русские песни", несмотря на все санкции и проводимую Путиным войну на Украине.

В популярных СМИ какое-то время циркулировала блестящая идея, согласно которой для русских будет создано туристическое гетто, чтобы остальные добропорядочные нации могли спокойно провести отпуск в собственном кругу.

Однако, как объяснила нам полька Агата Бромберек, живущая в Аланье, эта задумка так и не была реализована. Она также добавила, что в целом на курорте атмосфера спокойная, и ни о каких неприятных ситуациях с россиянами в главной роли она не слышала.

Представители этой нации много лет наводняли Турцию, проводя отпуск бок о бок с поляками и украинцами. Поэтому то, что многие отели подстраивали свои предложения под них - это обычная ситуация, ведь для них русскоязычный сервис является многолетней нормой.

Русские меня окружили со всех сторон, я чуть не сошла с ума!

Письмо в редакцию прислала наша читательница пани Магда, которая проводила свой отпуск в Анталии. Ниже мы публикуем содержание письма.

========= начало письма =========
"На прошлой неделе я наконец оказалась в долгожданном отпуске "всё включено" в Турции. Я всегда слышала от своих друзей много хорошего, я и сама когда-то давно отдыхала в Анталии, однако на этот раз бюджет у меня был немного больше, и я позволила себе более дорогой выезд.

Вместо 3-звёздочного, у меня уже был отель "5 звёзд", который включал в себя богатое предложение: бассейны, спа-центр, место для занятий спортом на открытом воздухе и масса развлечений для детей.

В интернете мнения об отеле разделились, хотя я сразу заметила, что у большинства позитивных комментаторов были подозрительно русскоязычные фамилии. Я слышала, что Турция всегда была популярна среди россиян, даже несмотря на ограничения (имеются в виду западные санкции - R.B.), однако была уверена, что это не помешает моему нормальному отдыху. Боже, как же я ошибалась...

Вообще-то характер у меня не авантюрный или какой-то особенно требовательный. Когда я приехала, то увидела, что отель аккуратный, элегантный и соответствует тому, что я видела на фотографиях, так что поначалу я была довольна.

Вскоре, однако, выяснилось, что кроме нас отель заполняют почти исключительно они... эти русские туристы.

Ба! Даже служба персонала состояла в значительной части из русских! Общаться по-английски почти не получалось, проще всего было что-то сказать просто... по-польски.

Каждое утро меня встречали по-русски: на ресепшене, в коридорах, в бассейне или в ресторане, хотя я неоднократно обращала внимание, что я полька и всегда отвечала только по-английски, чтобы объяснить, что не все их гости - русские! "Если ещё хоть раз кто-нибудь скажет мне что-то по-русски, я просто взорвусь!!", - думала я.

Но точно такое же невыносимое положение сложилось не только в моём отеле. Друзья отдыхали всего в нескольких километрах от нас и они говорили, что там ситуация очень похожа, хотя в отличие от нас, в гостинице они встретили несколько польских семей. И это стало для них настоящим спасением!

Когда мы отправились на экскурсию в центр Анталии и я зашла в один сувенирный магазин, я была уверена, что меня уже ничто не удивит. Но я опять жестоко ошиблась.

Бизнес по-турецки, или как стать важным клиентом

Будучи уже готовой к тому, что прямо с порога со мной заговорят по-русски, я успела сыграть на опережение и выпалила, что я ничего не понимаю и я НЕ ИЗ РОССИИ!!!

Услышав эти слова, продавец тут же потерял ко мне всякий интерес и обратился к паре рядом со мной, которая выбирала какой-то рюкзак или сумку, и сказал: "А вот для русских у меня особая скидка", и дал им более выгодную цену, так что они вышли полностью обкупленными и очень довольными.

Полагаю, это был всего лишь специальный турецкий трюк с продажей, хотя, когда я по-английски спросила о цене на тот же товар, о такой большой скидке уже и речи не было.

Турки борются за своё выживание, в том числе за сохранение индустрии туризма - которая, как видно из моего собственного опыта, во многом стоит на русских.

Русские дискотеки - испытание не для слабонервных

"Но больше всего меня доставали ежедневные увеселительные мероприятия, которые продолжались до полуночи! Они были слышны из каждого уголка отеля, потому что сцена с анимацией и ди-джеем была установлена прямо на берегу моря, буквально в 50 метрах от входа в отель.

Семейным курортом этот отель, конечно, не был - ведь как уложить маленького ребенка, когда стёкла чуть не дрожат от басов лучших российских хитов? Рядом со сценой танцевали и пили русские гости отеля, как будто для них ничего на свете не происходило.

И, кстати, после одной из таких вечеринок я обнаружила, что отельный лифт оказался весь залит пивом. Подобные ситуации случаются, наверное, и среди других национальностей, хотя я сама себя утешала, что всё могло быть и хуже...

Очень жаль, что мои каникулы были отчасти наполнены гневом и отвращением. У меня просто нет слов, потому что Турция может предложить так много - прекрасное море, вкусная еда, однако негативные обстоятельства омрачили такое знакомство с этой страной".
========= конец письма =========

"Они больше не скрываются". Поляки о русских на популярных курортах

Закрытое небо для российских самолётов или приостановка платежей по картам Visa и Mastercard совсем не означают полной выездной блокировки для туристов из России.

В ответ на письмо леди Магды, в котором туристка поделилась опытом проведения отпуска на популярном среди россиян курорте в Турции, другие польские читатели поделились своими впечатлениями с каникул в местах отдыха в Болгарии и Хорватии.

"Сегодня в полдень я вернулась с отдыха в Болгарии (Слынчев Бряг). Я только что прочитала статью о русских в Турции, поэтому хотела бы немного рассказать о своих путешествиях".

В марте я была в Египте, и в то время многие русские, которые там находились, говорили тихо, пытались спрятаться.

А сейчас в Болгарии всё наоборот: сразу видно явное изменение в их поведении, первый шок и стыд давно прошли. Сейчас они громко разговаривают и не стесняются подсаживаться к гостям.

На Солнечном Берегу мы видели очень много беженцев из Украины. Сегодня, когда мы с группой поляков ожидали автобус в аэропорт, один русский господин пытался нас зацепить, думая, что мы с Украины.

Он сказал шутливым тоном: "Ну что? Возвращаетесь домой на Украину?" Видно, он искал повод поспорить, ироничным тоном комментировал возвращение на родину, где происходит, по его словам "операция против нацистов", а не война, как нам всем известно.

В доказательство того, что русские больше не прячутся, я загружаю фотографию из большого 5-звездочного отеля на Солнечном Берегу, где туристы осмелели до того, что вывесили российский флаг на балконе.

"Русские захватили Хорватию. Почему же санкции на них не действуют?"

"В настоящее время мы заканчиваем отпуск на одном из самых известных курортов в Северной Хорватии - Далмации, недалеко от Задара. Одним из главных аргументов в пользу пребывания в этом месте вместо Турции как раз было желание не встречаться с русскими".

Мы просто возмущены тем, что санкции на них вообще не действуют, и россияне безнаказанно проводят отпуск на том же курорте, что и мы!

На пляже, в бассейне, в ресторанах, в магазинах - везде слышен русский язык, от него не знаешь, куда деваться. Конечно, это не доминирующая группа в этих местах, так как большинство туристов в Хорватии - это немцы и поляки, однако гостей из России просто невозможно не заметить.

У нас никогда не было предубеждений к другим национальностям, однако война на Украине совершенно изменила это. Мы не знаем и не понимаем, как в стране ЕС и НАТО можно без проблем принимать и обслуживать участников войны" - подводит возмутительный итог поездки в Хорватию наш читатель, пан Даниэль.

"Нас просто беспокоит то, что они есть. Всё это из-за войны"

Я прочитал статью о россиянах, отдыхающих в Турции, и признаюсь честно, мне немного не по себе. Мы сейчас находимся в отеле в Аланье и были удивлены, как мало тут русских, с ними у нас нет никаких проблем, они не скандалят, нас просто нервирует то, что они есть. Это всё из-за войны Путина.

"К большому сожалению, местные турки очень настроены на российских туристов, которые приезжают сюда уже много лет. Я подозреваю, что большинство турок, работающих в околотуристических отраслях, свободно говорят по-русски, и они рады гостям из России. Нас же сразу опознали как поляков, и мы услышали: "privet, kak diela, zahoditje".

Зато совсем другие впечатления у нас остались о британских туристах. Их масса! Они ужасно громкие, они орут друг другу в своих шезлонгах, они устраивают попойки в барах, они скандалят, они дерутся. На нашем этаже одна женщина-англичанка не захотела впустить мужа в комнату, поэтому он кричал в полночь у двери, и так долго орал и дубасил в дверь номера, пока не вмешалась охрана", - рассказывает о происшествии на популярном курорте читательница пани Катерина.

100 лет пропаганды и промывания мозгов не прошли даром для русских

Наш рассказ о кратком пребывании в Турции и разговорах с российскими туристами продолжает вызывать немало эмоций у читателей.

"Превосходство" русских - это не новое явление. У меня есть аналогичные наблюдения, когда речь идёт о поведении россиян на турецких курортах. Хотя я был там более десяти лет назад, именно их высокомерное обращение с туристами других народов (хотя, может быть, только к полякам) и шумный образ жизни, были очень утомительными.

Они вели себя так, как будто мир был создан исключительно для них, а все остальные вокруг - только раздражающее дополнение. Из вашей статьи ясно, что и сейчас ничего не изменилось.

Автор текста удивляется, что "молодые эстонцы заявили, что у них нет мнения по поводу Украины, а по мнению группы молдаван, "все на отдыхе равны", и хотя они сами понимают, что происходит в Украине, у них нет предубеждения к русским".

"А вот я удивлён, что никто не видит причин такого состояния. В Германии потребовалось около 12 лет, чтобы заставить людей поверить, что они "нация господ", а другие нации должны служить им. В России, и даже ещё раньше, в СССР, промывание мозгов происходит уже больше 100 лет, со времён большевистской революции. Чего же вы тогда хотите?

То есть более ста лет (с небольшими перерывами) ведётся интенсивная и непрерывная работа по формированию личности и образа мыслей сначала советского человека (четыре поколения), а потом и российского (ещё два поколения).

Поэтому, если говорить о правящих элитах Советского Союза, а потом и России, то в деле зомбирования и оглупления всего народа они достигли невероятных успехов.

Поэтому не следует ожидать никакого сочувствия или понимания от людей, чьи мозги были давно выведены из строя, а их предки (родители, бабушки и дедушки) только подтверждали, что весь пропагандистский мир СССР и России по-настоящему реален и единственно верен.

"В отелях до 80 процентов - гости из России"

Я как раз отдыхаю в отеле в районе Белек. Могу с уверенностью сказать, что он на 80 процентов заполнен русскими. Два дня назад из соседнего отеля тоже отчётливо слышались голоса представителей этой страны. Стоит отметить, что это пятизвёздочные отели.

Встреченные мной русские поголовно вульгарны и надменны, постоянно задирают нос вверх...

Я поговорил с местными жителями, и они прямо заявили, что без туристов из России они не справятся с трудной экономической ситуацией. Именно они гарантируют им хорошую прибыль и заработную плату. Это, на мой взгляд, показывает, что все принятые нами санкции совершенно не работают".

"Я говорил с ними. На мой взгляд, они следуют прямиком в ад по стопам Северной Кореи"

Я сейчас нахожусь на курорте Аланья, в пятизвёздочном отеле с отличным спа-центром и т. д. Я думаю, что всё ОК. Половину гостей составляют россияне, рядом в отелях того же класса их столько же, а может, даже и больше.

Всю неделю моего отпуска я общаюсь с ними по вечерам, веду различные дискуссии.

Мне немного легче, потому что в силу того, что я живу в Голландии и имею немецкое имя и фамилию (родители были немцами), ко мне относятся иначе, чем к "остальным врагам России".

Кроме того, я говорю на их родном языке (я из того последнего поколения учеников, которые ещё изучали русский язык в польской школе).

Да и самой Турции нечего удивляться - экономный европейский турист что-то купит, посмотрит пару раз, и будет заходить снова и снова, отчаянно торговаться за каждую лиру... а русский просто заходит и делает покупки, как в супермаркете, - берёт всё.

Вчера я был здесь у одного местного ювелира, пожилая немка долго смотрела и выторговывала подходящую цену на цепочку, которая была едва видна, такая мелкая на большой витрине... А рядом россиянка выбрала толстую цепочку на шею, один браслет на руку, другой - на щиколотку, и всё это, не торгуясь. Вот таких туристов всегда ждут турки.

"По образованию я историк и не раз хотел бы рассказать им правду о том, как их лидеры "любили" русский народ (не стоит трудиться, пан учитель, нам в перестройку доморощенные "историки" Горбачёв, Ельцин, Солженицын и Коротич уже рассказали "всю правду" - R.B), но в этом нет смысла. На мой взгляд, они идут по стопам Северной Кореи".

Неважно, будет ли бедность, может, нам придётся есть траву, но нас всё равно никто и никогда не будет любить - зато у нас есть ракеты, и пусть все нас боятся", - так считают они. Трудно изменить такой менталитет.

Как они воспринимают войну на Украине? Они гордые и надменные, для них Россия должна быть империей, чтобы показать полякам и особенно американцам, где их настоящее место, - пишет в письме в редакцию турист пан Адам.

О войне с Украиной рассказывают, будто для русских это как возвращение в 1944-й год и операция по освобождению Украины от оккупации вермахтом. Просто нынешнее поколение считает, что они продолжают то, что не завершили их отцы и деды.

"Нацисты, фашисты" - так они называют жителей Украины (положим, не всех, а только и именно нацистов и фашистов - R.B.)

А потери среди них самих? Они никогда в своей истории не заботились о своих солдатах, и это так и осталось до сих пор.

Те, кто помоложе, утверждают, что

"Пришло время полякам начать изучать русский язык, а немцы упустили исторический шанс, чтобы граница между ними и Россией была на Висле".

*****

По материалам, опубликованным на туристическом портале Onet.pl:

1. Польские туристы об отдыхе с русскими. "Я говорил с ними. Для них Россия должна быть империей" https://podroze.onet.pl/aktualnosci/...rosjanami-sa-w yniosli-listy/491wr2v

2. "Они больше не прячутся". Поляки о русских на популярных курортах
https://podroze.onet.pl/aktualnosci/...telu-polacy-o- wakacjach-z-rosjanami-list/6mvz6v2

3. Толпы русских в Турции. Полька комментирует поведение российских туристов: "У меня нет слов!"
https://podroze.onet.pl/ciekawe/polk...osjan-w-turcji -brak-mi-slow-list/zdeqx2q

*****

Перевод: Rhett Butler для АфтерШок

Авторство:
Авторская работа / переводика
Использованные источники:
Podroze.onet.pl

Комментарий автора:

Вот не нравимся мы полякам - и всё тут. Какие-то слишком гордые, с имперскими замашками, неприлично богатые, да ещё и ужасающие "санкции из зада" для русских, как о стенку горох. Ах, да - ещё чёрствые мы и бессердечные, страдания укронацистов нас не трогают, и каяться не хотим... Как жить дальше с таким количеством грехов?! :-)


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 22 11:38:59 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.06.2022 14:30 you wrote:

BP> С начала войны на Украине отдых в Турции вызывает много эмоций.
BP> Сначала были надежды цивилизованного мира относительно того, будет
BP> ли вообще возможен въезд для россиян в эту страну.

С 13 апреля 2014 года???
Я в 2019 году отдыхал в Турции - никаких таких вопросов и надежд не слышал...

BP> Однако несколько недель спустя, в то время как другие государства
BP> наложили на Россию санкции из-за жестокого вторжения на Украину,
BP> наши надежды рухнули, потому что турецкие авиакомпании и турфирмы
BP> заключили предательские соглашения, по которым россияне могут
BP> провести отпуск в Турции.

А к тому, что до 2022 года Турция пускала на отдых украинцев, сжегших жителей Одессы и убивавших жителей Донбасса - вопросов не было?

Т.е. для "цивилизованного мира" геноцид и убийства - это нормально, преступно защищать от них?

BP> Русские в Турции. Какие они на самом деле? Уже в самом начале я
BP> должна подчеркнуть, что мне очень трудно оставаться нейтральной,
BP> когда в голове регулярно возникает вид спящих на полу Центрального
BP> вокзала в Варшаве беженцев с Украины.

А при виде обожженных трупов одесситов и разрушенных украинской артиллерией жилых домов Донбасса она может оставаться нейтральной? А вот Россия не смогла...

BP> В первой ситуации (с просьбами о фото - R.B.) женщины были
BP> вежливы, сразу заговорили по-английски. Во второй же россиянка с
BP> ошарашенной и недовольной гримасой восприняла мои слова о том, что
BP> я не говорю на её родном языке.

Логично ведь. Когда человек едет отдыхать в другую страну, он выбирает отель, где говорят на известном ему языке и столкнувшись с обращением на незнакомом языке, конечно, будет ошарашен.

Разве не была бы ошарашена эта полячка, если бы к ней обратились на китайском?

BP> Россияне глазами других наций Удивительно, но прицепившиеся ко
BP> мне молодые эстонцы на мои расспросы о ситуации на Украине
BP> заявили, что "у них нет мнения по этому поводу". А, по мнению
BP> группы молдаван, "все народы в отпуске равны", и хотя, похоже, они
BP> сами понимают, что происходит на Украине, у них нет предубеждения
BP> к русским.

Интересно,с молдаванами она на каком языке говорила?

BP> Совершенно другого мнения придерживалась уроженка Филиппин,
BP> которая с самого детства живёт в Уэльсе. Сначала мы заговорили о
BP> месте отдыха и её впечатлениях. Когда я спросила: как она
BP> относится к тому, что в нашей гостинице много русских - она тут же
BP> понизила голос и пересела на пустой шезлонг поближе ко мне. "Я не
BP> ожидала, что они останутся здесь до конца. Мы прилетели с мужем и
BP> детьми на две недели, и мы уже очень устали. Мы видим, что они
BP> очень уверены в себе и не переживают от отсутствия сочувствия
BP> бедной Украине.

Наоборот, они обоснованно горды тем, что их страна спасает народ Донбасса от уничтожения.

А та филиппинка предыдущие 8 лет сильно переживала и сочувствовала бедному Донбассу? Или по мнению жителей Уэлльса убивать соотечественников за то, что они другой национальности - это нормально? Лондон, вроде, ещё не начал убивать шотландцев...

BP> Это видно даже у их детей. Когда моя дочь хотела поиграть в
BP> футбол, сверстники хотели исключить её, потому что... она не знает
BP> русского", - заметила она.

Я бы тоже не стал играть с тем, с кем не могу поговорить.

BP> Мы много говорили с ней о положении беженцев, решениях Путина и
BP> взглядах россиян. Иногда в эмоциях мы повышали голос, но никто из
BP> пляжников даже не реагировал на нас. - Никак не могу понять,
BP> почему русские не протестуют, не хотят останавливать эту безумную
BP> спираль, запущенную Путиным? Вместо этого, по всей видимости, они
BP> прекрасно проводят время. Видишь, вон там - сюда приехала довольно
BP> состоятельная группа. Эти люди могут иметь большое влияние. Если
BP> бы они захотели... - шептала она.

Не понимаю, почему русские должны протестовать - в отличии от дикого запада они не считают нацизм и геноцид нормой, не считают, что жители Донбасса должны быть уничтожены

BP> Россиянки: "Протестовать? Но зачем?" Завязывать разговор с
BP> русскими мне становилось всё труднее. Главным образом потому, что
BP> я чувствовала от них холодность и "держание дистанции", что-то
BP> вроде "мне не очень хочется с тобой разговаривать", я могла бы
BP> назвать это даже своего рода высокомерием.

По-моему, нормально,что русские холодно относятся к представителям государств, оружием которых нацисты убивают русских, государств, которые всеми силами препятствуют окончанию войны на Украине.

Просто холодное отношение, это ещё неплохо - могли бы и морды набить покровителям нацистов ;) Заслуженно ведь.

BP> Так было, например, когда я спросила очень молодую девушку на
BP> аттракционе "американские горки", откуда она родом. "Я из Москвы,
BP> а ты? А, из Польши, ага..." и тут же с полным безразличием
BP> отвернула голову в другую сторону.

А она должна была прыгать от радости? А что такого хорошего Польша сделала для России, что бы россияне радовались встрече с поляками?

BP> Последняя попытка завязать разговор с русскими удивила меня больше
BP> всего. Женщины, прогуливающиеся по пешеходной улице, оказались
BP> русскими, которые постоянно живут в Казахстане. - Начало войны
BP> было трудным и непонятным, и мы не знали, что нас ждёт. Теперь же
BP> мы все привыкли - заявила одна из них. - Но ведь люди гибнут!!
BP> Почему же русские не протестуют

Люди гибнут с 2014 года, но почему то "весь цивилизованный мир" это совсем не волновало до тех пор, пока Россия не решила пресечь эту бойню.

Русские не протестуют потому, что знают, что их солдаты защищают Украину от нацизма, возвращают на Украину мир.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 22 22:37:42 по местному времени:

Нello Andrei!

Sat Jul 02 2022 11:38, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> С начала войны на Украине отдых в Турции вызывает много эмоций.
BP>> Сначала были надежды цивилизованного мира относительно того, будет
BP>> ли вообще возможен въезд для россиян в эту страну.

AM> С 13 апреля 2014 года???
AM> Я в 2019 году отдыхал в Турции - никаких таких вопросов и надежд не
AM> слышал...

ВольнО ж тебе всерьёз разбирать и опровергать пшецкий истерический бред :-)

BP>> Однако несколько недель спустя, в то время как другие государства
BP>> наложили на Россию санкции из-за жестокого вторжения на Украину,
BP>> наши надежды рухнули, потому что турецкие авиакомпании и турфирмы
BP>> заключили предательские соглашения, по которым россияне могут
BP>> провести отпуск в Турции.

AM> А к тому, что до 2022 года Турция пускала на отдых украинцев, сжегших
AM> жителей Одессы и убивавших жителей Донбасса - вопросов не было?

AM> Т.е. для "цивилизованного мира" геноцид и убийства - это нормально,
AM> преступно защищать от них?

Да, именно, для "сифилизованного мира" геноцид и массовые убийства - это в их порядке вещей. Они практикуют это столетиями.

BP>> Русские в Турции. Какие они на самом деле? Уже в самом начале я
BP>> должна подчеркнуть, что мне очень трудно оставаться нейтральной,
BP>> когда в голове регулярно возникает вид спящих на полу Центрального
BP>> вокзала в Варшаве беженцев с Украины.

AM> А при виде обожженных трупов одесситов и разрушенных украинской
AM> артиллерией жилых домов Донбасса она может оставаться нейтральной? А вот
AM> Россия не смогла...

BP>> В первой ситуации (с просьбами о фото - R.B.) женщины были
BP>> вежливы, сразу заговорили по-английски. Во второй же россиянка с
BP>> ошарашенной и недовольной гримасой восприняла мои слова о том, что
BP>> я не говорю на её родном языке.

AM> Логично ведь. Когда человек едет отдыхать в другую страну, он выбирает
AM> отель, где говорят на известном ему языке и столкнувшись с обращением на
AM> незнакомом языке, конечно, будет ошарашен.

AM> Разве не была бы ошарашена эта полячка, если бы к ней обратились на
AM> китайском?

А зачем эта полячка попёрлась именно в тот отель, где русские составляют такой большой процент, что русский язык в нём стандартный для информационных сообщений?

Чтобы вместо нормального человеческого отдыха - обмазавшись политотой, докапываться до людей со своей бредятиной? Ну пусть скажет спасибо, что её просто нах#й не послали...

BP>> Россиянки: "Протестовать? Но зачем?" Завязывать разговор с
BP>> русскими мне становилось всё труднее. Главным образом потому, что
BP>> я чувствовала от них холодность и "держание дистанции", что-то
BP>> вроде "мне не очень хочется с тобой разговаривать", я могла бы
BP>> назвать это даже своего рода высокомерием.

А почему эта полячка так уверена, что все должны хотеть с ней разговаривать? Причём не "small talk" о погоде и природе, а на серьёзные политические темы. Совсем эти пшеки долбанулись со своим гонором.

AM> По-моему, нормально,что русские холодно относятся к представителям
AM> государств, оружием которых нацисты убивают русских, государств, которые
AM> всеми силами препятствуют окончанию войны на Украине.

AM> Просто холодное отношение, это ещё неплохо - могли бы и морды набить
AM> покровителям нацистов ;) Заслуженно ведь.

Гораздо веселее было бы, если бы русские, один за другим, требовали у этой полячки её документы. Вот её бы скрючило конкретно :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 22 23:30:46 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Jul 03 2022 22:37, Boris Paleev wrote to Andrei Mihailov:

BP>>> Россиянки: "Протестовать? Но зачем?" Завязывать разговор с
BP>>> русскими мне становилось всё труднее. Главным образом потому, что
BP>>> я чувствовала от них холодность и "держание дистанции", что-то
BP>>> вроде "мне не очень хочется с тобой разговаривать", я могла бы
BP>>> назвать это даже своего рода высокомерием.

BP> А почему эта полячка так уверена, что все должны хотеть с ней
BP> разговаривать? Причём не "small talk" о погоде и природе, а на серьёзные
BP> политические темы. Совсем эти пшеки долбанулись со своим гонором.

AM>> По-моему, нормально,что русские холодно относятся к представителям
AM>> государств, оружием которых нацисты убивают русских, государств,
AM>> которые всеми силами препятствуют окончанию войны на Украине.

AM>> Просто холодное отношение, это ещё неплохо - могли бы и морды набить
AM>> покровителям нацистов ;) Заслуженно ведь.

BP> Гораздо веселее было бы, если бы русские, один за другим, требовали у этой
BP> полячки её документы. Вот её бы скрючило конкретно :-)

А ещё веселее - но это надо специально готовиться, а русские не для этого ездят отдыхать - если бы в ответ на попытки этой полячки завязать разговор о том, что "Россия виновата", русские бы с широкой улыбкой предлагали в подарок или на обмен значки/наклейки с Z, V, флагами ДНР/ЛНР и т.д.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 22 07:49:19 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 03.07.2022 23:30 you wrote:

BP>>>> Россиянки: "Протестовать? Но зачем?" Завязывать разговор с
BP>>>> русскими мне становилось всё труднее. Главным образом потому,
BP>>>> что я чувствовала от них холодность и "держание дистанции",
BP>>>> что-то вроде "мне не очень хочется с тобой разговаривать", я
BP>>>> могла бы назвать это даже своего рода высокомерием.
BP>> А почему эта полячка так уверена, что все должны хотеть с ней
BP>> разговаривать? Причём не "small talk" о погоде и природе, а на
BP>> серьёзные политические темы. Совсем эти пшеки долбанулись со
BP>> своим гонором.
AM>>> По-моему, нормально,что русские холодно относятся к
AM>>> представителям государств, оружием которых нацисты убивают
AM>>> русских, государств, которые всеми силами препятствуют окончанию
AM>>> войны на Украине. Просто холодное отношение, это ещё неплохо -
AM>>> могли бы и морды набить покровителям нацистов ;) Заслуженно
AM>>> ведь.
BP>> Гораздо веселее было бы, если бы русские, один за другим,
BP>> требовали у этой полячки её документы. Вот её бы скрючило
BP>> конкретно :-)
BP> А ещё веселее - но это надо специально готовиться, а русские не
BP> для этого ездят отдыхать - если бы в ответ на попытки этой полячки
BP> завязать разговор о том, что "Россия виновата", русские бы с
BP> широкой улыбкой предлагали в подарок или на обмен значки/наклейки
BP> с Z, V, флагами ДНР/ЛНР и т.д.

Это был бы троллинг более жёсткий, чем перемещение посольства США на площадь ДНР ;)

Не, надо было просто в ответ спрашивать ее, как она относится к уничтожению Донбасса? Действительноли она считает, что население Донбасса должно быть полностью вырезано, а инфраструктура - разрушена? Ведь именно этим 8 предыдущих лет занималась Украина под молчаливое согласие большинства "всего цивилизованного мира" (только Франция и Германия были против и оказывали России помощь в попытках мирного урегулирования конфликта), продолжает заниматься сейчас (в освобождённые от нацистов города Донбасса продолжают прилетать украинские ракеты и снаряды) и продолжит заниматься, если Россия уйдет из Украины до того, как выбьет все зубы этой гиене (что наглядно видно по Буче и Ирпеню - откуда уходит Россия, там Украина начинает террор и массовые убийства населения).

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 22 09:48:02 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Jul 04 2022 07:49, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>> Россиянки: "Протестовать? Но зачем?" Завязывать разговор с
BP>>>>> русскими мне становилось всё труднее. Главным образом потому,
BP>>>>> что я чувствовала от них холодность и "держание дистанции",
BP>>>>> что-то вроде "мне не очень хочется с тобой разговаривать", я
BP>>>>> могла бы назвать это даже своего рода высокомерием.
BP>>> А почему эта полячка так уверена, что все должны хотеть с ней
BP>>> разговаривать? Причём не "small talk" о погоде и природе, а на
BP>>> серьёзные политические темы. Совсем эти пшеки долбанулись со
BP>>> своим гонором.
AM>>>> По-моему, нормально,что русские холодно относятся к
AM>>>> представителям государств, оружием которых нацисты убивают
AM>>>> русских, государств, которые всеми силами препятствуют окончанию
AM>>>> войны на Украине. Просто холодное отношение, это ещё неплохо -
AM>>>> могли бы и морды набить покровителям нацистов ;) Заслуженно
AM>>>> ведь.
BP>>> Гораздо веселее было бы, если бы русские, один за другим,
BP>>> требовали у этой полячки её документы. Вот её бы скрючило
BP>>> конкретно :-)
BP>> А ещё веселее - но это надо специально готовиться, а русские не
BP>> для этого ездят отдыхать - если бы в ответ на попытки этой полячки
BP>> завязать разговор о том, что "Россия виновата", русские бы с
BP>> широкой улыбкой предлагали в подарок или на обмен значки/наклейки
BP>> с Z, V, флагами ДНР/ЛНР и т.д.

AM> Это был бы троллинг более жёсткий, чем перемещение посольства США на
AM> площадь ДНР ;)

Перемещение посольства пиндостана на площадь ДНР сработало великолепно! Гораздо эффективнее, чем жалкие западные потуги уязвить Россию, называя улицы, где стоят российские посольства, именем Немцова и прочих утырков.

Потому что - ну подумаешь, Немцов. Российское государство, естественно, не отрицает субъектность Немцова как человека. Даже если бы он был осуждён в России за госизмену, это не стало бы отрицанием его субъектности как человека.

А ДНР - это государство. Совсем другое дело. Субъектность государства может признаваться другими государствами, а может не признаваться.

И если бы посольство пиндосского государства, его официальное представительство за рубежом, согласилось называть своё местоположение именем ДНР - это означало бы, что пиндосское государство, перед всем миром, признало субъектность ДНР.

А на это пиндосы пойтить никак не могут. Поэтому пиндосское посольство теперь - "девушка без адреса", с голыми географическими координатами. Очень эффективный оказался ход!

AM> Не, надо было просто в ответ спрашивать ее, как она относится к
AM> уничтожению Донбасса? Действительноли она считает, что население Донбасса
AM> должно быть полностью вырезано, а инфраструктура - разрушена? Ведь именно
AM> этим 8 предыдущих лет занималась Украина под молчаливое согласие
AM> большинства "всего цивилизованного мира" (только Франция и Германия были
AM> против и оказывали России помощь в попытках мирного урегулирования
AM> конфликта), продолжает заниматься сейчас (в освобождённые от нацистов
AM> города Донбасса продолжают прилетать украинские ракеты и снаряды) и
AM> продолжит заниматься, если Россия уйдет из Украины до того, как выбьет все
AM> зубы этой гиене (что наглядно видно по Буче и Ирпеню - откуда уходит
AM> Россия, там Украина начинает террор и массовые убийства населения).

Лучше тысячи слов - одно предложение значка с флагом ДНР/ЛНР, и наблюдение за реакцией :-)

Вот, кстати, здесь можно купить их хоть оптом: https://voenpro.ru/voentorg/znachok-dnr

Там вообще огромный выбор символики для выбешивания небратьев и непартнёров, и даже не обязательно связанной с Донбассом и спецоперацией.

Вот, например, флажок с ликом Спаса и надписью "Помилуй Бог, мы - русские! Какой восторг!" https://bit.ly/3aci08t

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 22 15:33:25 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 04.07.2022 09:48 you wrote:

AM>> Не, надо было просто в ответ спрашивать ее, как она относится к
AM>> уничтожению Донбасса? Действительноли она считает, что население
AM>> Донбасса должно быть полностью вырезано, а инфраструктура -
AM>> разрушена? Ведь именно этим 8 предыдущих лет занималась Украина
AM>> под молчаливое согласие большинства "всего цивилизованного мира"
AM>> (только Франция и Германия были против и оказывали России помощь
AM>> в попытках мирного урегулирования конфликта), продолжает
AM>> заниматься сейчас (в освобождённые от нацистов города Донбасса
AM>> продолжают прилетать украинские ракеты и снаряды) и продолжит
AM>> заниматься, если Россия уйдет из Украины до того, как выбьет все
AM>> зубы этой гиене (что наглядно видно по Буче и Ирпеню - откуда
AM>> уходит Россия, там Украина начинает террор и массовые убийства
AM>> населения).
BP> Лучше тысячи слов - одно предложение значка с флагом ДНР/ЛНР, и
BP> наблюдение за реакцией :-)

Непризнание субъектности ДНР/ЛНР не означает поддержку проводимых в них Украиной разрушений и геноцида.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 22 17:09:22 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Jul 04 2022 15:33, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>> Не, надо было просто в ответ спрашивать ее, как она относится к
AM>>> уничтожению Донбасса? Действительноли она считает, что население
AM>>> Донбасса должно быть полностью вырезано, а инфраструктура -
AM>>> разрушена? Ведь именно этим 8 предыдущих лет занималась Украина
AM>>> под молчаливое согласие большинства "всего цивилизованного мира"
AM>>> (только Франция и Германия были против и оказывали России помощь
AM>>> в попытках мирного урегулирования конфликта), продолжает
AM>>> заниматься сейчас (в освобождённые от нацистов города Донбасса
AM>>> продолжают прилетать украинские ракеты и снаряды) и продолжит
AM>>> заниматься, если Россия уйдет из Украины до того, как выбьет все
AM>>> зубы этой гиене (что наглядно видно по Буче и Ирпеню - откуда
AM>>> уходит Россия, там Украина начинает террор и массовые убийства
AM>>> населения).
BP>> Лучше тысячи слов - одно предложение значка с флагом ДНР/ЛНР, и
BP>> наблюдение за реакцией :-)

AM> Непризнание субъектности ДНР/ЛНР не означает поддержку проводимых в них
AM> Украиной разрушений и геноцида.

Формально, не означает. Но живая реакция человека обычно не бывает чисто формальной, поэтому я и написал про наблюдение за реакцией. Если оппонента начинает корчить - значит, он однозначно поддерживает и разрушения, и геноцид Донбасса.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027