Сабж, Банзай и спутники!!

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jan 22 15:23:10 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

DI>> Они не показательны. Академик Сахаров не знал, как приобрести
DI>> продукты питания и орагнизовать быт. Возможно, пишущий
DI>> неграмотно, прекрасно вытачивает детали с 14-м квалитетом
DI>> точности. Ты же не знаешь этого. Поэтому критерий критерием, но
DI>> он недостаточно показателен для твоих широких выводов.
YC> образованные, чем основная масса населения?
YC> Именно это для тебя ужас-ужас, или что ты хочешь сказать?

Не, "ужас-ужас", а просто, КМК, не соотвествует действительности. Фидошники - обычная научно-техническая интеллигенция, а учитывая естественное старение и связанные с ним возрастные изменения - куда менее сообразительная, чем в среднем по отрасли. Довольно тормознутые, зачастую очень ограниченные своей специализацией, часто самовлюблённые снобы и ханжи. Но даже за это я их не осуждаю... Это вызывает у меня снисходительную понимащую улыбку. Мы все когда-нибудь будем старыми :))

Но, думаю, это опять же тема для какой-нибудь RU.PSYCНOLOGY

DI>> Может, дело не в народе, а в том, что ты ходишь не туда?
DI>> Как с известным слоном и тремя слепцами ;)
YC> На народ я любуюсь как в самых разных пабликах, так и ИРЛ. И на основе
YC> этих наблюдений делаю выводы, что а) люди различаются по своему
YC> культурному, образовательному, моральному уровням, и б) одни группы
YC> людей также отличаются от других групп людей по этим критериям.

И? Разве это делает одних чем-то лучше других? Или принципиально отделяет, к примеру тебя от "народа"? Пойми, я не делю людей на сорта. Матерящийся алкоголик с завода для меня не более омерзителен, чем хамящий чваливый самодовольный сноб с высшим образованием, почему-то причисливший сам себя к какой-то элите. :)

DI>> Во-первых, я предпочитаю не читать никаких комментов. Во-вторых,
DI>> я предпочитаю читать хороший интересный текст (и не тратить время
DI>> на плохой), а это априори не комменты. В-третьих, мне не
DI>> интересно делать выводы из комментов, в виду безусловной
DI>> ограниченности этих выводов и безынтересности практических
DI>> результатов таких выводов для меня.
YC> Это классика. Я-де не отделяю себя от народа, но общаться с ним
YC> категорически не желаю.

Откуда такие выводы? Впрочем, если общение ты сводишь к изучение комментов, то, возможно. Но, полагаю, такая выборка нерелевантная, ибо комменты пишут наиболее экзальтированные субъекты. А общаюсь я регулярно: и с таксистами, и с сантехниками, и с рабочими заводов, и с тружениками села. Я, знаешь ли, человек хоящий пешком, а не тот, кто смотрит на мир через экран своего электронного устройства :)

Буквально вчера обсуждали красоты природы и географию с обычным водителем, перегонявшим свою машинку с Дальнего Востока. Прекрасный образный язык, знания мест, интересный взгляд на природу вещей. И, главное, это было добродушнее и намного приятнее некоторых бесед в фидо, скажу я тебе ;))

С уважением - Dmitriy
--- -

Serge Chernoff написал(а) к Dmitriy Ignatov в Jan 22 16:15:24 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

YC>> Правила русского языка субъективны? Этика, нормы поведения - тоже?
YC>> Полагаю, нет. У них есть относительно объективные ориентиры.

DI> Они не показательны. Академик Сахаров не знал, как приобрести продукты питания и орагнизовать быт. Возможно, пишущий неграмотно, прекрасно вытачивает детали с 14-м квалитетом точности. Ты же не знаешь этого. Поэтому критерий критерием, но он недостаточно показателен для твоих широких выводов.

"Принципы научности и антинаучности диаметрально противоположны. Научность производит абстракции, антинаучность их разрушает под тем предлогом, что не учитывается то-то и то-то. Научность устанавливает строгие понятия, антинаучность делает их многосмысленными под предлогом охвата реального многообразия. Научность избегает использовать те средства, без которых можно обойтись. Антинаучность стремится привлечь все, что можно привлечь под тем или иным предлогом. Научность стремится найти простое и ясное в сложном и запутанном. Антинаучность стремится запутать простое и сделать труднопонимаемым очевидное" (c)

С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

--- wfido

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Jan 22 22:27:40 по местному времени:

Салют!

13 Янв 22 15:23, ты -> мне:

YC>> образованные, чем основная масса населения?
YC>> Именно это для тебя ужас-ужас, или что ты хочешь сказать?
DI> Не, "ужас-ужас", а просто, КМК, не соотвествует действительности.
DI> Фидошники - обычная научно-техническая интеллигенция, а учитывая
DI> естественное старение и связанные с ним возрастные изменения - куда
DI> менее сообразительная, чем в среднем по отрасли. Довольно тормознутые,
DI> зачастую очень ограниченные своей специализацией, часто самовлюблённые
DI> снобы и ханжи. Но даже за это я их не осуждаю... Это вызывает у меня
DI> снисходительную понимащую улыбку. Мы все когда-нибудь будем старыми
DI> :))

Если брать в разрезе "всех", то "обычная научно-техническая интеллигенция" - оксюморон.

Из этих "всех" научно-техническая интеллигенция выделяется как раз по признаку своей необычной образованности (и соответствующего опыта работы). О чём я и говорил.

(На то, чтобы выучить научно-технического интеллигента и найти ему применение, государство, знаешь ли, тратит куда больше, чем на аналогичные действия с таксистом. Но это так, реплика в сторону минобра).

DI>>> Может, дело не в народе, а в том, что ты ходишь не туда?
DI>>> Как с известным слоном и тремя слепцами ;)
YC>> На народ я любуюсь как в самых разных пабликах, так и ИРЛ. И на
YC>> основе этих наблюдений делаю выводы, что а) люди различаются по
YC>> своему культурному, образовательному, моральному уровням, и б)
YC>> одни группы людей также отличаются от других групп людей по этим
YC>> критериям.
DI> И? Разве это делает одних чем-то лучше других?

Да. Это делает их лучше в плане культурности, а также образованности и моральности.

DI> Или принципиально
DI> отделяет, к примеру тебя от "народа"?

У меня две "вышки", а значит, я образованней большинства, у которого одна "вышка" или вовсе ни одной. Этим я от большинства отличаюсь и этим же его превосхожу.

DI> Пойми, я не делю людей на сорта.

А выше ты поделил научно-технических интеллигентов на молодых сообразительных и на стареющих несообразительных.

Ой?

DI>>> Во-первых, я предпочитаю не читать никаких комментов. Во-вторых,
DI>>> я предпочитаю читать хороший интересный текст (и не тратить
DI>>> время на плохой), а это априори не комменты. В-третьих, мне не
DI>>> интересно делать выводы из комментов, в виду безусловной
DI>>> ограниченности этих выводов и безынтересности практических
DI>>> результатов таких выводов для меня.
YC>> Это классика. Я-де не отделяю себя от народа, но общаться с ним
YC>> категорически не желаю.
DI> Откуда такие выводы? Впрочем, если общение ты сводишь к изучение
DI> комментов, то, возможно. Но, полагаю, такая выборка нерелевантная, ибо
DI> комменты пишут наиболее экзальтированные субъекты. А общаюсь я
DI> регулярно: и с таксистами, и с сантехниками, и с рабочими заводов, и с
DI> тружениками села. Я, знаешь ли, человек хоящий пешком, а не тот, кто
DI> смотрит на мир через экран своего электронного устройства :)

Я тебе писал же: "На народ я любуюсь как в самых разных пабликах, так и ИРЛ". А на паблики я делал упор, ибо речь у нас идёт о людях, общающихся в сети. И о том, что группы этих людей различаются. Образованностью, культурностью и моральностью.

Если не включать режим радужного BLM-пони, то это очевидные вещи.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jan 22 19:09:52 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

YC> Если брать в разрезе "всех", то "обычная научно-техническая
YC> интеллигенция" - оксюморон.

YC> Из этих "всех" научно-техническая интеллигенция выделяется как раз по
YC> признаку своей необычной образованности (и соответствующего опыта
YC> работы). О чём я и говорил.

YC> (На то, чтобы выучить научно-технического интеллигента и найти ему
YC> применение, государство, знаешь ли, тратит куда больше, чем на
YC> аналогичные действия с таксистом. Но это так, реплика в сторону
YC> минобра).

YC> Да. Это делает их лучше в плане культурности, а также образованности и
YC> моральности.

YC> У меня две "вышки", а значит, я образованней большинства, у которого
YC> одна "вышка" или вовсе ни одной. Этим я от большинства отличаюсь и
YC> этим же его превосхожу.

YC> А выше ты поделил научно-технических интеллигентов на молодых
YC> сообразительных и на стареющих несообразительных.

YC> Я тебе писал же: "На народ я любуюсь как в самых разных пабликах, так
YC> и ИРЛ". А на паблики я делал упор, ибо речь у нас идёт о людях,
YC> общающихся в сети. И о том, что группы этих людей различаются.
YC> Образованностью, культурностью и моральностью.

YC> Если не включать режим радужного BLM-пони, то это очевидные вещи.

Как скажешь :)

С уважением - Dmitriy
--- -