wow !

Gennady Terehov написал(а) к Serge Petruschenko в Dec 02 13:40:18 по местному времени:

From: Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru>

On Tue, Dec 31, 2002 at 12:48:00AM +0300, Serge Petruschenko wrote:
> Привет, тов. Gennady!
>
> 30 дек 02 04:19, ты накарябал на заборе для Andrey Melnikov:
>
> GT> Ну дак ты ж фидошник, что с тебя взять :) А вот напиши мне письмо
> GT> через smtp-сервер и что мне помешает узнать твой реальный адрес по
> GT> хостнайму в заголовке письма? То же и nntp. Есть, конечно, всякие
> GT> анонимайзеры, но они нужны как правило всяким злоумышленникам, а
> GT> нормальному пользователю Интернета прятать свой IP-шник незачем. Иначе
> GT> как с ним общаться-то? Вот дырки закрывать другое дело. -- Геннадий
> Ну почему сразу реальный? Вот что тебе такая строка скажет?
>
> Received: from shady ([62.117.99.58]) by e-mail.ru ; Mon, 30 Dec 2002 16:59:42
> 3
>
> Не подумай что это мой адрес, мой адрес 10.148.128.1, а это то, что получается
> после прохождения трех уровней NAT'а :)
>
А кому он нужен, твой адрес локальной сети класса A? Его же все равно из
Интернета не видно :) А вот адрес хоста shady (за которым ты сидишь) в
заголовке присутствует. Только этот факт угрозы для безопасности хоста
shady не представляет никакой, что я и пытаюсь тут втолковать некоторым
параноикам.
--
Геннадий




Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Gennady Terehov написал(а) к Aleksey Barabanov в Dec 02 13:40:20 по местному времени:

From: Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru>

On Mon, Dec 30, 2002 at 10:55:26PM +0000, Aleksey Barabanov wrote:
> Gennady Terehov wrote:
>
> > On Thu, Dec 19, 2002 at 06:57:13PM +0000, Aleksey Barabanov wrote:
> >>[skip]
> >> описанная в неком письме, а хоть сетку моего домашнего провайдера, откуда
> >> я и посчу мессаги поверх маскарада.
> >
> > webmaster@naboo:~$ nslookup svc980757.ll.zenon.net
> > Server: 192.168.58.1
> > Address: 192.168.58.1#53
> >
> > Name: svc980757.ll.zenon.net
> > Address: 213.189.195.158
> >
> > Угадал? 213.189.195.158 - NNTP-сервер твоего "домашнего провайдера",
> > через которого ты и постишь "мессаги".
> Угадал. Но почему NNTP ???? Это с чего так вам показалось ? Там просто
> маскарадный рутер.

Да, поленился проверить, там NNTP нет. Но адрес-то определить можно?
Вот только кому он поможет?
>
> Вот об этом и речь. Рецепты доморощенных хакеров все "попахивают" ;)
>
А никаких рецептов, это все в заголовке твоего сообщения написано. А
при чем "тут доморощенные хакеры"? Если отмотать тред назад, то
это как раз я говорил что знание твоего реального IP-адреса слабо
(практически никак) поможет "доморощенным хакерам", более того при
общении через Интернет (оставим в покое экзотику типа Фидо или UUCP)
посредством как минимум 2-х протоколов, а именно NNTP и SMTP информация
о хостах имеющих_реальные_IP-адреса остается в заголовках сообщений. А
IP-адреса, входящие в локальные сети классов A,B и C (одна сеть класса
A 10.0.0.0, 16 сетей класса B 172.16.0.0 - 172.31.0.0, 256 сетей класса
C 192.168.0.0 - 192.168.255.0) никому не нужны, ибо к Интернету
не_подключены. Никаких "рецептов"- все согласно соответствующих RFC.
--
Геннадий




Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Gennady Terehov написал(а) к Aleksey Barabanov в Dec 02 13:40:20 по местному времени:

From: Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru>

On Mon, Dec 30, 2002 at 10:55:26PM +0000, Aleksey Barabanov wrote:
> Gennady Terehov wrote:
>
> Надеюсь мы с вами далее и более беседовать не будем ;)))
> Как работает фильтрация знаете ? Вот я и зафильтрую вашу ахинею ;)
>
О, еще один пылкий вьюнош своей фильтрацией грозится :) Да на здоровье!
Если аргументов не хватает начинаются наезды. Знаем мы таких убитых
гормональными перепадами в организме прыщавых юнцов :) Реально мне
общаться здесь интересно все равно только с людьми, количество которых
можно пересчитать по пальцам одной, максимум двух, рук. Остальных я бы
всех фильтровал, но есть ненулевая вероятность явления в эху нового
гуру... Вот и приходится почитывать еще остальной фон :) А фонит тут
временами сильно :) И все амбиции, амбиции... Давно и не мной подмечено:
чем меньше человек знает, тем больше ему кажется что он умнее всех.
--
Геннадий




Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Victor Wagner написал(а) к Gennady Terehov в Dec 02 14:49:18 по местному времени:

From: Victor Wagner <vitus@communiware.ru>

Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru> wrote:
GT> О, еще один пылкий вьюнош своей фильтрацией грозится :) Да на здоровье!
GT> Если аргументов не хватает начинаются наезды. Знаем мы таких убитых
GT> гормональными перепадами в организме прыщавых юнцов :) Реально мне
GT> общаться здесь интересно все равно только с людьми, количество которых
GT> можно пересчитать по пальцам одной, максимум двух, рук. Остальных я бы
GT> всех фильтровал, но есть ненулевая вероятность явления в эху нового
GT> гуру... Вот и приходится почитывать еще остальной фон :) А фонит тут

Ты его легко опознаешь прочитав несколько ответов известных тебе гуру
на его письма.

Поскольку новый гуру неизбежно вызовет флейм со стороны гуру старых.

--
http://www.communiware.ru http://www.ice.ru/~vitus
--- ifmail v.2.15dev5

Gennady Terehov написал(а) к Aleksey Barabanov в Dec 02 04:19:08 по местному времени:

From: Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru>

On Thu, Dec 19, 2002 at 06:57:13PM +0000, Aleksey Barabanov wrote:
>[skip]
> описанная в неком письме, а хоть сетку моего домашнего провайдера, откуда
> я и посчу мессаги поверх маскарада.

webmaster@naboo:~$ nslookup svc980757.ll.zenon.net
Server: 192.168.58.1
Address: 192.168.58.1#53

Name: svc980757.ll.zenon.net
Address: 213.189.195.158

Угадал? 213.189.195.158 - NNTP-сервер твоего "домашнего провайдера",
через которого ты и постишь "мессаги".
--
Геннадий




Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Gennady Terehov написал(а) к Andrey Melnikov в Dec 02 04:19:08 по местному времени:

From: Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru>

On Thu, Dec 19, 2002 at 06:55:32PM +0300, Andrey Melnikov wrote:
> Нello Gennady!
>
> 19 Dec 02 09:53, Gennady Terehov wrote to Aleksey Barabanov:
> GT> From: "Gennady Terehov" <webmaster@pech.elektra.ru>
>
> GT> Здравствуйте, ALL!
>
> GT> Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru> wrote:
> >> Yuri Bulava wrote:
> >> [skip]
> >> PS:Совет: Никогда не указывайте в публичных сообщениях РЕАЛЬНЫЕ
> >> IP-адреса.
>
> GT> Тем более что их все равно можно определить по именам хостов, а те по
> GT> заголовку сообщения :)
> Определи мой реальный адрес. Ы ? Из заголовков, еще чего-нить..
>
Ну дак ты ж фидошник, что с тебя взять :) А вот напиши мне письмо через
smtp-сервер и что мне помешает узнать твой реальный адрес по хостнайму в
заголовке письма? То же и nntp. Есть, конечно, всякие анонимайзеры, но
они нужны как правило всяким злоумышленникам, а нормальному пользователю
Интернета прятать свой IP-шник незачем. Иначе как с ним общаться-то? Вот
дырки закрывать другое дело.
--
Геннадий




Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Gennady Terehov написал(а) к Aleksey Barabanov в Dec 02 04:19:08 по местному времени:

From: Gennady Terehov <webmaster@pech.elektra.ru>

On Thu, Dec 19, 2002 at 06:57:13PM +0000, Aleksey Barabanov wrote:
> Gennady Terehov wrote:
>
> > Здравствуйте, ALL!
> >
> > Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru> wrote:
> >> Yuri Bulava wrote:
> >>[skip]
> >> PS:Совет: Никогда не указывайте в публичных сообщениях РЕАЛЬНЫЕ
> >> IP-адреса.
> >
> > Тем более что их все равно можно определить по именам хостов, а те по
> > заголовку сообщения :)
> У-у-у-у ;) Как все запущено то ;)
> Я только не советовал публично указывать какие-нибудь константы которые
> можно отнести к прайвиси, тем более что сама тема вопроса касается именно
> нарушения прайвиси. А если вам настолько недавно открылось чудодейственное

Не знаю что за "прайвиси" такое, было сказано (дословно) "Никогда не
указывайте в публичных сообщениях РЕАЛЬНЫЕ IP-адреса", на что я ответил
что все это чушь и паранойя.
> свойство DNS резолвить имена в IP и обратно, что вы, пребывая в сугубом
> восторге от этого, решили поделиться со всей эхом своим счастьем, то НИЧЕГО

Откуда ты знаешь в чем я тут пребываю? Вот ты точно пребываешь в
восторге от собственного красноречия.
> НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ. Присоединяюсь к вашей радости. И примите мои поздравления с
> успехами в изучении эхотага.

Причем тут эхотаг? DNS сервис кросплатформенный чтоб ты знал и его
предоставление и использование эхотагом не ограничивается. Прежде чем
поздравлять кого-то с успехами в изучении сам бы чего-нибудь поизучал.
>
> Bye.
> --
> Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru>
>
> PS:Кстати, вам там мудрые товарищи уже предложили отрезолвить фидопойнты
> на их IP. А я еще добавлю задачку : по моим заголовкам назовите, если уж

Они бы еще UUCP-хосты предложили б отрезолвить :) Хотя оно же может быть
over IP.
> не все хосты, где у меня рут-шелл, а значит может присутствовать ситуация,

И этот рут-шелл настолько дырявый что достаточно узнать IP-адрес того
хоста? Да-а-а... Так все равно если он виден из Интернета его рано
или поздно сканированием портов определят. Если же он фильтруется
firewall'ом, то какие тогда проблемы? Ну будут это не подписчики этой
эхи, а кто-то другой, узнают IP-шник твоего рут-шелла, дальше-то что? Я
вот знаю IP-шники серверов своего провайдера, знаю что там есть sshd и
что, этот факт дает мне там рут-шелл что-ли? или подвергает хосты моего
провайдера какой-то опастности? Чушь собачья!
> описанная в неком письме, а хоть сетку моего домашнего провайдера, откуда
> я и посчу мессаги поверх маскарада.
>
А если ты за маскарадом, то кому нах нужен твой IP? :)
--
Геннадий




Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Serge Petruschenko написал(а) к Gennady Terehov в Dec 02 00:48:00 по местному времени:

Привет, тов. Gennady!

30 дек 02 04:19, ты накарябал на заборе для Andrey Melnikov:

GT> Ну дак ты ж фидошник, что с тебя взять :) А вот напиши мне письмо
GT> через smtp-сервер и что мне помешает узнать твой реальный адрес по
GT> хостнайму в заголовке письма? То же и nntp. Есть, конечно, всякие
GT> анонимайзеры, но они нужны как правило всяким злоумышленникам, а
GT> нормальному пользователю Интернета прятать свой IP-шник незачем. Иначе
GT> как с ним общаться-то? Вот дырки закрывать другое дело. -- Геннадий
Ну почему сразу реальный? Вот что тебе такая строка скажет?

Received: from shady ([62.117.99.58]) by e-mail.ru ; Mon, 30 Dec 2002 16:59:42 3

Не подумай что это мой адрес, мой адрес 10.148.128.1, а это то, что получается после прохождения трех уровней NAT'а :)

СНП, коммуняка и маньяк-убиийца тов. Петрущенко ака Сепаратор
... Звезд бывает только девять
--- Приплюснутый голый дед 1.1.5-20021027 / Дебиан ГНУ/Линух 3.0

Aleksey Barabanov написал(а) к Gennady Terehov в Dec 02 01:55:26 по местному времени:

From: Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru>

Gennady Terehov wrote:

> On Thu, Dec 19, 2002 at 06:57:13PM +0000, Aleksey Barabanov wrote:
>>[skip]
>> описанная в неком письме, а хоть сетку моего домашнего провайдера, откуда
>> я и посчу мессаги поверх маскарада.
>
> webmaster@naboo:~$ nslookup svc980757.ll.zenon.net
> Server: 192.168.58.1
> Address: 192.168.58.1#53
>
> Name: svc980757.ll.zenon.net
> Address: 213.189.195.158
>
> Угадал? 213.189.195.158 - NNTP-сервер твоего "домашнего провайдера",
> через которого ты и постишь "мессаги".
Угадал. Но почему NNTP ???? Это с чего так вам показалось ? Там просто
маскарадный рутер.

Вот об этом и речь. Рецепты доморощенных хакеров все "попахивают" ;)

Bye.
--
Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru>

PS:Интересно, а зачем надо было поститься в две мессаги в ответ на
одно письмо? Типа в первой сопли, а во второй как-бы "по-делу" ? ;))))
--- ifmail v.2.15dev5

Aleksey Barabanov написал(а) к Gennady Terehov в Dec 02 01:55:26 по местному времени:

From: Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru>

Gennady Terehov wrote:

> Не знаю что за "прайвиси" такое, было сказано (дословно) "Никогда не
> указывайте в публичных сообщениях РЕАЛЬНЫЕ IP-адреса", на что я ответил
> что все это чушь и паранойя.
???? Бред! Человек пишет, что его донимает спамер. И при этом описывает
внешние характеристики атакуемой сети, в частности адрес. Я советую такого
никогда не делать. Что не так ? Вроде это нормально. Если не согласны, то
на здоровье. Как говорится, каждый сам себе злобный буратин ;)

> Откуда ты знаешь в чем я тут пребываю? Вот ты точно пребываешь в
А откуда ТЫ знаешь, что здесь ВСЕМ интересно знать, что IP можно получать из
доменных имен ? Я думаю это ЗДЕСЬ знают ВСЕ. Тем более что есть ФАК для
полных чайников. Собственно и вопроса о том не было. Нафиг лезть с сущей
ерундой ?

> Причем тут эхотаг? DNS сервис кросплатформенный чтоб ты знал и его
> предоставление и использование эхотагом не ограничивается. Прежде чем
> поздравлять кого-то с успехами в изучении сам бы чего-нибудь поизучал.
Ну типа от такого и слышу ;)))))

> А если ты за маскарадом, то кому нах нужен твой IP? :)
А вот только таким чайникам, которые лезут с непрошенными советами :)))) Что
сразу не догадался ? ;))

Надеюсь мы с вами далее и более беседовать не будем ;)))
Как работает фильтрация знаете ? Вот я и зафильтрую вашу ахинею ;)

Bye.
--
Aleksey Barabanov <alekseybb@mtu-net.ru>

PS:По поводу прайвиси и полиси надо книжечки читать, чтобы не нести всякую
чушь о том, что "нормальному пользователю Интернета" нечего прятать ;)
--- ifmail v.2.15dev5