Паника. Мутагенный штамм коронавируса зафиксирован уже в 6 странах

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Jan 21 20:08:42 по местному времени:

Нello alexander!

Wed Jan 06 2021 21:47, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>> У этой "простуды" совсем не простудные последствия.
ak>>> Главное что нужно сделать - это сделать расследование, суммировать
ak>>> данные поведения людей, почему у небольшого числа людей происходят
ak>>> тяжелые формы или осложнения, в том время как подавляющего
ak>>> большинства все проходит как простудка и даже они не замечают.

BP>> Вот смотри. В социологии есть количественные и качественные методы
BP>> исследования.

BP>> Количественным методом можно набрать очень широкий охват, но такой
BP>> метод не копает вглубь. Можно записать в анкету вопрос "какой образ
BP>> жизни вы вели до пандемии ковида?", подавляющее большинство
BP>> ответит "нормальный", и ты не получишь никакой корреляции.

BP>> Качественным методом можно копать в очень глубокую глубину, но для
BP>> малых групп респондентов. Для одиночных, для групп из нескольких
BP>> человек. Ты можешь провести интервью с несколькими легко
BP>> переболевшими, и несколькими из тех, кто едва выкарабкался, но это
BP>> не даст тебе статистику по массе людей. Потому что слишком
BP>> маленький охват, и потому что интервью может отклоняться от плана,
BP>> и не получится идентичной последовательности вопросов.
ak> Статистики уверяют что даже их рейтинги телепередач корректны. :-)

Да, есть такая "Служба измерений телеаудитории Первого канала (СТИ)", она работает в Московском регионе и берёт массой. У них огромная база номеров стационарных и мобильных телефонов (в сумме около 38 миллионов), что позволяет делать при помощи компьютерного обзвона действительно случайные выборки, и получать данные с высокой погрешностью (не более 2,5%):

==================
https://www.1tv.ru/news/2008-01-15/1...orii_pervo</b> go_kanalasti

Основные статистики ежедневных опросов СТИ:

- Оптимизированная база данных телефонных номеров домохозяйств - примерно 2,9 млн.
- Количество завершенных интервью - примерно 13500 в день
- Средняя продолжительность интервью - 18 секунд
- За время существования службы сделано более 175 млн. звонков

Основные статистики ежедневных опросов СТИ-Мобайл:

- Оптимизированная база данных телефонных номеров мобильных операторов московского региона (МТС, Билайн, Мегафон) - примерно 35 млн.
- Количество завершенных интервью - примерно 11000 в день
- Средняя продолжительность интервью - 18 секунд
- За время существования службы сделано более 16 млн. звонков
===================

BP>> А совместить всё это в одно исследование - гигантская, неподъёмная
BP>> задача.

ak> Просто никто не брался за это. Глаза бояться а руки делают.

Это если при этом уши слышат шелест купюр :-)

ak> Тем более с современными технологиями. Для корректного опроса больных
ak> или их родственников (в случае смерти больных) нужно убедить их в
ak> благости опроса и отсутствия репрессий.

Ну попробуй, убеди.

Вот лично ты сам - когда тебе звонят и говорят "Здравствуйте, это служба телевизионных опросов", что делаешь? Начинаешь разговор, отвечаешь на вопросы, или просто отбиваешь звонок со словами "задолбали спамеры"? :-)

ak> Погрешность будет, но в общем и целом статистика даст ответ.

Только если выборка, по которой ты будешь выявлять ответ, будет практически 100% случайной. А для этого условия нужна огромная база. Цифры в моей цитате показывают, какой примерно нужен размер - миллионы опрашиваемых!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 22:51:38 по местному времени:

Нi, Vadim Makarov!
I read your message from 08.01.2021 09:46

AK>>>> Просто никто не брался за это. Глаза бояться а руки
AK>>>> делают. Тем более с современными технологиями. Для
AK>>>> корректного опроса больных или их родственников (в
AK>>>> случае смерти больных) нужно убедить их в благости
AK>>>> опроса и отсутствия репрессий. Погрешность будет,
AK>>>> но в общем и целом статистика даст ответ.
VM>>> А как ты вообще будешь убеждать родственников с тобой
VM>>> говорить? Я как раз про начало разговора...
AK>> Так же как следователь начинает разговоры с родственниками
AK>> убитых. Где
VM> А, ну так то вопрошающий сразу идёт в жопу. Как и любой другой,
VM> который не платит деньги.

Если людям по человечески объяснить зачем собирается такая статистика,
то IMНO большиство поймет.

Bye, Vadim!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2021
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Jan 21 10:05:35 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 09.01.21 22:51 you wrote:

AK>>> Так же как следователь начинает разговоры с родственниками
AK>>> убитых. Где
VM>> А, ну так то вопрошающий сразу идёт в жопу. Как и любой другой,
VM>> который не платит деньги.
AK> Если людям по человечески объяснить зачем собирается такая
AK> статистика, то IMНO большиство поймет.

Сомневаюсь.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 16:02:54 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 08.01.2021 20:08

ak>> Погрешность будет, но в общем и целом статистика даст ответ.
BP> Только если выборка, по которой ты будешь выявлять ответ, будет
BP> практически 100% случайной. А для этого условия нужна огромная
BP> база. Цифры в моей цитате показывают, какой примерно нужен
BP> размер - миллионы опрашиваемых!

Все кто умер от ковида и их родственники известны, не надо искать
миллионов людей.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2021
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Jan 21 21:50:42 по местному времени:

Нello alexander!

Sun Jan 10 2021 16:02, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>> Погрешность будет, но в общем и целом статистика даст ответ.
BP>> Только если выборка, по которой ты будешь выявлять ответ, будет
BP>> практически 100% случайной. А для этого условия нужна огромная
BP>> база. Цифры в моей цитате показывают, какой примерно нужен
BP>> размер - миллионы опрашиваемых!

ak> Все кто умер от ковида и их родственники известны, не надо искать
ak> миллионов людей.

Надо искать миллионы специалистов по взятию интервью.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 10:33:08 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 11.01.2021 21:50

ak>>>> Погрешность будет, но в общем и целом статистика
ak>>>> даст ответ.
BP>>> Только если выборка, по которой ты будешь выявлять
BP>>> ответ, будет практически 100% случайной. А для этого
BP>>> условия нужна огромная база. Цифры в моей цитате
BP>>> показывают, какой примерно нужен размер - миллионы
BP>>> опрашиваемых!
BP>
ak>> Все кто умер от ковида и их родственники известны, не надо
ak>> искать миллионов людей.
BP>
BP> Надо искать миллионы специалистов по взятию интервью.

Тут так же как и оценках телерейтингов - нужна репрезентативная выборка,
а вовсе не поголовный опрос.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2021
--- FIDOGATE 5.1.7ds