О мясе

Dima Bargamov написал(а) к All в Oct 20 17:14:26 по местному времени:

оПХвЕР!


Сейчас появляется очень много собак с больным ЖКТ. Почему?

Собака по сути своей хищник, а поскольку собака хищник слабый (по сравнению с волком, львом), то зачастую способна перебиваться костями и падалью, оставшейся от охоты более сильного хищника. Да, да, наши пусички, спящие на диванах с розовыми ошейничками - падальщики. У собаки настолько высокая кислотность желудочного сока, что она способна переварить кости (не просто измельчить их, а извлечь из них питательные вещества, для поддержания жизненных сил организма), и да, собака может переварить падаль без проблем для собственного организма. Это свойство сделало вид удивительно живучим и пластичным, ни один другой вид не распространен так широко от полярных областей до жгучей Африки.

И первый прикорм щенков суки осуществляют сырым мясом (отрыгивает содержимое желудка). И нигде в природе собаки не едят углеводы. Да, ходит легенда, что собаки выедают содержимое желудка копытных, полупереваренную траву. Но это клетчатка, не углевод, она не усваивается, проходит транзитом.

Как-то наткнулась в сети, первый прикорм овчарок - "тёма". и молочные каши. Овчарок, блин! Тёмой! (детское питание, кто не в курсе) В 21 день щенки с удовольствием жрут сырое мясо и прекрасно себя чувствуют, отлично набирают вес и не болеют. Да, именно жрут, с руками отжирают, потому что здоровые собаки имеют офигенский аппетит, а их гены хищников говорят, что мясо - это круто.
Что мы видим сейчас.

Рекомендации ветеринаров по кормлению собаки: отварить не жирную курицу (без шкурки, там много жира) или говядину тщательно, мелко нарезать, смешать с кашей. Вот самый цимус по мнению ветеринаров.

И сырое мясо нельзя. Тут я могу понять вет. врачей. При нашем уровне ветеринарного контроля на рынках и при убое, в мясе могут быть глисты. Но, несколько раз делали копрограмму нашим собакам, которые каждодневно едят сырое мясо, получают таблетки от паразитов 1 раз в квартал (по ветеринарным нормам), и в кале яйцеглист не обнаружили. Не сто процентный, но результат. И, да, жир собакам нельзя. Категорически. От него отваливается печень. Уважаемые ветеринары, информирую вас, у собак белково-жировой обмен. Энергию собака берет из жира, не с углеводов. Такова ее природа. И собаки отлично едят жир с мясом (точнее жирное мясо) и прекрасно себя чувствуют. Печень на месте, никуда не сбежала.

Кости собакам нельзя. От костей будет копростаз, собаку прийдется оперировать. А откуда собаке брать кальций? Ну как откуда? Творожок и кальций в таблетках. Интересно, 100 лет назд собака творожок где брала? В прокисшей дохлой корове? В норме собака кальций берет из костей, сырых. Вареные кости нельзя. В вареных костях кальций переходит в неорганические соединения и правда не усваивается, у полудохлой собаки возможен копростаз.

Что мы имеем в итоге. Собаки на "вялой" пище, кислотность желудочного сока понижена за ненадобностью, вялый кишечник - вялый обмен веществ, аллергии, пищевая непереносимость, не устойчивость к действию токсинов, узкие челюсти, слаборазвитая лицевая мускулатура, кариозные мелкие зубы, склонность к образованию зубного камня, на углеводной пище собака превращается в рыхлый бочонок - а какой должна быть собака, которая питается "манной кашей" - собака вырожденец.

"у кошек зубы плохие", а с чего они будут хорошие, если кошки отродясь ничего в своей жизни не жевали, они ими вообще, не пользуются, все молотое, резанное, варенное.

А позиция ветеринаров замечательная. Мы рекомендуем вареное мясо, чтобы у собак глистов не было, и да, плодим поколения больных собак, чтобы без работы не остаться. Очень выгодная позиция.

Сухие корма - классно, очень удобно. В супер премиум сбалансированный состав. Я кайфую, когда насыпаю Фуфе в миску порцию сухого корма, не надо варить, резать, пачкать посуду. Совсем обленилась, мне лень идти за ножом, чтобы надрезать пакетик, старательно ищу надсечку, чтобы вообще, не шевелиться. И да, больная на пищеварение Фуфа прекрасно себя чувствует на ветеринарном рационе. Выход - выставочный, никакого поноса, безо всяких лекарств.

И да в корма добавлено куча всего, чтобы больные собаки чувствовали себя прекрасно. Клетчатка - которая сама по себе является пребиотиком (т.е. флорой для роста полезных микроорганизмов), клетчатка же впитывает излишнею влагу в толстом кишечнике маскируя поносы. Всякие травки, которые оказывают противовоспалительное свойство, омеги 3,6 - противовоспалительный эффект...

Для сильно больных корма содержат гидролизат белка. Гидролизаты препятствуют развитию сенсибилизации на белок у страшно больных собак (собак с аллергией на животный белок), организм не считывает белок, так как он уже разложен до аминокислот. Собаки с экзокринной недостаточность поджелудочной и всякой прочей гадостью не дающей переваривать нормальную пищу, на гидролизатах чувствуют себя лучше. Корм для почечников содержит пониженное содержание фосфора, который отравляет собак с почечной недостаточность, корм для панкреатитчиков содержит пониженные жиры и углеводы, ит.п.

Классно! Корма - это не только удобно, но и позволяет поддерживать жизнь больных животных на должном качественном уровне, т.е. позволяет просто не сдохнуть от неудержимого поноса.

Это все хорошо, но, корма маскируют проблемы. И те звери, которые бы были выбракованы из племенной деятельности, потому что больны (худы, плохая шерсть, плохая кондиция, куда ей рожать? - ей жить то тяжело) идут в племя, потому что их проблемы замаскированы спец кормами и отварной курочкой.

И что мы имеем? Проблемы по ЖКТ нарастают в поколениях, собаки больные из племени не выбраковываются. Проблемы нарастают в каждом поколении.
Экзокринная недостаточность, мальабсорбация, СИБР (синдром избыточного бактериального роста, собака не может жить без антибактериальных препаратов), гастриты и энтероколиты различной этиологии, аутоиммунные гастриты, непереносимость белка (собака может жить только на вегетарианской диете). Аллергии уже давно в декорации болезнью не считаются (фигли, всю жизнь на стероидах, классно, разве это болезнь?).

Уже давно тестом на пригодность к разведению должен стать кусок сырого мяса, лучше не свежего, не может собака питаться сырым мысом хоть неделю . в жопу такую собаку (на диван, никогда в племя). Только кусок сырого мяса на кости - гарантия здорового пищеварения.

Наплодили немощей и гордятся, собак в пору в ватой обкладывать и хранить у теплой печки, какие там кости.



--- GoldED-NSF

Michael Baryshnikov написал(а) к Dima Bargamov в Oct 20 21:55:40 по местному времени:

Нello, Dima!

DB> Рекомендации ветеринаров по кормлению собаки: отварить не жирную курицу (без шкурки, там много жира) или говядину тщательно, мелко нарезать, смешать с кашей. Вот самый цимус по мнению ветеринаров.

Я своих щенков ничинаю прикармливать мясом с первой недели. Так завещали нам наши предки.

DB> Кости собакам нельзя.

Сырые я не даю. Ну, то есть избирательно. Но в основном - нет. Перфорированный кишечник видел.

DB> А позиция ветеринаров замечательная. Мы рекомендуем вареное мясо, чтобы у собак глистов не было, и да, плодим поколения больных собак, чтобы без работы не остаться. Очень выгодная позиция.

Всё гораздо хуже. Большинство ветеринаров уже прикормлено кормовиками и рекламируют корм. Что, в принципе, неплохо, но надо самому знать, что брать.

DB> Уже давно тестом на пригодность к разведению должен стать кусок сырого мяса, лучше не свежего, не может собака питаться сырым мысом хоть неделю. в жопу такую собаку (на диван, никогда в племя). Только кусок сырого мяса на кости - гарантия здорового пищеварения.
DB> Наплодили немощей и гордятся, собак в пору в ватой обкладывать и хранить у теплой печки, какие там кости.

Альтернатива? Зелёные взвоют. Но в принципе, там, где зелёных и прочей зоошизы нет, так отбор и ведут.
Кстати, не забывай, что рабочих собак из общего числа менее 1%. Так что любимого друга на диван - не самый плохой вариант. Человек меняется и вместе с собой меняет своё окружение. Да, собаки уже не те, но и мы тоже не те.

С наилучшими пожеланиями, Michael Baryshnikov.

--- wfido

Dima Bargamov написал(а) к Michael Baryshnikov в Oct 20 22:17:10 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (15 окт 20) Michael Baryshnikov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
MB> Я своих щенков ничинаю прикармливать мясом с первой недели. Так
MB> завещали нам наши предки.
Я не заводчик, про первые недели ничего сказать не могу, но с 4х месяцев у меня все собаки только на сыром мясе и овощах.

DB>> Кости собакам нельзя.

MB> Сырые я не даю. Ну, то есть избирательно. Но в основном - нет.
MB> Перфорированный кишечник видел.
Куриные шеи улетают сырими только в путь, ну если аллергии на курицу нет.


DB>> племя). Только кусок сырого мяса на кости - гарантия здорового
DB>> пищеварения. Наплодили немощей и гордятся, собак в пору в ватой
DB>> обкладывать и хранить у теплой печки, какие там кости.

MB> Альтернатива?
Альтернативы нет. Ну если природа создала волка хищником, то как его заставить быть вегетарианцем?

MB> Зелёные взвоют. Но в принципе, там, где зелёных и прочей
MB> зоошизы нет, так отбор и ведут. Кстати, не забывай, что рабочих собак
MB> из общего числа менее 1%. Так что любимого друга на диван - не самый
MB> плохой вариант.
Ну никто же не мешает с любимым другом на диване, но с настоящим, а не с рафинированным.



--- GoldED-NSF

Michael Baryshnikov написал(а) к Dima Bargamov в Oct 20 10:34:33 по местному времени:

Нello, Dima!

DB>>> Кости собакам нельзя.
MB>> Сырые я не даю. Ну, то есть избирательно. Но в основном - нет.
MB>> Перфорированный кишечник видел.
DB> Куриные шеи улетают сырими только в путь, ну если аллергии на курицу нет.

Куриная шея - это какбэ не совсем кости.

MB>> из общего числа менее 1%. Так что любимого друга на диван - не самый
MB>> плохой вариант.
DB> Ну никто же не мешает с любимым другом на диване, но с настоящим, а не с рафинированным.

Настоящесть/не настоящесть друга не зависит от питания (на самом деле зависит, т.к. питание тоже форминует характер и тип, как мы уже обсуждали). Друг - он и есть друг, не важно - ходишь ли с ним на охоту или в садик погулять.


С наилучшими пожеланиями, Michael Baryshnikov.

--- wfido

Dima Bargamov написал(а) к Michael Baryshnikov в Oct 20 10:50:50 по местному времени:

Привет тебе, Michael!

Kaк-тo нa дняx (16 окт 20) Michael Baryshnikov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
DB>> Куриные шеи улетают сырими только в путь, ну если аллергии на
DB>> курицу нет.

MB> Куриная шея - это какбэ не совсем кости.
Это кальций.

MB> обсуждали). Друг - он и есть друг, не важно - ходишь ли с ним на охоту
MB> или в садик погулять.
Если собаку кормить "модным говном" по рекомендациям "ведущих сабаководов" и гулять в садике по 20 минут постоянно дергая за поводок, то сложно такое назвать дружбой.


--- GoldED-NSF

Alex Brylakov написал(а) к Dima Bargamov в Oct 20 15:00:40 по местному времени:

Привет, Dima!

Ответ на сообщение Dima Bargamov (2:5020/570.1) к Michael Baryshnikov, написанное 15 окт 20 в 22:17:

DB> Куриные шеи улетают сырими только в путь, ну если аллергии на курицу
DB> нет.

Не "на курицу", а на то, чем эту шею (когда она была курицей) кормили.
и сменив поставщика этих шей, можно получить аллергию.


MB>> зоошизы нет, так отбор и ведут. Кстати, не забывай, что рабочих
MB>> собак из общего числа менее 1%.

сложно с рабочей собакой жить в городе, с притравленной таксой, например.
Она тут же начинает ловить и давить кошек, да еще может обучить этому других собак, которые находятся рядом с ней.


С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Dima Bargamov написал(а) к Alex Brylakov в Oct 20 14:00:52 по местному времени:

Привет тебе, Alex!

Kaк-тo нa дняx (16 окт 20) Alex Brylakov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]

AB> сложно с рабочей собакой жить в городе, с притравленной таксой,
AB> например.
Сложно, но можно.

AB> Она тут же начинает ловить и давить кошек, да еще может
AB> обучить этому других собак, которые находятся рядом с ней.
Все исправляется дрессировкой. Дали команду - охотимся, не дали - дружим.

Например у меня собака прыгает любые барьеры, но без команды ходит мимо и игнорит.


--- GoldED-NSF

Michael Baryshnikov написал(а) к Dima Bargamov в Oct 20 16:22:59 по местному времени:

Нello, Dima!

AB>> сложно с рабочей собакой жить в городе, с притравленной таксой,
AB>> например.
DB> Сложно, но можно.

Можно, конечно, но это 100%-й и непрерывный контроль.

AB>> Она тут же начинает ловить и давить кошек, да еще может
AB>> обучить этому других собак, которые находятся рядом с ней.
DB> Все исправляется дрессировкой. Дали команду - охотимся, не дали - дружим.

Притравленную таксу? Дрессировкой??? Ню-ню.
Нет, можно и медведя обучить ездить на велосипеде. Вопрос: будет ли этот медведь потом за мёдом лазить?

DB> Например у меня собака прыгает любые барьеры, но без команды ходит мимо и игнорит.

Это немножко другое. Притравленные норные - это особая каста собак.

С наилучшими пожеланиями, Michael Baryshnikov.

--- wfido