[FWD] подведем итоги

Dmitry Obukhov написал(а) к Konstantin Solovyov в Jul 05 23:13:48 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Sat Jul 09 2005 13:18, Konstantin Solovyov wrote to Dmitry Obukhov:
KS>>> Одни повороты не помогут. Очень часто самообороняться приходится
KS>>> на очень короткой дистанции, когда нет времени на извлечение
KS>>> оружия. Тут -
DO>> 1. Тогда при чем тут оружие?
KS> При том, что в первую очередь надо учиться быстро его выхватывать и
KS> пускать в ход, а не упражнятся в стендовой стрельбе по баночкам и
KS> бутылочкам.

Ты же сказал, что времени на извлечение нет. Или я что-то неверно прочел?

KS>>> именно уклоны, отходы, возможно даже выхватывание оружия в
KS>>> падении... Не знаю, не тренировался за неимением подходящего
KS>>> эхотага.
DO>> Какого подходящего? Пневма.
KS> Пневма есть, да только какое это оружие... А качать такие скиллы с
KS> пневмой с рассчетом на грядущее приобретение настоящего эхотага тоже
KS> смысла нет - не в той стране живу.

Это очень правильная возможность отработать первый выстрел в
условиях, отличных от тира.

DO>> Я вот теперь с айрсофтом отрабатываю.
DO>> Потому что если я с боевым начну это в тире вытворять, то в лучшем
DO>> случае выгонят в шею и будут правы.
KS> Если ты будешь вытворять такое с незаряженным оружием и вдали от
KS> скопления людей - это будет странно с их стороны.

Боюсь, ты не совсем представляешь себе все сложности,
которые связаны с отработкой тактической стрельбы боевым
оружием. Для любителя, конечно, а не для офицера СВАТа.

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Konstantin Solovyov написал(а) к Andrew Filonov в Jul 05 20:23:18 по местному времени:

Доброго тебе дня, Andrew !

Мое астральное эго сообщило, что в Понедельник Июль 11 2005 16:42, Andrew Filonov поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

KS>> Гммм, для меня цель мелковата :) Хотя, если пристрелянный девайс
KS>> и руки не дрожат... Вполне реально.

AF> Дистанцию под себя выбрать никто не мешает.

Логично. Я про десять метров.

AF>> для детской пневмы в комнатных условиях - вообще идеальный
AF>> вариант: попавшие в бутылку шарики не приходится собирать ;)

KS>> Жаль, я не знал о таком способе лет пятнадцать назад - многие
KS>> шкафы в доме сохранили бы первоначальный вид :)

AF> Оно не помогает от промахов ;)

В тот момент остро стояла проблема не промаха, а рикошета :)

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Konstantin Solovyov написал(а) к Dmitry Obukhov в Jul 05 20:24:30 по местному времени:

Доброго тебе дня, Dmitry !

Мое астральное эго сообщило, что в Понедельник Июль 11 2005 23:13, Dmitry Obukhov поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

KS>> При том, что в первую очередь надо учиться быстро его
KS>> выхватывать и пускать в ход, а не упражнятся в стендовой стрельбе
KS>> по баночкам и бутылочкам.

DO> Ты же сказал, что времени на извлечение нет. Или я что-то неверно
DO> прочел?

Уточню - нет для неподготовленного человека. Или для такого, кто учился исключительно стендовой стрельбе по баночкам. Мне кажется, что 50% успешной самообороны - успеть выхватить его и пустить в ход. Вот для этого и нужны отработки конкретных приемов по извлечению оружия и уклонению от противника.

KS>> Пневма есть, да только какое это оружие... А качать такие скиллы
KS>> с пневмой с рассчетом на грядущее приобретение настоящего эхотага
KS>> тоже смысла нет - не в той стране живу.

DO> Это очень правильная возможность отработать первый выстрел в
DO> условиях, отличных от тира.

Ты не понял. Какой смысл вообще отрабатывать такие приемы с пистолетом, если у меня нет шанса заиметь настоящий?..

KS>> Если ты будешь вытворять такое с незаряженным оружием и вдали от
KS>> скопления людей - это будет странно с их стороны.

DO> Боюсь, ты не совсем представляешь себе все сложности,
DO> которые связаны с отработкой тактической стрельбы боевым
DO> оружием. Для любителя, конечно, а не для офицера СВАТа.

Н-да уж.

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Dmitry Obukhov написал(а) к Konstantin Solovyov в Jul 05 22:54:52 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Tue Jul 12 2005 20:24, Konstantin Solovyov wrote to Dmitry Obukhov:
KS>>> При том, что в первую очередь надо учиться быстро его
KS>>> выхватывать и пускать в ход, а не упражнятся в стендовой стрельбе
KS>>> по баночкам и бутылочкам.
DO>> Ты же сказал, что времени на извлечение нет. Или я что-то неверно
DO>> прочел?
KS> Уточню - нет для неподготовленного человека. Или для такого, кто учился

OK.

KS> исключительно стендовой стрельбе по баночкам. Мне кажется, что 50%
KS> успешной самообороны - успеть выхватить его и пустить в ход.

Правильно. Теперь определи для себя "пустить в ход". Если
это "погрозить железкой", то все замечательно, кроме выхватывания
ничего не нужно.

Но в моих терминах "пустить в ход" -- "дабл в корпус, контролька
в голову". Это я не сам выдумал, это СВАТ придумал так стрелять,
у них наверняка было обоснование, я им верю.

Теперь тебе нужно убедиться, что твой первый выстрел попадает в
цель. Ты можешь сказать "БАХ" и считать, что попал, а можешь
это проверить из пневмы по ведру. Второе правильнее.

KS>>> Пневма есть, да только какое это оружие... А качать такие скиллы
DO>> Это очень правильная возможность отработать первый выстрел в
DO>> условиях, отличных от тира.
KS> Ты не понял. Какой смысл вообще отрабатывать такие приемы с пистолетом,
KS> если у меня нет шанса заиметь настоящий?..

Не отрабатывай. Тебя же никто не заставляет, правда?

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Kolov написал(а) к Konstantin Solovyov в Jul 05 12:04:08 по местному времени:

Нello Konstantin.

02 Jul 05 08:08, Konstantin Solovyov wrote to Uriy Kirillov:

KS> Доброго тебе дня, Uriy !

KS> Мое астральное эго сообщило, что в Четверг Июнь 30 2005 17:56, Uriy
KS> Kirillov поделился смыслом жизни с abrasha shapirus:

as>>> непреодолимое желание купить немца, пусть и в два раза дороже.
as>>> ================================================================
as>>> = =====

UK>> Нисколько не в защиту ижмеха, который мудель тот еще, но это
UK>> проблемы афтара - толи с головой, то ли с руками. На 10
UK>> самооборонных метров я с моими -2.5 из 53-го в литрашку
UK>> пластиковую укладываюсь как нехрен делать.

KS> С десяти метров промахнутся по литровой бутылке сложновато. Вот если
KS> стрелять навскидку или с оборота - тут другой коленкор. А именно так и
KS> придется делать в случае самообороны.

А ежели речь идёт о стрельбе навскидку, то причём здесь вообще пристрелка?

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к all в Jul 05 12:46:12 по местному времени:

Нello all.

as>> ссылки на массовое применение легальных короткостволов подобным
as>> образом в студию, пожалуйста.
as> Разумеется, не дам.
as> Потому как нету пока короткостволов в руках иди... извиняюсь, народа.
as> Вот когда появятся (чур меня, чур) - милости прошу, статистики будет
as> - хоть отбавляй. :(
as> Вот пневматика есть кое-где - и случаи сразу появились. Ы ?

Да сдаётся мне, что нынешняя борьба за легалайз кончится тем же, чем кончилась борьба за запрет на внос-вынос электронной информации. Сначала запрещали внос-вынос ЭВМ и дискет, потом винчестеров и дисков. А потом появились флешки и ... всё.
Так же и оружие. Раз государство озабочено всё существующее запретить, то неминуемо в ближайшие десять-двадцатьлет появится НЕИНДЕНТИФИЦИРУЕМОЕ оружие скрытого ношения многоразового действия. Раньше только диверсанты такое себе могли позволить. А появится дешёвое о массовое (естественно - подпольное) и, скорее всего, - легко собираемое из стандартных блоков.
Возможно даже, что и я до этого доживу...

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Konstantin Solovyov написал(а) к Dmitry Obukhov в Jul 05 17:23:32 по местному времени:

Доброго тебе дня, Dmitry !

Мое астральное эго сообщило, что в Среда Июль 13 2005 22:54, Dmitry Obukhov поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

KS>> исключительно стендовой стрельбе по баночкам. Мне кажется, что
KS>> 50% успешной самообороны - успеть выхватить его и пустить в ход.

DO> Правильно. Теперь определи для себя "пустить в ход".

Достать, изготовить полностью к стрельбе, направить на противника.

DO> Но в моих терминах "пустить в ход" -- "дабл в корпус, контролька
DO> в голову". Это я не сам выдумал, это СВАТ придумал так стрелять,
DO> у них наверняка было обоснование, я им верю.

Да, СВАТ самооборону хорошо знает. Наверно ему тоже страшно было ходить повзводно по темным улицам, вот и придумали такую тактику...
Это я о том, что сравнивать тактику спецподразделения (очень спец) и самооборону несколько... кхм... странно :)

DO> Теперь тебе нужно убедиться, что твой первый выстрел попадает в
DO> цель.

С дистанции самообороны промахнуться сложно. Это не снайперское расстояние. Так что залог успеха в том, сумеешь ли вовремя приготовить оружие. А там уж хоть "дабл в корпус", хоть тройной в голову.

KS>> Ты не понял. Какой смысл вообще отрабатывать такие приемы с
KS>> пистолетом, если у меня нет шанса заиметь настоящий?..

DO> Не отрабатывай. Тебя же никто не заставляет, правда?

Да я вроде и не писал, что заставляет :)

C уважением, Константин Соловьев (Also-Known-As Solo)
[ANARCНY]-[РУССКИЙ РОК]-[SF&F]-[ДДТ]-[ПРИМОРСКОЕ]
e-mail: solo-shaman[лабрадор]мэйл.ру http://www.solo-hp.narod.ru
--- Но что пользы, если на носу у вас очки, а в душе - осень?.. UNREG

Wadim A. Sigalov написал(а) к Konstantin Solovyov в Jul 05 09:37:06 по местному времени:

Пламенный шалом, Konstantin!

14 Jul 05 17:23, Konstantin Solovyov wrote to Dmitry Obukhov:

DO>> Теперь тебе нужно убедиться, что твой первый выстрел попадает в
DO>> цель.
KS> С дистанции самообороны промахнуться сложно. Это не снайперское
KS> расстояние. Так что залог успеха в том, сумеешь ли вовремя приготовить
KS> оружие. А там уж хоть "дабл в корпус", хоть тройной в голову.

Ну да, ну да. Ты никогда не видел, как тренированные мужики промахиваются мимо цели с пяти метров? А я видел и слышал. Тьфу-тьфу, постучал по столу. Можно сказать, повезло.

Леhитраот,
Wadim
mailto: was#fidonet.org.il ICQ # 3210665

--- GoldED+/W32 snapshot-2000.12.24

Oleg Kovalchuk написал(а) к Wadim A. Sigalov в Jul 05 17:52:52 по местному времени:

From: "Oleg Kovalchuk" <oleg@online-ic.com>


WAS> Ну да, ну да. Ты никогда не видел, как тренированные мужики
WAS> промахиваются мимо цели с пяти метров? А я видел и слышал. Тьфу-тьфу,
WAS> постучал по столу. Можно сказать, повезло.

Так уже кидали как-то примеры перестрелок полицаев с бандюками, когда лупили
друг в друга обоймами с нескольких метров - и либо касательные ранения, либо
вообще мимо тушки :-). Читаешь - челюсть отвисает...

Санкт-Петербург. ICQ=243910977; 2:5030/1307.2; dormants( @)hotbox.ru, "1984"

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Obukhov написал(а) к Konstantin Solovyov в Jul 05 21:33:10 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Thu Jul 14 2005 17:23, Konstantin Solovyov wrote to Dmitry Obukhov:
KS>>> 50% успешной самообороны - успеть выхватить его и пустить в ход.
DO>> Правильно. Теперь определи для себя "пустить в ход".
KS> Достать, изготовить полностью к стрельбе, направить на противника.

Красиво махать пистолетом тебе лучше дома перед зеркалом.

DO>> Но в моих терминах "пустить в ход" -- "дабл в корпус, контролька
DO>> в голову". Это я не сам выдумал, это СВАТ придумал так стрелять,
KS> Да, СВАТ самооборону хорошо знает. Наверно ему тоже страшно было ходить
KS> повзводно по темным улицам, вот и придумали такую тактику...

Нет, это просто надежная техника стрельбы.

DO>> Теперь тебе нужно убедиться, что твой первый выстрел попадает в
KS> С дистанции самообороны промахнуться сложно. Это не снайперское
KS> расстояние.

Я так понимаю, что ты не пробовал. Да?

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5