ВМФ России получил экспеpиментальный военный веpтолет

Олег Гатауллин написал(а) к Mikhail Akopov в Jul 06 14:12:02 по местному времени:

Здравствуй, Mikhail!

30.06.2006 Mikhail Akopov писал Eugene A. Petroff:

MA> Кстати, программа сбросов реальной АБ с Су-7Б была выполнена после
MA> первого же полёта, так как попадание было идеально точным.

с ПБК?


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 14:17:06 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

30.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

VM>>> До прихода совестких войск? А дальше -деньги от "спонсоров",
VM>>> кторым СССР поддеть было нужно, и потекли,
>>
>> А вслух спонсоров назвать слабо? ;-)

VM> Всех - слабо, просто не знаю. Кто-то из США, вероятно
VM> кто-то из Великобритании, Италии, это если судить по
VM> номенклатуре поставлявшихся вооружений, вполне возможно,
VM> что и с Ближенго Востока тоже, тут скоре деньгами.

А теперь отбрось Ближний Восток и сравни со списком воюющих.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 14:18:04 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

30.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>>>> Если их не собираются модернизировать это не значи, что их нет
>>>> на вооружении. Летают еще. А что делать :-(
>>
VM>>> Откуда в них ресурс вязляся? Особенно в двигателях?
>>
>> Из Чебеньков.

VM> Хорошо хоть не из Урюпинска :) А если серьезно, откуда
VM> взялся ресурс у машин с 30-летним сроком интенсивной
VM> службы?

У планера - остался. Про двигатели я написал - прямее некуда.
Урюпинск не при чем.

>> Вот когда у нас за такое начнут судить, тогда, может и порядок
>> будет. Но это черевато возврату к 37 году.

VM> В 37-м как раз без суда частенько дело было, по решению "тройки".

Вопрос не в суде, а в получении доказательств вины.

>> Визуально. С прицеливанием с ППВ или ЛТПС.

VM> Сходи на ту самую авиабазу поспрашивай такого дядьку как
VM> Андрей Ламм о эффективности и целесообразности
VM> такого обнаружения с Су-24...

Зачем?
>================================
Ракета Х-29Т предназначена для поражения визуально видимых наземных
и надводных целей...
>================================
Используя РПО можно только выйти в район цели. Если прошить цель как ВТ,
то крест ЛТПС вывалится в районе цели. Но прицеливаться, а тем более
наводить ракету, все равно придется с ЛТПС. При работе на полигоне
первое прицеливание производит, как правило, летчик. У него больше
угол обзора, чем у ЛТПС, и ему легче определить нужную цель.
Далее штурман доприцеливается.

Если очень хочется, можешь переслать туда мой ответ и посмотреть
на наличие ошибок.

>> Это уже довольно большая цель.

VM> Большая, только их таких практически не было.

Все цели проходили через тебя?

>> При нормальной организации она должна быть не нужна.

VM> О как, что-то новое... Даже в городских полицейских
VM> операциях вертолеты полезны, а тут..

В городских полицейских операциях используются боевые вертолеты? 8-0


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 14:27:40 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

30.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

VM>>> С проверки на практике. Эффективность ударов Су-24 и Ту-22 оказалась,
VM>>> мягко говоря неудовлетворительной. Оттого и применялись считанные
VM>>> месяцы..
>>
>> У меня совсем другие сведения. От участвовавших.

VM> Граздо интереснее оценка тех, кто потом в эти места ногами
VM> ходил. И раз уж утверждают, что так эффективно, что же
VM> забросили это дело спуста каких-то три месяца?

Откуда такие данные?

>================================
Конкретным поводом для привлечения ФБА стала планировавшаяся на весну-лето 1984 г. операция в Панджшерской долине.
...
Операция началась на рассвете 19 апреля массированным бомбовым ударом пяти полков, длившемся два часа.
...
Последний раз на боевое задание экипажи 149-го БАП отправились 11 января 1989 г., отработав по целям у Джелалабада. За весь период было выполнено около 140 полковых вылетов (в среднем по два за сутки на самолет) и сброшено 7500 т бомб. Еще неделю николаевцы оставались в готовности, пока эстафету не принял сменивший их 143-й БАП из Закавказья. В Копитнари поговаривали о предстоящей работе, считая, что "без нас точно не обойдется", но слухи подтвердились лишь в середине января, когда командир полка п-к В.Никулин объявил о скором перелете. Вся подготовка свелась к выдаче карт и прокладке перегоночного маршрута.
...
Боевые вылеты Су-24 продолжались до последних дней и часов пребывания в Афганистане 40-й армии. Удары следовали большей частью по придорожным районам и "бандитским" Чарикару, Бамиану и Панджшеру. Бомбардировками поддерживали и удаленные гарнизоны афганцев, практически отрезанные от центра.

>================================
СУ-24 в Афганистане, Виктор Марковский. Можно найти на "Уголке неба".


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 14:40:18 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

30.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

VM>>> неудобно технически - голый текст, картинок не вставишь,
>>
>> Это да. Хотя можно ююком, если модератор позволит.

VM> Угу, куча ююков отдельно, текст к ним отдельно. Очень удобно,
VM> ничего не скажешь. Особенно для текста с иллюстрациями.

Не очень часто такая необходимость возникает.
Хотя, иногда и не помешало бы.

VM>>> форматирование не приделаешь итп итд. Ветки
VM>>> обсуждений не разделены, как на интернт-формуах.
>>
>> Это от неумения. У меня все делится.

VM> Да просто сбоит это дело. Сообщения то и дело выпадают из
VM> ветки. Ветка- вся целиком, деления на подстраничик нет итп итд..

Хороший тоссер, и твои волосы... :-)
Насколько я понял, ты читаешь эхи через гейт. А это уже конвертация из одной
технологии в другую. Со всеми сопутствующими...
У меня все есть. Флит-стрит в этом деле вещь незаменимая.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 14:45:20 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

30.06.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> На полигоне и С-5, С-8 по-одной стреляют.

VM> на техническом полигоне даже из ГШ-23 одиночным можно выстрелить,
VM> ну и что? Я тебе про то, что есть нурсы, кторые залпом просто даже
VM> непонятно как применить.

Такие, обычно, применяют серией.

>> Подавлять будут совсем другие. Именно прорывать войсковую систему ПВО.

VM> А раз другие, нафига тем, кто везет десант ударные возможности?
VM> Вот про что вопрос. В ущерб транспортным функциям, заметим.

Ударные - для последующей поддержки, чтоб двойной комплект вертолетов
туда сюда не гонять.
На западе это было выгодно.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 06 15:27:30 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

30.06.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:

>> На полигоне и С-5, С-8 по-одной стреляют.

EAP> Тем не менее, на Су-7Б применялся только залповый метод.

Не залп, а серия. Залп - и движку уже ничем не помочь.

EAP> Причем, машина
EAP> была
EAP> оборудована специальной автоматикой, обеспечивавшей сброс симметричной
EAP> нагрузки даже при случайном срыве.

Такой автоматикой практически все самолеты, использующие внешниюю
подвеску оборудованы.

EAP> Дальше - больше: не существовало возможности подвески бомб и ракет в одном
EAP> полете, поскольку автоматика не делала различий по типу и валила все
EAP> одинаково и сразу.

Это срашно нужно?

EAP> Ну, и еще. Большинство стоявших на вооружении бортов - четырехточечные.
EAP> Шеститочки - с четырьмя подкрыльными узлами - появились лишь в конце
EAP> программы выпуска и числом были невелики.

Не все сразу.

EAP> В общем, веселая машинка - летает только днем, при ясном небе,

А как же быть с 200х2 ночью?

EAP> целится
EAP> только в то, что пилот глазом узреет. Навигацкой системы - никакой,
EAP> локатора - нема...

Тебе надо все и сразу? Какие были альтернативы в то время?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Alexey Stekolshikow написал(а) к Edward Courtenay в Jul 06 10:15:08 по местному времени:

Нello Edward!

30 Jun 06 09:16, Edward Courtenay wrote to Alexey Stekolshikow:

AS>> Многоствольная испанская - это Мерока, но у нее 2 ряда по 6 20мм
AS>> стволов, т.е. горизонтальный пакет
EC> Тнкс. Только вот я где-то видел 2530.. Или меня сильно глючит? :/

Глючит-глючит. Самый крупный 30мм -это ЕМНИПС Twin Satan французский,
2х7х30 револьверных, потом еще на его базе был представлен комбинированый
модуль тип нашего Кортика с пакетом ЗУР вместо одно пушки,
а Мерока - вот она во всей красе http://www.navweaps.com/Weapons/WNSp...</b>Meroka.htm

With Best Regards Alexey [ TEAM Тещa MUST DIE!!! , Бутлериaнский Джихaд ]

--- Добрый хиппи с пaцификом весом 1.1.4.7 килогрaмм

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jul 06 09:43:04 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151763477@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> >> А вслух спонсоров назвать слабо? ;-)
>
> VM> Всех - слабо, просто не знаю. Кто-то из США, вероятно
> VM> кто-то из Великобритании, Италии, это если судить по
> VM> номенклатуре поставлявшихся вооружений, вполне возможно,
> VM> что и с Ближенго Востока тоже, тут скоре деньгами.
>
> А теперь отбрось Ближний Восток и сравни со списком воюющих.

Во-первых почему отбросить? Во-вторых с списком вооющих
когда и где сравнивать?

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jul 06 09:52:08 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>

"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151764037@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> >>>> Если их не собираются модернизировать это не значи, что их нет
> >>>> на вооружении. Летают еще. А что делать :-(
> >>
> VM>>> Откуда в них ресурс вязляся? Особенно в двигателях?
> >>
> >> Из Чебеньков.
>
> VM> Хорошо хоть не из Урюпинска :) А если серьезно, откуда
> VM> взялся ресурс у машин с 30-летним сроком интенсивной
> VM> службы?
>
> У планера - остался. Про двигатели я написал - прямее некуда.

Ещ ераз, откуда сейчас взялись двигатели АЛ-21Ф первых
серий? ХЧФ-то у просто-24 и М-ок разная и крепление
двиагтелей в этой части - тоже.

> >> Вот когда у нас за такое начнут судить, тогда, может и порядок
> >> будет. Но это черевато возврату к 37 году.
>
> VM> В 37-м как раз без суда частенько дело было, по решению "тройки".
>
> Вопрос не в суде, а в получении доказательств вины.

Это оно и есть. "Тройке" доказательств не требовалось.
Впочем, как известно "порядок" в авипроме методами
37-38 годв был наведе очень "специфический", кроме
как барадком его назвать довольно сложно...

> VM> Сходи на ту самую авиабазу поспрашивай такого дядьку как
> VM> Андрей Ламм о эффективности и целесообразности
> VM> такого обнаружения с Су-24...
>
> Зачем?
> >================================
> Ракета Х-29Т предназначена для поражения визуально видимых наземных
> и надводных целей...
> >================================
> Используя РПО можно только выйти в район цели. Если прошить цель как ВТ,
> то крест ЛТПС вывалится в районе цели. Но прицеливаться, а тем более
> наводить ракету, все равно придется с ЛТПС.

Правильно. Только успеешь ли прицелится на скоростной
машине, если еще и ИСКАИТ цель будешь визуально?

> VM> Большая, только их таких практически не было.
>
> Все цели проходили через тебя?

Ты знаешь - очень многие. В боеприпасно йотрасли статистику
афганскорй войны изучали очень плотно и непрерывно.
Все это в отраслевой технической периодике публиковалось.

>
> VM> О как, что-то новое... Даже в городских полицейских
> VM> операциях вертолеты полезны, а тут..
>
> В городских полицейских операциях используются боевые вертолеты? 8-0

Специализированные полицейски и вооруженные в том числе.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3