forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.03.2021, 23:46
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C! Фсёпропа

Boris Paleev написал(а) к All в Mar 21 22:20:02 по местному времени:

Нello All!

https://zen.yandex.ru/media/electrom...dengi-na-okr-p rocessora-elbrus32c-fsepropalo-6038eea03c2fb736e70e5a83

Электромозг

Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C! Фсёпропало!

После того, как я опубликовал несколько своих статей на тему Эльбруса, в комментариях стали появляться радостные ссылки на информацию о том, что Минпромторг отменил госзакупку на ОКР процессора Эльбрус-32С. Люди радовались факту того, что государство, якобы, отказывается от финансирования новых процессоров Эльбрус.

Во-первых, если бы это было так, непонятна радость этих граждан РФ. В чём их профит от этого? Ведь это хоронит микроэлектронику страны, в которой они живут! У меня два варианта. Либо это психически сломанные жизнью граждане РФ с мазохистскими девиациями, либо это вовсе не граждане РФ.

Во-вторых, стоило бы прочитать статью внимательно и до конца, откладывая в уме не только основную информацию из заголовка, но и из содержимого статьи. Ну и, вообще-то, почитать другую информацию по теме. Например, постановления правительства за последний период, чтобы потом не выглядеть глупо.

Что же произошло на самом деле?

На сайте госзакупок 20 ноября 2020 года действительно появился лот: ОКР "Разработка микропроцессора "Эльбрус-32С" для высокопроизводительные серверов", шифр "Процессор-21(СРВ)". По окончании срока подачи заявок подана только одна заявка, заявка соответствует требованиям. Конкурс в электронной форме 14 декабря 2020 года в соответствии с ч. 16 ст. 54.4 Закона № 44-ФЗ признан несостоявшимся. В соответствии с законом, далее должен был быть заключён контракт с единственным поставщиком, которым являлся МЦСТ, и на этом процедура выбора поставщика должна была быть успешно закончена.

Но 24 декабря 2020 года вышло решение об отмене определения исполнителей всех выставленных на торги ОКР по микроэлектронике, в том числе и по процессору Эльбрус-32С, что и было сделано.

В чём причины такого решения?

Конечно, у граждан из оппозиционного информационного пузыря (спасибо модной нынче коллаборативной фильтрации) это решение прекрасно легло в канву их взглядов, что в России всё продолжает успешно умирать, и они, увидев яркое подтверждение своих взглядов, обрадовались, что их взгляды верны, а, стало быть, их интеллект состоятелен. С этой точки зрения эмоция понятна.

Но это то, что касается людей с невысоким интеллектом, читающих исключительно заголовки. Мы то с вами понимаем (раз уж вы дошли до этого места моей статьи), что канва-то совсем другая. Если действительно интересоваться свежей информацией по этой теме, а не выискивать только негатив прошлых лет, то станет очевидно, что в последний год полностью изменился подход к развитию отечественной отрасли микроэлектроники. Не знаю, благодаря ли Мишустину, или это Мишустин стал премьером благодаря смене курса, но вот что происходит у нас в стране прямо сейчас.

1.Введены правки в соответствующие ранние постановления правительства (ПП), и теперь любые системы на базе процессоров x86 не считаются отечественными, а значит, не пользуются преференциями. Так что теперь госпредприятия обязаны покупать технику на базе отечественных процессоров. Это профинансирует отечественные процессоры через субсидии этим госпредприятиям, выделяемые им государством на эти цели.

2.Государство оплачивает до 50% затрат на внедрение решений на базе отечественных процессоров. То есть, напополам с государством (такого я ещё не припомню) финансируются компании, которые будут соединять потребителя, производителя оборудования, производителя процессора для этого оборудования и производителя программного обеспечения для этого оборудования. Которые будут собирать статистику по спросу и формулировать потребности рынка, формировать конечный заказ, каким именно должен быть процессор, чтобы его лучше продавать.
Да, многие увидели в этом лишь лишнюю прокладку между разработчиком и покупатлем, но если смотреть на это шире, то без таких компаний не раскрутить бренд. Тут или так, или МЦСТ должен был бы тратиться сам на ту же самую деятельность, чего он просто не делал.

3.Государство даёт субсидии на разработку радиоэлектронного оборудования до 70% (ПП109). То есть, стоимость разработки серверов, ЦОДов, рабочих станций и т.п. будет на 70% оплачиваться государством. Такое вообще когда-нибудь было?

4.Государство даёт субсидии на НИОКР производства средств производства до 90% (ПП2136). То есть, мы собираемся строить фабрики по производству процессоров у себя, и все НИОКР на эту тему практически финансируются государством почти целиком.

5. Государство даёт субсидии на НИОКР электронной компонентной базы и модулей на её основе до 90%.

6.На развитие электронной промышленности выделено 350 миллиардов рублей на 3 года. Для справки, за эти деньги можно написать несколько полноценных операционных систем Windows 10 плюс основное ПО к ним, для каждой - своё. Это тем, кто говорил в комментариях к предыдущим моим статьям, что в стране нет средств на разработку своей ОС. Но это так, к слову, деньги пойдут, конечно, не на ОС собственной архитектуры, а на железо и ПО на базе адаптированных Линуксов. Имеет смысл двигаться поэтапно.
7.У премьера каждую неделю совещания на эту тему - постоянный контроль ситуации, взялись по-серьёзному.

А из этого следует, что теперь чисто механическое финансирование разработки процессоров кардинально меняет свою структуру, расширяясь до сквозного финансирования всех - от разработчика процессора, железа и ПО до компаний, занимающихся рекламой, продвижением и внедрением. Совсем другой, комплексный подход.

Выводы

В общем, как мы с вами увидели, вместо привычного выделения денег на очередной процессор для оборонки, который нужен по-любому, наконец, фактически реализован курс на настоящее развитие всей отрасли в целом. Теперь российские процессоры и технику на их основе начинают активно выводить в гражданский оборот, что не может не радовать.

Это делается, прежде всего, для того, чтобы за счёт постоянного увеличения единовременно выпускаемой партии процессоров максимально снизить их стоимость (тут зависимость почти что прямая). А когда стоимость процессоров станет конкурентоспособной, то разработчик получит ещё большую прибыль за счёт выхода на рынок физлиц. Такая ситуация станет разработчику ещё выгоднее, чем государственное субсидирование, и тогда последнее можно будет постепенно отменять.

Это выгодно и оборонному ведомству - закупки оборудования для него (в том числе и персональных рабочих станций) тоже станут существенно дешевле.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2021, 12:52
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C! Фсёпропа

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Mar 21 11:33:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
02 Mar 2021 22:20:02, ты -> All:

BP> Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C!
BP> Фсёпропало!
BP> После того, как я опубликовал несколько своих статей на тему Эльбруса,
BP> в комментариях стали появляться радостные ссылки на информацию о том,
BP> что Минпромторг отменил госзакупку на ОКР процессора Эльбрус-32С.
BP> Люди радовались факту того, что государство, якобы, отказывается от
BP> финансирования новых процессоров Эльбрус.

Хуже ура-патриотов бывают только караул-патриоты. Особенно когда у них переключение между этими режимами происходит при развороте дивана.

Похуй, работаем.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Любой инструмент, используемый не по назначению, превращается в грабли
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.03.2021, 14:34
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C! Фсёпропа

Dmitry Protasoff написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 21 13:20:30 по местному времени:

Нello, Alexey!

Wednesday March 03 2021 11:33, you wrote to Boris Paleev:

AV> Хуже ура-патриотов бывают только караул-патриоты. Особенно когда у них
AV> переключение между этими режимами происходит при развороте дивана.

AV> Похуй, работаем.

Эльбрус - гавно. Именно поэтому никто в этой эхе никогда его не купит.
Это чисто попильный проект.

И ты не купишь. Потому что - гавно.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2021, 20:32
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C! Фсёпропа

Alexey Vissarionov написал(а) к Dmitry Protasoff в Mar 21 19:22:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Dmitry!
03 Mar 2021 13:20:30, ты -> мне:

AV>> Хуже ура-патриотов бывают только караул-патриоты. Особенно когда
AV>> у них переключение между этими режимами происходит при развороте
AV>> дивана. Похуй, работаем.
DP> Эльбрус - гавно. Именно поэтому никто в этой эхе никогда его не купит.
DP> Это чисто попильный проект. И ты не купишь. Потому что - гавно.

Мудилка, гАвно - это то, что булькает у тебя в наплечной парашке.

Понял? Теперь марш обратно в стойло!


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Время выхода из лабиринта зависит от количества извилин
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.03.2021, 21:51
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C! Фсёпропа

Dmitry Protasoff написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 21 20:41:20 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Alexey!

Wednesday March 03 2021 19:22, you wrote to me:

AV> Мудилка, гАвно - это то, что булькает у тебя в наплечной парашке.

Тормозной говнопроцессор никому нахер не нужен! Даже тебе.
Ты же фанат интеля, потому как носишь денюжки гейропейцам в хетцнер.
А Эльбрус покупают те, кому это ничего не стоит.

Вообщем - это провальный проект, когда с годами отставание только увеличивается.

Ну зато тайваньцы свою копеечку получат, в долларах и немалую :)
За них - рад. За россиян - не очень.

Одно радует - ты еще не все мозги пропил, ибо Эльбрус так и не купил :)
Test passed.

AV> Понял? Теперь марш обратно в стойло!

Вы с игорьком - два брата-акробата. Один дрочит на hetzner, другой на digital ocean.
Одно слово - патриоты России!



Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.03.2021, 22:52
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпpомтоpг забpал назад деньги на ОКР пpоцессоpа Эльбpус-32C! Фсёпpопа

Igor Vinogradoff написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 21 20:09:35 по местному времени:

Нello Alexey* *Vissarionov
AV> Добpого вpемени суток, Dmitry!
AV> 03 Mar 2021 13:20:30, ты -> мне:

AV>>> Хуже уpа-патpиотов бывают только каpаул-патpиоты. Особенно когда
AV>>> у них пеpеключение между этими pежимами пpоисходит пpи pазвоpоте
AV>>> дивана. Похуй, pаботаем.
DP>> Эльбpус - гавно. Именно поэтому никто в этой эхе никогда его не
DP>> купит. Это чисто попильный пpоект. И ты не купишь. Потому что -
DP>> гавно.

AV> Мудилка, гАвно - это то, что булькает у тебя в наплечной паpашке.

AV> Понял? Тепеpь маpш обpатно в стойло!

Говоpишь, пpи встpече с Пpотасовым мы будем миpно бухать?
Ну-ну.
Разве что закопаем эту тваpь и отпpавимся отмечать-поминать.....:)

Bye, Alexey Vissarionov, 03 маpта 21
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.03.2021, 23:13
Yurik Suvorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпpомтоpг забpал назад деньги на ОКР пpоцессоpа Эльбpус-32C! Фсёпpопа

Yurik Suvorov написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 21 21:56:26 по местному времени:

Привет, Igor!

03 Мар 21 20:09, ты писал(а) Alexey Vissarionov:

IV> Говоpишь, пpи встpече с Пpотасовым мы будем миpно бухать?
IV> Ну-ну.
IV> Разве что закопаем эту тваpь

Нет. Расчленить и в муравейник. Кости потом сожгем. Тогда даже по ДНК не найдут.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.03.2021, 01:04
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпpомтоpг забpал назад деньги на ОКР пpоцессоpа Эльбpус-32C! Фсёпpопа

Dmitry Protasoff написал(а) к Yurik Suvorov в Mar 21 23:49:26 по местному времени:

Нello, Yurik!

Wednesday March 03 2021 21:56, you wrote to Igor Vinogradoff:

IV>> Говоpишь, пpи встpече с Пpотасовым мы будем миpно бухать?
IV>> Ну-ну.
IV>> Разве что закопаем эту тваpь

YS> Нет. Расчленить и в муравейник. Кости потом сожгем. Тогда даже по ДНК
YS> не найдут.

Мушки спилите там, заранее!

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.03.2021, 06:34
Sergey Kusnetsov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпромторг забрал назад деньги на ОКР процессора Эльбрус-32C! Фсёпропа

Sergey Kusnetsov написал(а) к Dmitry Protasoff в Mar 21 02:16:18 по местному времени:

Нello, Dmitry!

03 Mar 2021 13:20:30, you wrote to Alexey Vissarionov:

DP> Эльбрус - гавно.

Ваять отрасль надо было когда ещё инженеров не извели, до 80-х годов прошлого века. Сейчас - абсолютно бесполезно. В МКС и том прореха. Но в мире есть интересные тенденции - принудительный загон пользователей на топовое железо даже тогда, когда древнее вполне обеспечивает по производительности потребности пользователя. Сперва это делалось с помощью неадекватных системных требований, затем, исчерпав это, приступили к системам команд процессоров.

https://www.cnews.ru/news/top/2021-0...at</b>chromeon

=========================== Cut ============================
Google хочет сломать Chrome. Он перестанет работать на миллионах ПК по всему миру

Google исключит из браузера Chrome поддержку настольных и мобильных процессоров, в которых нет инструкций SSE3. Такие чипы Intel и AMD выпускали приблизительно до 2005 г., и они еще используются в компьютерах и ноутбуках. Изменения вступят в силу с выходом Chrome 89 в марте 2021 г., и на старых ПК установить более новые версии этого браузера уже не получится.
========================= End cut ==========================

Когда на рынке возникает монополия здец неизбежен.

https://habr.com/ru/news/t/541358/

=========================== Cut ============================
С вашего позволения, немножко пофилософствую. Интересно другое: как браузер сам тихо становится операционной системой. Пока мы все радовались, как ушла монополия Windows и IE, пришла монополия движка chrome: всё больше продуктов выходят исключительно web-based, иногда притворяясь настольными через разные Elecron. На веб-стеке легко и просто создавать проекты, их легко отлаживать, они кроссплатформенны, они ничего не требуют для запуска.

А злодейка подкралась оттуда, откуда не ждали: JS (ECMA) и НTML5 с векторными SVG, шрифтами, аппаратным ускорением и аудио/видео возможностями позволяют реализовать практически всё, что угодно, для любой платформы одинаково. Ничего это не напоминает? Это Flash. Буквально, вплоть до AS (ECMA), векторов, медиа-кодеков, асинхронной работы и аппаратного ускорения. Наш web-герой прокачался, спустился в ад, убил flash-дьявола, и сам сел на трон. Радовались, что больше нет монстроподобного, закрытого Flash-плеера, контролируемого одной компанией, а получили монстроподобный, де-факто закрытый хромиум-движок, контролируемый одной компанией, которая вольна снимать с поддержки целые семейства процессоров и целые операционные системы, и вы ничего с этим не сможете сделать. По всей земле слышались радостные крики о долгожданной web-свободе от монополий, а теперь фраза "Unsupported Browser" встречает нас всё чаще. Если умрёт Mozilla, (к чему все идёт) и окончательно воцарится монополия хрома/блинка/хромиума, то реальностью станет мир, в котором придётся покупать новый компьютер просто потому, что вы хотите открывать популярные сайты, которые требуют последнего браузера, который есть только под последнюю ОС, которая есть только под новые компьютеры. Это действительно очень интересный кульбит цифровой истории. Открытый изначально всем игрокам веб становится одной из самых закрытых и монополизированных областей.
========================= End cut ==========================

Sergey
---
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.03.2021, 06:34
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Минпpомтоpг забpал назад деньги на ОКР пpоцессоpа Эльбpус-32C! Фсёпpопа

Alexey Vissarionov написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 21 05:23:32 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor!
03 Mar 2021 20:09:34, ты -> мне:

AV>>>> Хуже уpа-патpиотов бывают только каpаул-патpиоты. Особенно когда
AV>>>> у них пеpеключение между этими pежимами пpоисходит пpи pазвоpоте
AV>>>> дивана. Похуй, pаботаем.
DP>>> Эльбpус - гавно. Именно поэтому никто в этой эхе никогда его не
DP>>> купит. Это чисто попильный пpоект. И ты не купишь. Потому что -
DP>>> гавно.
AV>> Мудилка, гАвно - это то, что булькает у тебя в наплечной паpашке.
AV>> Понял? Тепеpь маpш обpатно в стойло!
IV> Говоpишь, пpи встpече с Пpотасовым мы будем миpно бухать? Ну-ну.
IV> Разве что закопаем эту тваpь и отпpавимся отмечать-поминать.....:)

Поминать?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Есть два типа людей: 1 - умеющие экстраполировать.
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot