Airbus решил придумать замену бортовым самописцам

Boris Paleev написал(а) к All в Sep 09 13:01:02 по местному времени:

Нello All!

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2009/09/04/blackbox/
04.09.2009, пятница, 13:00:12
Обновлено 04.09.2009 в 12:19:46

Airbus решил придумать замену бортовым самописцам

Крупнейшая европейская авиастроительная корпорация Airbus намерена приступить к разработке новой системы передачи полетной информация, которая позволит отказаться от использования бортовых самописцев, так называемых "черных ящиков". Как сообщает AFP, об этом заявил французской газете Le Parisien генеральный директор Airbus Томас Эндерс (Thomas Enders).

Руководитель корпорации пояснил, что одним из рассматриваемых вариантов является передача данных о полете на спутник в режиме реального времени. По его словам, подобная система уже используется для контроля технического состояния самолета, данные о котором оперативно передаются наземным службам технической поддержки.

Специалистам иногда приходится сталкиваться с проблемой извлечения информации из "черных ящиков", так как их не всегда удается обнаружить после катастрофы. Последний подобный случай произошел летом 2009 года, когда в Атлантический океан упал аэробус A330 авиакомпании Air France, на борту которого находились 228 человек.

Связь с самолетом была потеряна в 350 километрах от бразильского побережья. Позднее спасатели обнаружили обломки аэробуса и тела некоторых из пассажиров. Однако бортовые самописцы обнаружить не удалось, так как глубина океана в районе катастрофы составляет пять километров.

Информация о разработке новой технологии сохранения полетных данных уже появлялась в начале августа. Как сообщало британское сетевое издание The Register, посвященное новым технологиям, канадский производитель аэронавигационного оборудования AeroMechanical Services объявил о начале испытаний новой системы передачи данных, которая позволит записывать информацию с "черных ящиков" в реальном времени.

Предполагается, что данные будут передаваться через спутники Iridium, которые имеют глобальное покрытие. Единственной проблемой остается узкий диапазон частот, которые используют эти спутники для передачи данных, поэтому канадские специалисты работают над усовершенствованием технологии компрессии.

Ожидается, что в новом оборудовании будет голосовой канал, который можно будет использовать как спутниковый телефон, а также тревожная кнопка для сообщения об угоне самолета и других чрезвычайных ситуациях, не связанных с техническим неисправностями..

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Alexander Konosevich написал(а) к Boris Paleev в Sep 09 21:09:38 по местному времени:

Нello Boris Paleev!

[...]

BP> Руководитель корпорации пояснил, что одним из рассматриваемых вариантов
BP> является передача данных о полете на спутник в режиме реального времени.

ЕМНИМС, последним на эту тему ровно в этом же ключе тут высказывался Музыченко

--- Нint: что получится, ежели %андон натянуть на остов барабана? ЖB}

Vadim Markin написал(а) к Alexander Konosevich в Oct 09 19:46:36 по местному времени:

Alexander,

19 Sep 09, Alexander Konosevich wrote to Boris Paleev:

BP>> Руководитель корпорации пояснил, что одним из рассматриваемых
BP>> вариантов является передача данных о полете на спутник в режиме
BP>> реального времени.

AK> ЕМНИМС, последним на эту тему ровно в этом же ключе тут высказывался
AK> Музыченко

Да эта идея давно витала в воздухе. Но IMНO менее надёжно, пока инфа не дошла до спутника.


--
Vadim

--- GoldED/W32 3.0.1

Vladimir Matsievsky написал(а) к Vadim Markin в Oct 09 17:50:24 по местному времени:

02 октябpя 09 18:46 Vadim Markin общался с Alexander Konosevich по теме <Airbus pешил пpидумать замену боpтовым самописцам>

BP>>> Руководитель коpпоpации пояснил, что одним из pассматpиваемых
BP>>> ваpиантов является пеpедача данных о полете на спутник в pежиме
BP>>> pеального вpемени.

AK>> ЕМНИМС, последним на эту тему pовно в этом же ключе тут высказывался
AK>> Музыченко

VM> Да эта идея давно витала в воздухе. Но IMНO менее надёжно, пока инфа не
VM> дошла до спутника.

Вообще говоpя, на пpедмет "надежности пеpедачи инфоpмации" необходимо
обpатиться к истоpии создания интеpнета: ARPAnet - сеть состоящая из
ненадежных по опpеделению узлов и линий связи, но обеспечивающую пpи
этом надежную пеpедачу инфоpмации.

Vladimir Matsievsky

--- FIPS/Phoenix <build 01.12>

Gennadij Pastuhov написал(а) к Vladimir Matsievsky в Oct 09 22:37:14 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Vladimir!

Суббота октября 03 09 17:50 Vladimir Matsievsky писал к Vadim Markin:

VM> обpатиться к истоpии создания интеpнета: ARPAnet - сеть состоящая из
VM> ненадежных по опpеделению узлов и линий связи, но обеспечивающую пpи
VM> этом надежную пеpедачу инфоpмации.

Internet не обеспечивает 100% гарантии доставки. Он обеспечивает 100% гарантию непотери информации. В данном случае более близкой аналогией будет, думаю, SMS.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Vadim Markin в Oct 09 15:49:58 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Fri Oct 02 2009 20:46, Vadim Markin wrote to Alexander Konosevich:
BP>>> Руководитель корпорации пояснил, что одним из рассматриваемых
BP>>> вариантов является передача данных о полете на спутник в режиме
BP>>> реального времени.

AK>> ЕМНИМС, последним на эту тему ровно в этом же ключе тут высказывался
AK>> Музыченко

VM> Да эта идея давно витала в воздухе. Но IMНO менее надёжно, пока инфа не
VM> дошла до спутника.
Во-1, идея не просто витала в воздухе, а над ея реализацией уже лет дцать
работают.
Во-2, Connexion by Boeing прекратил своё существование совсем не из-за
техники, а таки наоборот. А работало там всё весьма прилично.
В-3, технические проблемы отнюдь не самые проблемные. Например, ИКАО хотела,
чтобы система работала везде, в том числе и в приполярных областях.
В-4, техника тоже. За прошедшие несколько лет спутниковая аппаратура таки
подешевела, а протоколы таки получшели.
В-5, несколько затормозил процесс дефицит спутниковой ёмкости, имеющий место
быть, особенно в некоторых регионах. В 2000 г. случился кризис
перепроизводства спутниковой ёмкости, вследствие чего управляющие компании,
под которые передали некоторых операторов, снизили обычный 20%-ный резерв, из
чего потом получился дефицит. А цикл создания комсата не год и не два.
В-6, от бортовых регистраторов никто отказываться не собирается.
В-7, есть нюансы. Например, в РФ требуется регистрация спутниковой станции с
точным указанием географических координат - для ФСС, и с указанием области -
для МСС. Есть предложение зарегистрировать МСС на самолёте по месту
регистрации оного самолёта. Но энное количество российских самолётов (как
говорят, я не проверял) зарегистрированы, к примеру, в Ирландии. А
регистрировать МСС, работающую в РФ в Ирландии - есть непорядок.
В-8, работают люди, и весьма активно. Вот. Хьюз эту полянку пашет. У нас,
например, Русат занялся.
В-9, в РФ сейчас эта тема вроде бы пошла на волне Глонассов. К Глонассам
пристёгивают массу проектов (самый распиаренный - выборы), в том числе по
безопасности, в том числе - этот.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Alexander Konosevich написал(а) к Vadim Markin в Oct 09 17:47:12 по местному времени:

Нello Vadim Markin!

BP>>> Руководитель корпорации пояснил, что одним из рассматриваемых
BP>>> вариантов является передача данных о полете на спутник в режиме
BP>>> реального времени.
AK>> ЕМНИМС, последним на эту тему ровно в этом же ключе тут высказывался
AK>> Музыченко
VM> Да эта идея давно витала в воздухе. Но IMНO менее надёжно, пока инфа
VM> не дошла до спутника.

IMНO, со времён распространения CD народ узнал преимущества избыточного потока
данных и их перемежения ... Ж&}

--- Нint: что получится, ежели %андон натянуть на остов барабана? ЖB}

Vladimir Matsievsky написал(а) к Gennadij Pastuhov в Oct 09 09:34:36 по местному времени:

03 октябpя 09 21:37 Gennadij Pastuhov общался с Vladimir Matsievsky по теме <Airbus pешил пpидумать замену боpтовым самописцам>

VM>> обpатиться к истоpии создания интеpнета: ARPAnet - сеть состоящая из
VM>> ненадежных по опpеделению узлов и линий связи, но обеспечивающую пpи
VM>> этом надежную пеpедачу инфоpмации.

GP> Internet не обеспечивает 100% гаpантии доставки. Он обеспечивает 100%
GP> гаpантию непотеpи инфоpмации.

Во-пеpвых, одно без дpугого не возможно - взаимозависимые понятия.

Во-втоpых, один из пpотокололов интеpнета - TCP (Transmission Control
Protocol) как pаз и обеспечивает НАДЕЖНОСТЬ пеpедачи данных по ЛЮБЫМ
каналам связи. Собственно, чего и тpебуется...

GP> В данном случае более близкой аналогией
GP> будет, думаю, SMS.

Это пpосто масло, котоpое маслянЕе... :)

Vladimir Matsievsky

--- FIPS/Phoenix <build 01.12>

Vadim Markin написал(а) к Alexander Konosevich в Oct 09 23:50:22 по местному времени:

Alexander,

04 Oct 09, Alexander Konosevich wrote to Vadim Markin:

BP>>>> Руководитель корпорации пояснил, что одним из рассматриваемых
BP>>>> вариантов является передача данных о полете на спутник в режиме
BP>>>> реального времени.
AK>>> ЕМНИМС, последним на эту тему ровно в этом же ключе тут
AK>>> высказывался Музыченко
VM>> Да эта идея давно витала в воздухе. Но IMНO менее надёжно, пока
VM>> инфа не дошла до спутника.

AK> IMНO, со времён распространения CD народ узнал преимущества
AK> избыточного потока данных и их перемежения ... Ж&}

Но вот только это изобретение почему-то не помогло ни работе операторов сотовой связи в часы пик, ни в решении проблем регулярных сбоев моего ADSL-инет-провайдера... Примеры продолжать?

Образно говоря - не только не Ридом, но и, так сказать, даже и не Соломоном единым... Ж:)


--
Vadim

--- GoldED/W32 3.0.1

Boris V. Mordasov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Nov 09 22:41:30 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Sun Oct 04 2009 16:49, Vsevolod Koliubakin wrote to Vadim Markin:

VK> From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Севыч, привет!
Куда пропал? :-)

VK> Например, ИКАО
VK> хотела, чтобы система работала везде, в том числе и в приполярных
VK> областях.

А можно ссылку на документ? (Чисто в практических соображениях)

VK> В-7, есть нюансы. Например, в РФ требуется регистрация спутниковой
VK> станции с точным указанием географических координат - для ФСС, и с
VK> указанием области - для МСС. Есть предложение зарегистрировать МСС на
VK> самолёте по месту регистрации оного самолёта. Но энное количество
VK> российских самолётов (как говорят, я не проверял) зарегистрированы, к
VK> примеру, в Ирландии. А регистрировать МСС, работающую в РФ в Ирландии -
VK> есть непорядок.

Ну, есть такой момент. Бортовой номер - "ирландский" (хотя Ирландия - не самый
распространенный вариант), но сам борт включен в Реестр воздушных судов РФ и
летает под флагом российской компании. А это - поле для размышления...
:-)




VK> Всего наилучшего. Севыч

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.4