Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Boris Paleev написал(а) к All в Apr 23 15:37:30 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/1236949

Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерландов в нокаут

13:10 - 21/Апр/23 Конфайнмент

Чудные дела творились вчера на голландском энергорынке. Благоприятные для зелёной энергетики погодные условия обрушили биржевые цены на электроэнергию до новых отрицательных рекордов.

На торгах в среду на амстердамской бирже Epex Spot цена контракта с доставкой на следующий день опускалась до -739,96 евро/МВт ч. Средневзвешенная цена оставалась отрицательной в течение всего торгового дня - каждый час с 10 до 17 часов. Причиной оказалось избыточное производство электроэнергии в секторе возобновляемой энергетики, а именно на ветряных электростанциях. Согласно оценкам консалтинговой компании Enappsys, нидерландские электросети получают порядка 16 ГВт "зеленой" электроэнергии.

Рост предложения "зеленой" электроэнергии существенно превысил спрос, и электрораспределительным компаниям пока не получается приспособиться к этим изменениям. Тепловые электростанции не стали полностью останавливать выработку электроэнергии, что привело в пике к отрицательной цене электроэнергии в 74 евроцента за квт-ч.

Нидерландская электрораспределительная компания Tennet BV в среду выпустила предупреждение для поставщиков, попросив их сократить поставки на рынок, что не привело к каким-нибудь заметным результатам.


Авторство:
Авторская работа / переводика
Использованные источники:
https://www.bloomberg.com/news/artic...ices-turn-nega tive-as-green-power-floods-grid?leadSource=uverify%20wall

Комментарий автора:

Выводы Блумберг прекрасны, можно отливать в текстолите:

"Падение цен до отрицательных уровней показывает, что Европа далеко ушла от энергетического кризиса, в результате которого цены на электроэнергию поднимались до рекордов в прошлом году."


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 20:33:27 по местному времени:

Привет Boris!

21 Апр 23 15:37, Boris Paleev -> All:


BP> Чудные дела творились вчера на голландском энергорынке. Благоприятные
BP> для зелёной энергетики погодные условия обрушили биржевые цены на
BP> электроэнергию до новых отрицательных рекордов.

Значит, зелень всё таки рулит?! А перекос в минус - это не зелени проблема, это "рынок" так дурацки работает.
Что мешает "не включать" в сеть лишние ветряки? Это же не АЭС или что то подобное.
Аналогично опрокинуть рынок можно любой генерацией.


Cheslav.


... Ну и молодежь пошла, ты ему в морду, а он сразу в драку...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 22:36:48 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Apr 22 2023 20:33, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Чудные дела творились вчера на голландском энергорынке. Благоприятные
BP>> для зелёной энергетики погодные условия обрушили биржевые цены на
BP>> электроэнергию до новых отрицательных рекордов.

CO> Значит, зелень всё таки рулит?!

Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".

CO> А перекос в минус - это не зеленипроблема, это "рынок" так дурацки
CO> работает.

Точнее, рынок (без кавычек) не работает, он сломан идеологией зеленобесия.

CO> Что мешает "не включать" в сеть лишние ветряки?

Идеология зеленобесия. Более того, этот "рекорд в минус" - не какой-то там сбой регулирования, это специально задумано зеленобесами, чтобы разгонять эту "зелёную перемогу" и под это дело ускорять уничтожение генерации из ископаемого топлива, которая сейчас занимает 62% голландской энергетики.

Хотя на самом деле "рекорд в минус" наблюдался всего один час, с 13 до 14 часов.

CO> Это же не АЭС или что то подобное. Аналогично опрокинуть
CO> рынок можно любой генерацией.

То есть на самом деле "опрокидывали рынок" не ветряками - никакие ветряки не могут вдруг по всей стране начать вырабатывать электричества кратно больше, и строго на один час. Да и вообще, ветроэнергетика даёт всего 18% мощности в Голландии, так что мощности ветряков просто не хватило бы, чтобы так обвалить цену.

В реальности это сугубо идеологическая акция зеленобесов, и обрати внимание, в какое время она проводилась - днём, когда никто не жгёт свет, и вообще когда людей по максимуму нет дома, кто на работе, кто на учёбе. Это чтобы поменьше бабла на это потратить, ведь при минусовой цене энергокомпании должны платить потребителям за потреблённое электричество.

Ну, а за ширмой этой "зелёной перемоги" скрывается жопа, ведь вследствие идеи-фикс "у каждой деревни свой собственный ветряк, ура-ура" прекратилось развитие линий электропередач:

===================
https://dzen.ru/a/ZEDVvgVoDBX7hTQX

Так, оператор электромобильных заправок Fastned BV посетовал недавно, что пришлось отложить планы монтажа 400 зарядных станций до 2025-го. Сети, не обладающие запасом прочности или перешагнувшие его, не готовы принять новые нагрузки. По всей стране бизнес страдает от аналогичной проблемы.
===================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 04:30:44 по местному времени:

Привет Boris!

22 Апр 23 22:36, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Чудные дела творились вчера на голландском энергорынке.
BP>>> Благоприятные для зелёной энергетики погодные условия обрушили
BP>>> биржевые цены на электроэнергию до новых отрицательных рекордов.

CO>> Значит, зелень всё таки рулит?!

BP> Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".

Безветрие не ведёт к переизбытку. А пока - переизбыток.

CO>> А перекос в минус - это не зеленипроблема, это "рынок" так
CO>> дурацки работает.

BP> Точнее, рынок (без кавычек) не работает, он сломан идеологией
BP> зеленобесия.

Да при чём тут зелень и бесы?! Перепроизводство в капитализме - регулярный процесс. Так же было и с нефтью и с газом и даже с деньгами в банках.

И продукты периодически уничтожались, что бы не уйти в минус.

CO>> Что мешает "не включать" в сеть лишние ветряки?

BP> Идеология зеленобесия. Более того, этот "рекорд в минус" - не какой-то
BP> там сбой регулирования, это специально задумано зеленобесами, чтобы
BP> разгонять эту "зелёную перемогу" и под это дело ускорять уничтожение
BP> генерации из ископаемого топлива, которая сейчас занимает 62%
BP> голландской энергетики.

BP> Хотя на самом деле "рекорд в минус" наблюдался всего один час, с 13
BP> до 14 часов.

Ну вот, навёл панику - и в кусты! :)

...



Cheslav.


... Зла на себя нехватает.. - все людям, да людям!
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 08:38:52 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Apr 23 2023 04:30, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Чудные дела творились вчера на голландском энергорынке.
BP>>>> Благоприятные для зелёной энергетики погодные условия обрушили
BP>>>> биржевые цены на электроэнергию до новых отрицательных рекордов.
CO>>> Значит, зелень всё таки рулит?!
BP>> Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".
CO> Безветрие не ведёт к переизбытку. А пока - переизбыток.

Отрицательная цена на электричество не означает переизбытка электричества. Она означает, что за поставляемое электричество платит не потребитель, а производитель.

То есть, фактически это сбор дотаций с производителей электричества в пользу потребителей. Кто является основными потребителями в дневное время? Промышленные предприятия, а не домохозяйства.

Следовательно, эти "отрицательные цены" просто являются субсидированием промышленности. Внебюджетным, это удобно государству. И якобы рыночным, что удобно для пропагандонов "демократического рыночного Запада".

CO>>> А перекос в минус - это не зеленипроблема, это "рынок" так
CO>>> дурацки работает.
BP>> Точнее, рынок (без кавычек) не работает, он сломан идеологией
BP>> зеленобесия.
CO> Да при чём тут зелень и бесы?! Перепроизводство в капитализме -
CO> регулярный процесс. Так же было и с нефтью и с газом и даже с деньгами в
CO> банках.
CO> И продукты периодически уничтожались, что бы не уйти в минус.

Конечно, в капитализме бывают кризисы перепроизводства, но ведь они не длятся годами. Разразился кризис, в действие вступает "невидимая рука рынка", лишние производители быстро разоряются и уходят с рынка, кризис заканчивается.

А с зеленобесием всё не так. По мере его нарастания отрицательные цены на электричество случаются всё чаще, и ставят всё новые рекорды, вот например, в Калмфорнии недавно тоже случился такой: https://aftershock.news/?q=node/1231991&full

Это явно не капиталистический кризис перепроизводства, раз он годами не заканчивается.

CO>>> Что мешает "не включать" в сеть лишние ветряки?
BP>> Идеология зеленобесия. Более того, этот "рекорд в минус" - не какой-то
BP>> там сбой регулирования, это специально задумано зеленобесами, чтобы
BP>> разгонять эту "зелёную перемогу" и под это дело ускорять уничтожение
BP>> генерации из ископаемого топлива, которая сейчас занимает 62%
BP>> голландской энергетики.
BP>> Хотя на самом деле "рекорд в минус" наблюдался всего один час, с 13
BP>> до 14 часов.
CO> Ну вот, навёл панику - и в кусты! :)

Увы, я был слишком оптимистичен. Это такие резкие рывки бывают нечасто, но сами по себе события отрицательной стоимости электричества в последние годы возникают постоянно:

==============
В марте 2023 года в Калифорнии было зарегистрировано 105 часов с отрицательными ценами в реальном времени, что привело к рекордной отрицательной стоимости генерации в размере $24,5 млн за первый месяц весны. Апрель едва начался, но уже было зафиксировано 33 случая возникновения отрицательной цены на общую сумму около $20 млн.
==============

И что характерно, вся тяжесть субсидирования промышленности отрицательными ценами ложится на... традиционную энергетику.

===============
Тепловые генераторы также играют определенную роль в отрицательном ценообразовании. Некоторые газовые заводы не обладают достаточной гибкостью для быстрого увеличения или уменьшения мощности, но готовы генерировать в убыток в часы отрицательных цен, чтобы иметь возможность воспользоваться ожидаемым повышением цен позже в тот же день.
===============

Вот так действуют зеленобесы - не хочешь закрывать свою электростанцию как "экологически сознательный", закроешь её как банкрот!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 12:41:24 по местному времени:

Привет Boris!

24 Апр 23 08:38, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Чудные дела творились вчера на голландском энергорынке.
BP>>>>> Благоприятные для зелёной энергетики погодные условия обрушили
BP>>>>> биржевые цены на электроэнергию до новых отрицательных
BP>>>>> рекордов.
CO>>>> Значит, зелень всё таки рулит?!
BP>>> Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".
CO>> Безветрие не ведёт к переизбытку. А пока - переизбыток.

BP> Отрицательная цена на электричество не означает переизбытка
BP> электричества.

Так... Давай про биржу и ценообразование на ней. Я что то пропустил.

BP> Она означает, что за поставляемое электричество платит
BP> не потребитель, а производитель.

Потому что цена минусовая! Образовалась от переизбытка.

BP> То есть, фактически это сбор дотаций с производителей электричества в
BP> пользу потребителей. Кто является основными потребителями в дневное
BP> время? Промышленные предприятия, а не домохозяйства.

Это вот так с нефтью было совсем не так давно? А я думал, что это была плата за хранение той нефти. Проще было приплатить потребителю, чем оплачивать хранение.

BP> Следовательно, эти "отрицательные цены" просто являются
BP> субсидированием промышленности. Внебюджетным, это удобно государству.
BP> И якобы рыночным, что удобно для пропагандонов "демократического
BP> рыночного Запада".

Глубоко неверный вывод.

CO>>>> А перекос в минус - это не зеленипроблема, это "рынок" так
CO>>>> дурацки работает.
BP>>> Точнее, рынок (без кавычек) не работает, он сломан идеологией
BP>>> зеленобесия.
CO>> Да при чём тут зелень и бесы?! Перепроизводство в капитализме -
CO>> регулярный процесс. Так же было и с нефтью и с газом и даже с
CO>> деньгами в банках.
CO>> И продукты периодически уничтожались, что бы не уйти в минус.

BP> Конечно, в капитализме бывают кризисы перепроизводства, но ведь они не
BP> длятся годами. Разразился кризис, в действие вступает "невидимая рука
BP> рынка", лишние производители быстро разоряются и уходят с рынка,
BP> кризис заканчивается.

BP> А с зеленобесием всё не так. По мере его нарастания отрицательные цены
BP> на электричество случаются всё чаще, и ставят всё новые рекорды, вот
BP> например, в Калмфорнии недавно тоже случился такой:
BP> https://aftershock.news/?q=node/1231991&full

BP> Это явно не капиталистический кризис перепроизводства, раз он годами
BP> не заканчивается.

CO>>>> Что мешает "не включать" в сеть лишние ветряки?
BP>>> Идеология зеленобесия. Более того, этот "рекорд в минус" - не
BP>>> какой-то там сбой регулирования, это специально задумано
BP>>> зеленобесами, чтобы разгонять эту "зелёную перемогу" и под это
BP>>> дело ускорять уничтожение генерации из ископаемого топлива,
BP>>> которая сейчас занимает 62% голландской энергетики. Хотя на
BP>>> самом деле "рекорд в минус" наблюдался всего один час, с 13 до
BP>>> 14 часов.
CO>> Ну вот, навёл панику - и в кусты! :)

BP> Увы, я был слишком оптимистичен. Это такие резкие рывки бывают
BP> нечасто, но сами по себе события отрицательной стоимости электричества
BP> в последние годы возникают постоянно:

BP> ==============
BP> В марте 2023 года в Калифорнии было зарегистрировано 105 часов с
BP> отрицательными ценами в реальном времени, что привело к рекордной
BP> отрицательной стоимости генерации в размере $24,5 млн за первый месяц
BP> весны. Апрель едва начался, но уже было зафиксировано 33 случая
BP> возникновения отрицательной цены на общую сумму около $20 млн.
BP> ==============

BP> И что характерно, вся тяжесть субсидирования промышленности
BP> отрицательными ценами ложится на... традиционную энергетику.

BP> ===============
BP> Тепловые генераторы также играют определенную роль в отрицательном
BP> ценообразовании. Некоторые газовые заводы не обладают достаточной
BP> гибкостью для быстрого увеличения или уменьшения мощности, но готовы
BP> генерировать в убыток в часы отрицательных цен, чтобы иметь
BP> возможность воспользоваться ожидаемым повышением цен позже в тот же
BP> день.
BP> ===============

И где тут спонсирование? "Ожидаемое повышение цен" отберёт деньги назад, ещё и с процентами!

BP> Вот так действуют зеленобесы - не хочешь закрывать свою электростанцию
BP> как "экологически сознательный", закроешь её как банкрот!





Cheslav.


... Дед маразм и придурочка
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 09:07:26 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Apr 24 2023 12:41, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Чудные дела творились вчера на голландском энергорынке.
BP>>>>>> Благоприятные для зелёной энергетики погодные условия обрушили
BP>>>>>> биржевые цены на электроэнергию до новых отрицательных
BP>>>>>> рекордов.
CO>>>>> Значит, зелень всё таки рулит?!
BP>>>> Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".
CO>>> Безветрие не ведёт к переизбытку. А пока - переизбыток.
BP>> Отрицательная цена на электричество не означает переизбытка
BP>> электричества.
CO> Так... Давай про биржу и ценообразование на ней. Я что то пропустил.

Сначала надо понять про товар, которым торгуют на этой бирже. Ведь электричество - это продукт с уникальными свойствами. Его нельзя произвести и положить на склад. И его нельзя произвести и вывалить в продажу "налетай, подешевело"!

BP>> Она означает, что за поставляемое электричество платит
BP>> не потребитель, а производитель.
CO> Потому что цена минусовая! Образовалась от переизбытка.

Для энергосистемы переизбыток электричества - это не благо, это п#здец. Если в энергосистеме резко образуется избыток мощности, это, по законам физики, приводит к росту напряжения и росту частоты переменного тока. И то, и другое просто опасно для электрооборудования, и легко может вывести его из строя, а неравномерная частота тока просто может развалить энергосистему.

Поэтому в энергосистеме частота переменного тока и напряжение выдерживаются с очень маленькой погрешностью - для частоты 50 Гц предельное отклонение 0,4 Гц, это всего 0,8%. Отклонение напряжения допускается побольше - длительное не более 5%, краткосрочное не более 10%.

Вот он весь возможный супер-пупер переизбыток, 5-10%. И из-за этих процентов цена на электричество должна падать многократно и уходит вообще в глубокий минус? Как говорится в мемасиках - да ну, х#йня какая-то...

BP>> То есть, фактически это сбор дотаций с производителей электричества в
BP>> пользу потребителей. Кто является основными потребителями в дневное
BP>> время? Промышленные предприятия, а не домохозяйства.

CO> Это вот так с нефтью было совсем не так давно? А я думал, что это была
CO> плата за хранение той нефти. Проще было приплатить потребителю, чем
CO> оплачивать хранение.

Нет, когда в пиндостане цена на нефть рухнула ниже нуля - это был кризис на самой бирже. Нефтетрейдеры заключили с нефтяниками поставочные фьючерсы - контракты "я покупаю у тебя нефть по сегодняшней цене, оплачиваю сегодня, а ты привозишь к концу месяца".

А ближе к концу месяца - опа-на! Ковид, карантин, потребление упало, хранилища заполнены, когда нефтяники привезут нефть, её просто будет некуда девать. И у нефтетрейдеров началась паника - если они просто откажутся брать нефть по этому фьючерсу (контракту), они налетают на чудовищные штрафы за неисполнение контракта.

Оказалось дешевле cпихнуть эти контракты хоть кому-то, пусть даже и приплатить за это. Вот цена на бирже и рухнула - кратковременно. Очевидно, что покупателями были компании-нефтевладельцы, которые просто обули нефтетрейдеров за их жадность, и спокойно аннулировали выкупленные контракты, ведь теперь они стали "контракты сами с собой" и исполнению не подлежали.

BP>> Следовательно, эти "отрицательные цены" просто являются
BP>> субсидированием промышленности. Внебюджетным, это удобно государству.
BP>> И якобы рыночным, что удобно для пропагандонов "демократического
BP>> рыночного Запада".
CO> Глубоко неверный вывод.

По-моему, глубоко неверным выводом является сама идея о возможности какого-то "свободного рынка" при поставке энергии в энергосистему, которая (поставка) должна быть строго привязана к потреблению с точностью не более плюс-минус 10%, иначе произойдёт развал энергосистемы и блэкаут.

BP>> И что характерно, вся тяжесть субсидирования промышленности
BP>> отрицательными ценами ложится на... традиционную энергетику.

BP>> ===============
BP>> Тепловые генераторы также играют определенную роль в отрицательном
BP>> ценообразовании. Некоторые газовые заводы не обладают достаточной
BP>> гибкостью для быстрого увеличения или уменьшения мощности, но готовы
BP>> генерировать в убыток в часы отрицательных цен, чтобы иметь
BP>> возможность воспользоваться ожидаемым повышением цен позже в тот же
BP>> день.
BP>> ===============

CO> И где тут спонсирование? "Ожидаемое повышение цен" отберёт деньги назад,
CO> ещё и с процентами!

Зеленобесы держат отрицательные цены (чуть-чуть, но отрицательные) в течение рабочего дня. Так что ожидаемое повышение цен возникает вечером и ночью, когда промышленность (а также офисы) по большей части закрыты и потребляют мало энергии.

И получается, что деньги с процентами ТЭС отбирают не у предприятий, а у населения. А зеленобесы впаривают лохторату - "ррряяя! Гнусные ТЭC вас грабят! Гэть ископаемую энергетику! Даёшь солнце и ветер!!! (Кто сказал "а ночью солнца нет и ветер обычно не дует" - заткните его!")"

BP>> Вот так действуют зеленобесы - не хочешь закрывать свою
BP>> электростанцию как "экологически сознательный", закроешь её как
BP>> банкрот!

И ещё - как мерзкий паразит, наживающийся на простых людях (да, у зеленобесов вовсю прёт эта ррреволюционная риторика, троцкисты жеж)...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 14:38:37 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 26.04.2023 09:07 you wrote:

CO>>>>>> Значит, зелень всё таки рулит?!
BP>>>>> Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".
CO>>>> Безветрие не ведёт к переизбытку. А пока - переизбыток.
BP>>> Отрицательная цена на электричество не означает переизбытка
BP>>> электричества.
CO>> Так... Давай про биржу и ценообразование на ней. Я что то
CO>> пропустил.
BP> Сначала надо понять про товар, которым торгуют на этой бирже. Ведь
BP> электричество - это продукт с уникальными свойствами. Его нельзя
BP> произвести и положить на склад

Можно. Этот склад называется аккумуляторной батареей. Кстати, солнечные и ветроэлектростанции так и работают - когда солнца/ветра много, они вырабатывают избыток энергии и хранят его в аккумуляторах до периода, когда потребление станет больше производства


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurik Suvorov написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 18:43:48 по местному времени:

Привет, Andrei!

26 Апр 23 14:38, ты писал(а) Boris Paleev:

CO>>>>>>> Значит, зелень всё таки рулит?!
BP>>>>>> Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".
CO>>>>> Безветрие не ведёт к переизбытку. А пока - переизбыток.
BP>>>> Отрицательная цена на электричество не означает переизбытка
BP>>>> электричества.
CO>>> Так... Давай про биржу и ценообразование на ней. Я что то
CO>>> пропустил.
BP>> Сначала надо понять про товар, которым торгуют на этой бирже.
BP>> Ведь электричество - это продукт с уникальными свойствами. Его
BP>> нельзя произвести и положить на склад

AM> Можно. Этот склад называется аккумуляторной батареей. Кстати,
AM> солнечные и ветроэлектростанции так и работают - когда солнца/ветра
AM> много, они вырабатывают избыток энергии и хранят его в аккумуляторах
AM> до периода, когда потребление станет больше производства

Батареи из воздуха родятся? Основная проблема сломанных электроавтомобилей - это сдохшая батарея. И стоимость ее замены 80% от стоимости нового авто. И ты можешь себе представить, какая должна быть батарея, чтобы обеспечивать небольшой город (до 50 тыс.человек)? И которую надо менять раз в 5 лет. Проще деньгами ТЭС топить...

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Andrei Mihailov написал(а) к Yurik Suvorov в Apr 23 19:12:24 по местному времени:

Нello, Yurik Suvorov.
On 26.04.2023 18:43 you wrote:

CO>>>>>>>> Значит, зелень всё таки рулит?!
BP>>>>>>> Да, но только по принципу "сколько там того безветрия".
CO>>>>>> Безветрие не ведёт к переизбытку. А пока - переизбыток.
BP>>>>> Отрицательная цена на электричество не означает переизбытка
BP>>>>> электричества.
CO>>>> Так... Давай про биржу и ценообразование на ней. Я что то
CO>>>> пропустил.
BP>>> Сначала надо понять про товар, которым торгуют на этой бирже.
BP>>> Ведь электричество - это продукт с уникальными свойствами. Его
BP>>> нельзя произвести и положить на склад
AM>> Можно. Этот склад называется аккумуляторной батареей. Кстати,
AM>> солнечные и ветроэлектростанции так и работают - когда
AM>> солнца/ветра много, они вырабатывают избыток энергии и хранят его
AM>> в аккумуляторах до периода, когда потребление станет больше
AM>> производства
YS> Батареи из воздуха родятся? Основная проблема сломанных
YS> электроавтомобилей - это сдохшая батарея.

Основная проблема электромобилей в том, что для них имеют критически важное значение размеры и вес батареи - большую батарею в автомобиле не где разместить, а если батарея будет слишком тяжелой, то она будет возить только саму себя, на полезную нагрузку у двигателя не хватит мощности.

Но в случае стационарных электросетей эти проблемы отпадают. Поэтому можно использовать более дешевые и долгоживущие батареи.

YS> И стоимость ее замены 80% от стоимости нового авто. И ты можешь
YS> себе представить, какая должна быть батарея, чтобы обеспечивать
YS> небольшой город (до 50 тыс.человек)? И которую надо менять раз в 5
YS> лет. Проще деньгами ТЭС топить...

Я не предлогал запитывать город только от батарей. Речь шла о том, что бы накапливать в батареях излишки энергии, когда они появляются, и подпитывать ими сеть (в дополнение к текущей генерации) когда в этом есть потребность.

РS: Аккумуляторные комнаты АТС я видел, так что примерно представляю необходимые объемы.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android