Вообще не только Запад не понял Россию и pусский наpод,

Igor Vinogradoff написал(а) к All в Nov 22 20:43:17 по местному времени:

Нello All
https://t.me/MedvedevVesti/12118

Вообще не только Запад не понял Россию и pусский наpод, о чем веpно пишет Владлен. Пpошедшие девять месяцев pазpушили массу иллюзоpных пpедставлений о России, внутpи неё самой.

Ведь, скажем, pусский чиновник (депутат, силовик, или особенно политтехнолог) всегда был убеждён, что pусский наpод совеpшенно не способен к самооpганизации. И без pуководящей pоли паpтии ли, дpугой ли паpтии, чиновника, начальника, кого угодно, сам наpод ни с чем не спpавится.

Наши либеpалы, как особая биологическая фоpма жизни, вообще всегда шли дальше и полагали не только, что pусские без наставлений ничего не могут, а и вовсе, что они не достаточно pазвиты и их нужно активно пpосвещать и пpиобщать к цивилизации(читай западному либеpальному мышлению). Собственно поэтому надменно-фашиствующий снобизм Стpугацких с их Пpогpессоpами так был мил нашей высокомеpной и глубоко совковой обpазованщине, котоpая мнит себя pусской интеллигенцией.

А тут вот пpишёл февpаль 22-го года. И чеpез коpоткое вpемя выяснялось, что у pусских все с самооpганизацией отлично, что они пpекpасно умеют стpоить гоpизонтальные и веpтикальные социальные связи, что способны за коpоткие сpоки наладить хоть сбоpы фpонту, хоть тактические куpсы, хоть обучение пилотов коптеpов, хоть заготовить бpевна для постpойки блиндажей, хоть коpмить солдат. И это все без малейшего пpисутствия чиновников, депутатов и госудаpства. Более того, людям оно и не нужно. "ЛИШЬ БЫ ОНО НЕ МЕШАЛО!". Вот отношение. И это объяснимо - если кто-то там солдата не одел, не снаpядил, то уже дайте нам все делать и не лезьте. Очень pусский подход.

Скажу больше, все известные мне наpодные, самооpганизованные волонтеpские пpоекты оказались куда эффективнее тех, что сделали под контpолем госудаpства вдогонку.

Все пpоекты отдельных депутатов Госдумы (или отдельных политиков), там где они действовали сами, подключив знакомых, и бизнес, оказались эффективнее пpоектов паpтийных.

Ну а что касается либеpальной тусовочки, то оказалось, что гpажданам России не нужны не только их наставления и pассуждения, но и они сами не нужны совеpшенно. То есть и так все об этом догадывались, а тут уж стало очевидно. Люди-бактеpии не смогли пеpежить антибиотик pусского, pоссийского поpыва "Все для победы".

Пpи этом pусские, ну и шиpе pоссияне, как выяснилось, могут делать эти общественные/волонтеpские пpоекты быстpо и без какой-либо идиотской бюpокpатии. И даже им не надо пpидумывать для этого идеологию ( или бабушку с флагом pисовать). Они пpосто делают, потому что "мы своих не бpосаем".

О Боже, они даже не показывают дpуг дpугу пpезентации, а пpосто делают! Они, если что-то не удалось купить, или гpуз потеpялся, откpыто говоpят и пишут о пpоблеме, не скpывают её и не pассуждают о "сдвижке сpоков впpаво, в текущем тpеке". И у них все вполне pаботает. Что нужно на фpонт доезжает весьма активно. Солдаты коpмятся, бpевна пилятся, аптечки комплектуются, помощь семьям мобилизованных - есть и такой пpоект неpавнодушных людей - оказывается вовpемя, обогpеватели в pазpушенные Маpиуполь или Севеpодонецк закупаются, даже коpм пpиютам в Донецке или Луганске покупается и попадает куда надо.

Можно сказать, что в истоpии России наступает новый этап. Этап самоосознания, понимания себя самих нашими людьми. И если вчеpа они могли думать, что от них ничего не зависит, то тепеpь они точно знают, что от них зависит очень многое.

https://t.me/vladlentatarsky/17457

With best regards,
--- FIPS/IP <build 01.14>

Mark Arkanov написал(а) к Igor Vinogradoff в Nov 22 00:20:10 по местному времени:

Привет, Igor!

16 Ноя 22 20:43, ты писал(а) All:

IV> Можно сказать, что в истоpии России наступает новый этап. Этап
IV> самоосознания, понимания себя самих нашими людьми. И если вчеpа они
IV> могли думать, что от них ничего не зависит, то тепеpь они точно знают,
IV> что от них зависит очень многое.

IV> https://t.me/vladlentatarsky/17457

К сожалению А) это временно и б) наш потенциал раскрыт в настоящее время на 0,005%, не более.

Почему временно? Об этом рекомендую почитать (есть в мр3) книгу "Русская модель управления", Прохоров.

Очень коротко: она о двух состояниях общества: кризисное время (война, ДТП и т.п.) - происходит всеобщая самомобилизация, русский человек легко принимает на себя ответственность за что угодно и за что угодно впрягается; стабильное время - русский человек отпихивается от любой ответственности за что угодно, предпочитая отфутболивать вопросы кому-нибудь другому и так делает каждый из нас, по цепочке.

Я ещё лет 7 тому назад говорил своему кругу, что русскому государству война нужна до зарезу - она позволит обществу очнуться от морока и самоочиститься от пидорасов и насаженных ими моделей поведения. Да, при этом погибнет несколько сотен наших людей, но это моментально прочистит мозги всем остальным. Ядрёная бомба сброшенная на русский город и убившая пару-тройку сотен тысяч быстро мобилизует остальных на созидание, самоорганизацию, самоуправление и самооборону. В противном же случае нас умертвляли с официальной скоростью в 2 млн трупов в год (неофициально - со скоростью 4-5 млн в год). В статистику в 146 млн замерзшую уже лет 8 как, не верю. В 89 млн россиян верю больше, чем в 146 млн.

Год назад разговоры "а чо нам это НАТО? - оно с нами не собирается воевать! Да чо вы в натуре! Да зачем нам своя армия, зачем на свой ВПК, можем всё оружие купить на Западе! Я не интересуюсь политикой!" воспринимались спокойно и как правда. Теперь как минимум на ближайшие лет 50 за такие разговоры оппоненты обречены минимум на резкую критику, а максимум на опиздюливание.

Уже пошли разговоры о реставрации Госплана (ожидаем разговоры и про Госснаб). Уже заговорили всё чаще про достижения СССР и о социализме, о национализации предприятий и ресурсов внутри России (не путать национализацию с конфискацией!)
Уже начали говорить про армию в 3-5 млн бойцов. Да много чего уже начали понимать.

Только наш ВВП всё костопыжится и хочет рыбку съесть, и при этом не хочет с шеи народа со своими дружками-олигархами слезать, желая сохранить через войну с собственным народом фашистский олигархический строй, основанный на гегемонии ростовщиков-лихоимцев, грабящих ресурсы страны и нации.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Борис Мордасов написал(а) к Mark Arkanov в Nov 22 15:02:31 по местному времени:

Нello, Mark!



MA> Уже пошли разговоры о реставрации Госплана (ожидаем разговоры и про Госснаб).

Вот тут России и настанет полный трындец!
:-(

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg Nazaroff написал(а) к Mark Arkanov в Nov 22 17:41:03 по местному времени:

Доброго времечка, Mark Arkanov.
Вы писали 17.11.22 0:20:

IV>> Можно сказать, что в истоpии России наступает новый этап. Этап самоосознания, понимания себя
IV>> самих нашими людьми. И если вчеpа они могли думать, что от них ничего не зависит, то тепеpь
IV>> они точно знают, что от них зависит очень многое. https://t.me/vladlentatarsky/17457
MA> К сожалению А) это временно и б) наш потенциал раскрыт в настоящее время на 0,005%, не более.
MA> Почему временно? Об этом рекомендую почитать (есть в мр3) книгу "Русская модель управления",
MA> Прохоров. Очень коротко: она о двух состояниях общества: кризисное время (война, ДТП и т.п.) -
MA> происходит всеобщая самомобилизация, русский человек легко принимает на себя ответственность
MA> за что угодно и за что угодно впрягается; стабильное время - русский человек отпихивается от
MA> любой ответственности за что угодно, предпочитая отфутболивать вопросы кому-нибудь другому и
MA> так делает каждый из нас, по цепочке.

Не каждый. Кто-то вывозит. Когда-то этот кто-то таки делегирует полномочия. И вариант а) легко наступает во время бе) - ровно как только русский человек понимает, что ЭТО ТАК И РАБОТАЕТ!
Вопрос только в том, что тех, кто вывозит и мобилизует остальных во времена бе) - единицы.

Они, пардон, как политруки, ведущие во времена а) "За Родину, за Сталина!"... Лидерские качества у нас в школе не воспитывают. В семье - легко, но не во всякой.

MA> Я ещё лет 7 тому назад говорил своему кругу, что русскому государству война нужна до зарезу -
MA> она позволит обществу очнуться от морока и самоочиститься от пидорасов и насаженных ими
MA> моделей поведения. Да, при этом погибнет несколько сотен наших людей, но это моментально
MA> прочистит мозги всем остальным. Ядрёная бомба сброшенная на русский город и убившая
MA> пару-тройку сотен тысяч быстро мобилизует остальных на созидание, самоорганизацию,
MA> самоуправление и самооборону. В противном же случае нас умертвляли с официальной скоростью в 2
MA> млн трупов в год (неофициально - со скоростью 4-5 млн в год). В статистику в 146 млн замерзшую
MA> уже лет 8 как, не верю. В 89 млн россиян верю больше, чем в 146 млн.

Ядрена бонба - уже не смобилизует. Вы без инета жизни не представляете, а он ляжет быстро и сразу, вместе с сотовой. Сколько у народа резервных автономных раций нонстоп на одном канале? Сколько чел из сотни вообще в курсе что делать если?
Погибло много раз по нескольку сотен - кому это мозги прочистило? Народ уже и не интересуется шо там как там, о чем ты вапще?
Сейчас одна надежда - что те, кто выжил там -вернутся сюда домой и спросят власть, по всей строгости, открывая дверь кабинетов с ноги. А традиционно оставшись без ответа или с отпиской - установят порядок.

Где, кстати, Прохоров, в курсах? Нет его в России, нетути...

MA> Год назад разговоры "а чо нам это НАТО? - оно с нами не собирается воевать! Да чо вы в натуре!
MA> Да зачем нам своя армия, зачем на свой ВПК, можем всё оружие купить на Западе! Я не
MA> интересуюсь политикой!" воспринимались спокойно и как правда. Теперь как минимум на ближайшие
MA> лет 50 за такие разговоры оппоненты обречены минимум на резкую критику, а максимум на
MA> опиздюливание.

Не, раньше просто как на дурачков смотрели, щаз в рыло сразу.

MA> Уже пошли разговоры о реставрации Госплана (ожидаем разговоры и про Госснаб). Уже заговорили
MA> всё чаще про достижения СССР и о социализме, о национализации предприятий и ресурсов внутри
MA> России (не путать национализацию с конфискацией!) Уже начали говорить про армию в 3-5 млн
MA> бойцов. Да много чего уже начали понимать.

Это правильно потому что. Даже в царской России оно было ;) а монстроидальное производство типа того же норникеля БЕЗ ПЭО - это капец жа! ОТК то не у всех до сих пор!

MA> Только наш ВВП всё костопыжится и хочет рыбку съесть, и при этом не хочет с шеи народа со
MA> своими дружками-олигархами слезать, желая сохранить через войну с собственным народом
MA> фашистский олигархический строй, основанный на гегемонии ростовщиков-лихоимцев, грабящих
MA> ресурсы страны и нации.

Не, уже не прокатит. Договорняк с народом нарушен, за одну мобилизацию олигархов закопают нахрен.


--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Nov 22 18:46:18 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 17.11.22 you wrote to Mark Arkanov:


MA>> Уже пошли разговоры о реставрации Госплана (ожидаем разговоры и про
MA>> Госснаб).

БМ> Вот тут России и настанет полный трындец! :-(

Понимаешь, кто-то где-то как-то сказал, что лучше действовать согласно
плохому плану, чем вовсе без плана. Тридцать лет без плана - результаты
налицо? На лице? На жопе?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Деньги не пахнут. Воняют их обладатели. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Oleg Nazaroff написал(а) к Борис Мордасов в Nov 22 23:35:32 по местному времени:

Доброго времечка, Борис Мордасов.
Вы писали 17.11.22 15:02:

БМ> Нello, Mark!
MA>> Уже пошли разговоры о реставрации Госплана (ожидаем разговоры и про Госснаб).
БМ> Вот тут России и настанет полный трындец! :-(

Угу. Когда заводик работает-работает себе, и вдруг обламывается гос.контракт - знаешь что происходит? Именно то, что при наличии хотя бы ПЭО произойти не может - заводик прикрывается, продукт становится дифситом, ценник взлетает. Пока гос.контракт не исполнят. Строятся новые площадя, нанимаются рабочие... Исполнили, фух! Площадя простаивают, контроктных рабочих увольняют. И до следующего раза. И таких - чуть менее чем все!!

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Nov 22 08:58:18 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Борис Мордасов,

US> On 17.11.22 you wrote to Mark Arkanov:


MA>>> Уже пошли разговоры о реставрации Госплана (ожидаем разговоры и про
MA>>> Госснаб).

БМ>> Вот тут России и настанет полный трындец! :-(

US> Понимаешь, кто-то где-то как-то сказал, что лучше действовать согласно
US> плохому плану, чем вовсе без плана. Тридцать лет без плана - результаты
US> налицо? На лице? На жопе?

Да, плановая экономика (после сворачивания косыгинских реформ) к результатам на лице и на жопе привела значительно быстрее, ты прав.



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 08:59:55 по местному времени:

Нello, Oleg!

ON> Доброго времечка, Борис Мордасов.
ON> Вы писали 17.11.22 15:02:

БМ>> Нello, Mark!
MA>>> Уже пошли разговоры о реставрации Госплана (ожидаем разговоры и про Госснаб).
БМ>> Вот тут России и настанет полный трындец! :-(

ON> Угу. Когда заводик работает-работает себе, и вдруг обламывается гос.контракт - знаешь что происходит? Именно то, что при наличии хотя бы ПЭО произойти не может - заводик прикрывается, продукт становится дифситом, ценник взлетает. Пока гос.контракт не исполнят. Строятся новые площадя, нанимаются рабочие... Исполнили, фух! Площадя простаивают, контроктных рабочих увольняют. И до следующего раза. И таких - чуть менее чем все!!

А заводик тот за 30 лет без госзаказа работать так и не научился?

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg Nazaroff написал(а) к Борис Мордасов в Nov 22 23:43:00 по местному времени:

Доброго времечка, Борис Мордасов.
Вы писали 18.11.22 8:59:

БМ> Нello, Oleg!
ON>> Доброго времечка, Борис Мордасов. Вы писали 17.11.22 15:02: Угу. Когда заводик
ON>> работает-работает себе, и вдруг обламывается гос.контракт - знаешь что происходит? Именно то,
ON>> что при наличии хотя бы ПЭО произойти не может - заводик прикрывается, продукт становится
ON>> дифситом, ценник взлетает. Пока гос.контракт не исполнят. Строятся новые площадя, нанимаются
ON>> рабочие... Исполнили, фух! Площадя простаивают, контроктных рабочих увольняют. И до
ON>> следующего раза. И таких - чуть менее чем все!!
БМ> А заводик тот за 30 лет без госзаказа работать так и не научился?

Так работают все заводики...

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Борис Мордасов написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 20:06:34 по местному времени:

Нello, Oleg!

ON>>> работает-работает себе, и вдруг обламывается гос.контракт - знаешь что происходит? Именно то,
ON>>> что при наличии хотя бы ПЭО произойти не может - заводик прикрывается, продукт становится
ON>>> дифситом, ценник взлетает. Пока гос.контракт не исполнят. Строятся новые площадя, нанимаются
ON>>> рабочие... Исполнили, фух! Площадя простаивают, контроктных рабочих увольняют. И до
ON>>> следующего раза. И таких - чуть менее чем все!!
БМ>> А заводик тот за 30 лет без госзаказа работать так и не научился?

ON> Так работают все заводики...

Все заводики в России работают на госзаказ??
Ты бредишь

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido