СОБ.ИНФ.: Фидо на радиостанциях

Andrew Kolchoogin написал(а) к Andrei Fomenko в Jun 16 00:46:36 по местному времени:

* Ответ на сообщение из RU.FIDONET.DIGEST (Дайджест Фидо).

Приветствую, Andrei.

В понедельник, 20 июня 2016 г. ты писал Vladimir Fyodorov следующее:

AF> Я пpобивал тpопy когда-то, товаpищ, котоpый занимался сам же и
AF> посоветовал, не начинать. Да, 9600 бод - максимyм в pадиосетях.
Что же это он так?

Вообще говоря, FTN с точки зрения радиосвязи -- всего лишь альтернатива какому-нибудь NET/ROM.

Который, в свою очередь, использует для транспорта AX.25, реализованный стопиццоттыщщ раз по-всякому -- и в виде TNC, и в виде софтового стека для GNU Radio, и в Линуксовом ядре, и так, и сяк, и об косяк.

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Никогда такого не было - и вот опять...
--- Пером по пергаменту

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey Dorozhkin в Jun 16 16:36:32 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В понедельник, 27 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

SD> Была сначала задумка использовать их как классический диал-ап, но
SD> понял, что TCP в данном случае лучше.
Вот я совсем не уверен в этом.

Latency линка высоковата для TCP, очень медленно работать будет, BDP слишком высокий.

SD> Планирую использовать режим TCP over AX.25, соответственно не нашёл
SD> готового решения для построения динамических маршрутов. Для статики
SD> проблем нет.
OSPF чем нехорош?

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Господь создал людей - полковник Кольт сделал их равными
--- Пером по пергаменту

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey Dorozhkin в Jun 16 16:37:45 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В понедельник, 27 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

AK>> Был бы у меня позывной... ;)
SD> Какие проблемы?
Лень. Во Фрязино же пилить надо, к тому же. ;)

SD> 3-я категория (да и 2-я тоже) получается без проблем,
SD> 2-3 дня поучить вечером билеты и можно сдавать экзамен ;)
На вторую и выше мне "морзянку" лень ботать.

А билеты там... Я ржал в голос. ;) С ТАКИМИ знаниями электроники в эфир можно выпускать только на частотах не выше 10 кГц. :)))

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Никогда такого не было - и вот опять...
--- Пером по пергаменту

Sergey Dorozhkin написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jun 16 09:40:30 по местному времени:


==- Нello Andrew! -==

Привет, Andrew Kolchoogin! Давно не виделись !!

Ответ на сообщение Andrew Kolchoogin (2:5020/290.22) к Sergey Dorozhkin, написанное 27 июн 16 в 16:36:

AK> Приветствую, Sergey.

AK> В понедельник, 27 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

SD>> Была сначала задумка использовать их как классический диал-ап, но
SD>> понял, что TCP в данном случае лучше.
AK> Вот я совсем не уверен в этом.

AK> Latency линка высоковата для TCP, очень медленно работать будет, BDP
AK> слишком высокий.

"На столе" две машины на скорости 1200 нормально почтой обмениваются.

SD>> Планирую использовать режим TCP over AX.25, соответственно не
SD>> нашёл готового решения для построения динамических маршрутов. Для
SD>> статики проблем нет.
AK> OSPF чем нехорош?

1) Не совсем понятно как это чудо использовать в реальности, особенно на Windows XP и более ранних версиях;
2) У меня работает на Flex32, как он будет вязаться с OSPF вообще не понятно.

AK> Всего наилучшего,
AK> Андрей Кольчугин.

AK> ... Господь создал людей - полковник Кольт сделал их равными
·│ До следующих встреч, Andrew │·

Ex 2:5020/908.753, 2:5020/1412.753, MyCall R2AKT, ex UB3AНT.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Sergey Dorozhkin написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jun 16 10:02:56 по местному времени:


==- Нello Andrew! -==


Ответ на сообщение Andrew Kolchoogin (2:5020/290.22) к Sergey Dorozhkin, написанное 27 июн 16 в 16:37:

AK> Приветствую, Sergey.

AK> В понедельник, 27 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

AK>>> Был бы у меня позывной... ;)
SD>> Какие проблемы?
AK> Лень. Во Фрязино же пилить надо, к тому же. ;)

Я сдавался в Москве, м.Новослободская.

SD>> 3-я категория (да и 2-я тоже) получается без проблем,
SD>> 2-3 дня поучить вечером билеты и можно сдавать экзамен ;)
AK> На вторую и выше мне "морзянку" лень ботать.

На 2-ю телеграф теперь не нужно знать.

AK> А билеты там... Я ржал в голос. ;) С ТАКИМИ знаниями электроники в
AK> эфир можно выпускать только на частотах не выше 10 кГц. :)))


Не без этого.

AK> Всего наилучшего,
AK> Андрей Кольчугин.

AK> ... Никогда такого не было - и вот опять...
Bye, Andrew

Ex 2:5020/908.753, 2:5020/1412.753, MyCall R2AKT, ex UB3AНT.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey Dorozhkin в Jun 16 10:35:33 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В вторник, 28 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

AK>> Latency линка высоковата для TCP, очень медленно работать
AK>> будет, BDP слишком высокий.
SD> "На столе" две машины на скорости 1200 нормально почтой обмениваются.
Ну-у-у-у-у, на столе...

На столе у тебя нет эфирного шума, потерь и ретрансмитов.

AK>> OSPF чем нехорош?
SD> 1) Не совсем понятно как это чудо использовать в реальности, особенно
SD> на Windows XP и более ранних версиях;
"Пуск" -> "Программы" -> "Стандартные" -> "Командная строка (режим Администратора)"

netsh
routing ip ospf
. . . . . .

SD> 2) У меня работает на Flex32, как он будет вязаться с OSPF вообще не
SD> понятно.
Flex32? Це шо?

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Господь создал людей - полковник Кольт сделал их равными
--- Пером по пергаменту

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey Dorozhkin в Jun 16 10:40:03 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В вторник, 28 июня 2016 г. я писал тебе следующее:

AK> netsh
AK> routing ip ospf
AK> . . . . . .
Подробности: https://technet.microsoft.com/en-us/.../bb490945.aspx

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Стоит ли повторять чужие ошибки, если есть возможность совершить свои?
--- Пером по пергаменту

Sergey Dorozhkin написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jun 16 11:20:06 по местному времени:


==- Нello Andrew! -==

Привет, Andrew Kolchoogin! Где пропадал ;-)) !!

Ответ на сообщение Andrew Kolchoogin (2:5020/290.22) к Sergey Dorozhkin, написанное 28 июн 16 в 10:35:

AK> Приветствую, Sergey.

AK> В вторник, 28 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

AK>>> Latency линка высоковата для TCP, очень медленно работать
AK>>> будет, BDP слишком высокий.
SD>> "На столе" две машины на скорости 1200 нормально почтой
SD>> обмениваются.
AK> Ну-у-у-у-у, на столе...

AK> На столе у тебя нет эфирного шума, потерь и ретрансмитов.

Шумы есть, я на звуковой частоте через динамики и микрофон запускал ;)
А так, согласен, что только практика в натурных условиях.

AK>>> OSPF чем нехорош?
SD>> 1) Не совсем понятно как это чудо использовать в реальности,
SD>> особенно на Windows XP и более ранних версиях;
AK> "Пуск" -> "Программы" -> "Стандартные" -> "Командная строка (режим
AK> Администратора)"

AK> netsh
AK> routing ip ospf
AK> . . . . . .

Ок, есть такое, буду думать.

SD>> 2) У меня работает на Flex32, как он будет вязаться с OSPF вообще
SD>> не понятно.
AK> Flex32? Це шо?

Это непосредственно сам AX.25 под Windows. Вариант который относительно доступно описан и стабильно работает. Или я что то упустил ?

AK> Всего наилучшего,
AK> Андрей Кольчугин.

AK> ... Господь создал людей - полковник Кольт сделал их равными
-=< До следующих встреч, Andrew. Искренне ваш, Sergey >=-

Ex 2:5020/908.753, 2:5020/1412.753, MyCall R2AKT, ex UB3AНT.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Andrew Kolchoogin написал(а) к Sergey Dorozhkin в Jun 16 14:07:27 по местному времени:

Приветствую, Sergey.

В вторник, 28 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

AK>> Flex32? Це шо?
SD> Это непосредственно сам AX.25 под Windows.
Смотри: по описанию его DOS'овской архитектуры он выдает наружу эмулятор Ethernet'а -- интерфейс пакетного драйвера, поверх которого работает, к примеру, PC/TCP (это такой DOS'овский TCP/IP-пакет, я на нем "начинал свой путь в Интернет" 23 года назад).

Соответственно, вопросы IP-роутинга этого FlexNet'а НЕ КАСАЮТСЯ ОТ СЛОВА "СОВСЕМ" -- его дело телячье -- обосрался и стой. Пакет приняли -- пакет передали. Соответственно, если через его понимание Ethernet'а будут ехать мультикасты, то поверх этой схемы будет работать и OSPF, и даже BGP. :) Хотя посмотрят на нас, конечно, странно. ;)

А другая_ его часть эмулирует пакетный драйвер _другого формата фреймов -- AmPR AX.25, поверх которого в качестве протокола маршрутизации работает NET/ROM. Но, опять-таки, не вижу проблем в ЭТО инкапсульнуть и TCP/IP, он же хоть морзянкой передаваем быть умеет, ему-то что...

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Россия - могучая гора. Но каких же мышей она родила!
--- Пером по пергаменту

Sergey Dorozhkin написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jun 16 14:28:24 по местному времени:


==- Нello Andrew! -==

Привет, Andrew Kolchoogin! Давно не виделись !!

Ответ на сообщение Andrew Kolchoogin (2:5020/290.22) к Sergey Dorozhkin, написанное 28 июн 16 в 14:07:

AK> Приветствую, Sergey.

AK> В вторник, 28 июня 2016 г. ты писал мне следующее:

AK>>> Flex32? Це шо?
SD>> Это непосредственно сам AX.25 под Windows.
AK> Смотри: по описанию его DOS'овской архитектуры он выдает наружу
AK> эмулятор Ethernet'а -- интерфейс пакетного драйвера, поверх которого
AK> работает, к примеру, PC/TCP (это такой DOS'овский TCP/IP-пакет, я на
AK> нем "начинал свой путь в Интернет" 23 года назад).

Да, создаётся виртуальная сетевая карта, по IP-адресу которой машина отвечает, но в самом FlexNet есть таблица маршрутизации, в которой даётся соответствие IP-адреса удалённой машины к её позывному и в случае необходимости указывается через кого (ретранслятор) пакет посылать. Заполняется она руками и в случае динамической маршрутизации у меня возникает уместный вопрос - что будет или она всё таки динамически перестраивается?

AK> Соответственно, вопросы IP-роутинга этого FlexNet'а НЕ КАСАЮТСЯ ОТ
AK> СЛОВА "СОВСЕМ" -- его дело телячье -- обосрался и стой. Пакет приняли
AK> -- пакет передали. Соответственно, если через его понимание Ethernet'а
AK> будут ехать мультикасты, то поверх этой схемы будет работать и OSPF, и
AK> даже BGP. :) Хотя посмотрят на нас, конечно, странно. ;)

Приятно общаться с компетентным человеком. А то всё сам и сам, даже спросить не у кого.

Я и не хочу передавать вопросы маршрутизации FlexNet-у, это должно решаться штатными средствами системы.

При стационарном расположении всё понятно. Назначили всем узлам IP-адреса, прописали таблицу маршрутизации и радуемся IP радиосети со всеми сервисами не требовательным к скорости передачи и временным задержкам. Хотя и тут автоматизация не помешает, прописать 10-20 узлов ещё куда не шло, а если больше ?

Задача стоит несколько иначе. Имеем мобильную машину с IP-адресом, находящейся в произвольном месте внутри зоны покрытия радиосети. Необходимо установить соединение с другой машиной с известным IP-адресом из данной сети. При ручном режиме необходимо добавить в таблицу маршрутизации FlexNet-а IP-адрес и позывной станции для входа в IP-сеть и указать использовать этот IP-адрес как шлюз, где далее проброска пакета решается штатными средствами IP маршрутизации. Как это заставить работать динамически ?

Или я пытаюсь изобрести велосипед и/или это вообще не взлетит.


// Искренне ваш, Sergey \\

Ex 2:5020/908.753, 2:5020/1412.753, MyCall R2AKT, ex UB3AНT.
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322