Вторая часть каверов от meduza

Sergey Chumakov написал(а) к All в Jun 17 20:52:30 по местному времени:

Привет, All!

Сабж вышел, мне кажется, еще ужаснее. Ссылка была на главной странице "медузы"...

Очень хочу, чтобы его участники не трогали своими ручками "Зоопарк", который уже потрогал как-то Дибров. Ненене...

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Дестабилизирую фидо с 26 Jul 2016, nodelist.208
--- SimpleX 'Next' 0.49

Ivan Novikov написал(а) к Sergey Chumakov в Jun 17 23:29:33 по местному времени:

Привет, Sergey!

В среду 21 Июня, Sergey Chumakov накропал письмо к All:

SC> Сабж вышел, мне кажется, еще ужаснее.

опять всё испортили вокалисты, которым не веришь.

группа "Петля Пристрастия" неплохо сделала, но вокалист, блин...
и у группы "ВХОРЕ" могло бы получиться, но не получилось. они пытались сделать похоже на ту музыку 80-х, но такой пост-панк/нью-вэйв они, видимо, не чувствуют. видимо думают, что надо просто уныло исполнять.
зато порадовала группа "Краснознаменная дивизия имени моей бабушки", которой нет на мезузе, но есть на яндексовой странице.
чем-то напомнило группу АВИА

SC> Очень хочу, чтобы его участники не трогали своими ручками "Зоопарк",
SC> который уже потрогал как-то Дибров. Ненене...

а что, Зоопарк - священная корова?
я вот там вижу только адаптацию путём перевода всяких известных текстов зарубежных исполнителей. своего творчества там почти и нет.


С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)

Michael Baryshnikov написал(а) к Ivan Novikov в Jun 17 18:55:26 по местному времени:

Нello, Ivan!

SC>> Очень хочу, чтобы его участники не трогали своими ручками "Зоопарк",
SC>> который уже потрогал как-то Дибров. Ненене...
IN> а что, Зоопарк - священная корова?

Нет, но всё равно - не надо. Хоть Майк и сам прошёлся по западникам, но вот тут как раз тот случай, когда результат не уступает оригиналу.

IN> я вот там вижу только адаптацию путём перевода всяких известных текстов зарубежных исполнителей. своего творчества там почти и нет.
Полным полно его, ты просто не слышал. "Зоопарк" - я ессно имею ввиду и сольные диски Майка, а не только те 2 пластинки, что выходили на "Мелодии" (или даже одна? не помню уж)

С наилучшими пожеланиями, Michael Baryshnikov.

--- wfido

Ivan Novikov написал(а) к Michael Baryshnikov в Jun 17 14:35:40 по местному времени:


Нello Michael!

25 Jun 17 18:55, you wrote to me:
IN>> а что, Зоопарк - священная корова?
MB>
MB> Нет, но всё равно - не надо. Хоть Майк и сам прошёлся по западникам, но
MB> вот тут как раз тот случай, когда результат не уступает оригиналу.

не пугай меня так

IN>> я вот там вижу только адаптацию путём перевода всяких известных
IN>> текстов зарубежных исполнителей. своего творчества там почти и нет.
MB> Полным полно его, ты просто не слышал. "Зоопарк" - я ессно имею ввиду и
MB> сольные диски Майка, а не только те 2 пластинки, что выходили на "Мелодии"
дык, там и сольных-то тоже пара, да ещё песни наполовину те же, что в Зоопарке.
не знаю. на мой взгляд - музыки там практически нет. своей.
чужая есть. в хреновом исполнении.
не возьмусь оценивать переводы буржуйских текстов. может это действительно достойная работа, но к музыке это отношения не имеет.


Ivan


--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Michael Baryshnikov написал(а) к Ivan Novikov в Jun 17 12:05:45 по местному времени:

Нello, Ivan!

IN>>> а что, Зоопарк - священная корова?
MB>> Нет, но всё равно - не надо. Хоть Майк и сам прошёлся по западникам, но
MB>> вот тут как раз тот случай, когда результат не уступает оригиналу.
IN> не пугай меня так

А что? Теперь у тебя появились священные коровы?
Майк, ИМХО действительно, единственный наш рок-музыкант, который умудрился так перевать западные хиты, что они стали "нашими, исконно русскими" (с) ЮЛ

IN>>> я вот там вижу только адаптацию путём перевода всяких известных
IN>>> текстов зарубежных исполнителей. своего творчества там почти и нет.
MB>> Полным полно его, ты просто не слышал. "Зоопарк" - я ессно имею ввиду и
MB>> сольные диски Майка, а не только те 2 пластинки, что выходили на "Мелодии"
IN> дык, там и сольных-то тоже пара, да ещё песни наполовину те же, что в Зоопарке.

===
https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Naumenko

Discography
with Zoopark

1981 - Blues de Moscou
1983 - Uyezdny gorod N
1984 - Belaya polosa
1987 - Illyuzii
1987 - Bugi‐Vugi Kazhdy Den
1989 - W
1991 - Muzyka dlya filma
1996 - Legendy Russkogo roka
1999 - The Best

Solo

1978 - Vse bratya - sestry (with Boris Grebenshchikov)
1980 - Sladkaya N i drugiye
1982 - LV
1985 - Zhizn v Zooparke
1996 - Vesna‐leto (with Viktor Tsoi)
1996 - 12-13 yanvarya 1985 goda, Moscow (with Viktor Tsoi)
1997 - Kvartirnik (with Sergey Ryzhenko)
1998 - Mike Naumenko. Viktor Tsoi (with Viktor Tsoi)
1998 - Ispolneniye razresheno (with Boris Grebenshchikov and Viktor Tsoi)
2009 - Leningrad 1984 (with Viktor Tsoi)
2010 - 25 oktyabrya 1980 Moscow (with Aquarium)
===

IN> не знаю. на мой взгляд - музыки там практически нет. своей.

Дык, "русский рок" - это "морская свинка", но всё же у Майка свинья породистая.

IN> чужая есть. в хреновом исполнении.

А панки (а что такое русский рок, если не облагороженный панк? ) и не обязаны играть хорошо.

IN> не возьмусь оценивать переводы буржуйских текстов. может это действительно достойная работа, но к музыке это отношения не имеет.

Имеет, имеет. А вобще искать там Музыку - это какбэ порядком бессмысленно (см.выше)

С наилучшими пожеланиями, Michael Baryshnikov.

--- wfido

Ivan Novikov написал(а) к Michael Baryshnikov в Jun 17 22:12:37 по местному времени:

Привет, Michael!

Во вторник 27 Июня, Michael Baryshnikov накропал письмо к Ivan Novikov:

IN>>>> а что, Зоопарк - священная корова?
[хрумъ]
MB> Майк, ИМХО действительно, единственный наш рок-музыкант, который
MB> умудрился так перевать западные хиты, что они стали "нашими, исконно
MB> русскими" (с) ЮЛ

ну, это от оторванности нашей культуры от западной из-за железного занавеса.
это сродни адаптациям хитов всяких, допустим, битлов с русскими текстами.
естественно, что у нас это тоже популярность имело, поскольку это уже состоявшийся музыкальный хит плюс тексты на родном языке, что очень немаловажно для наших слушателей.
а тут...
спасибо ему, конечно, что познакомил с элементами современной западной культуры, но на этом, пожалуй, и всё.


IN>> дык, там и сольных-то тоже пара, да ещё песни наполовину те же, что в
IN>> Зоопарке.
MB> https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Naumenko
странно видеть здесь ссылку на англоязычную википузию о русском музыканте

MB> Discography
не. по факту там куча сборников, коллабораций, зальников, и прочих неприжизненных изданий.
а оригинальных-то всего два и получается - "сладкая эн" и "LV"

IN>> чужая есть. в хреновом исполнении.
MB>
MB> А панки (а что такое русский рок, если не облагороженный панк? )
вот ты меня сейчас второй раз пугаешь уже.
облагороженный панк - это уже не панк. это ренегад Билли Айдол, например.
а у нас тут панком и не пахло даже, особенно в те времена, не смотря на явления типа Свина.
эх, Бочарова нет, он мигом за панк объяснил.


С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)

Michael Baryshnikov написал(а) к Ivan Novikov в Jul 17 15:34:11 по местному времени:

Нello, Ivan!

IN>>>>> а что, Зоопарк - священная корова?
MB>> Майк, ИМХО действительно, единственный наш рок-музыкант, который
MB>> умудрился так перепевать западные хиты, что они стали "нашими, исконно
MB>> русскими" (с) ЮЛ
> ну, это от оторванности нашей культуры от западной из-за железного занавеса.

Яття умоляю! Какой нафиг железный занавес в ТЕ уже годы?!?

> это сродни адаптациям хитов всяких, допустим, битлов с русскими текстами.

Нет, это совсем другое. Тот же Леонард Коган был ВЕСЬМА слабо известен в СССР, а его перепевка Майком - совершенно самостоятельное произведение, не уступающее оригиналу.

> спасибо ему, конечно, что познакомил с элементами современной западной культуры, но на этом, пожалуй, и всё.

Дык, не посто познакомил, а органично втянул. Что было ОЧЕНЬ редким явлением в нашем роке.

IN>>> дык, там и сольных-то тоже пара, да ещё песни наполовину те же, что в
IN>>> Зоопарке.
MB>> https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Naumenko
> странно видеть здесь ссылку на англоязычную википузию о русском музыканте

Что первое вывалилось, то и скопипастил.
И нету там вещей, которые "наполовину те же".

IN>>> чужая есть. в хреновом исполнении.
MB>> А панки (а что такое русский рок, если не облагороженный панк? )
> вот ты меня сейчас второй раз пугаешь уже.

Даланна. Ты посмотри на рок В ЦЕЛОМ. Он весь начинался, как панк, это он уже потом стал попсовым и причёсанным. Поначалу-то они все были "молодыми хулиганами" - "секс, драгз и рокенролл" типа.

> облагороженный панк - это уже не панк. это ренегад Билли Айдол, например.

Уважам. И ничего он не ренегад. Киберпанк-рок. Замечательный дядечка, кстати, до сих пор выступает.

> а у нас тут панком и не пахло даже, особенно в те времена, не смотря на явления типа Свина.

Даланна. Одни ДК и ГО чего стоили. Я не спец по нашему панку, но, помится, в 80-е (90-е?) смотрел по ящику педерачу о панке в СССР - их там было дофига (Свин в том числе).

> эх, Бочарова нет, он мигом за панк объяснил.

Ну, на ФБ он есть (в том числе в группе Old FIDO), можешь спросить.
А можно у вики спросить, но мне лень.

WBR, Michael Baryshnikov.

--- wfido

Ivan Novikov написал(а) к Michael Baryshnikov в Jul 17 20:59:18 по местному времени:

Привет, Michael!

Во вторник 04 Июля, Michael Baryshnikov накропал письмо к Ivan Novikov:

IN>>>>>> а что, Зоопарк - священная корова?
MB>>> Майк, ИМХО действительно, единственный наш рок-музыкант, который
MB>>> умудрился так перепевать западные хиты, что они стали "нашими,
MB>>> исконно русскими" (с) ЮЛ
>> ну, это от оторванности нашей культуры от западной из-за железного
>> занавеса.
MB>
MB> Яття умоляю! Какой нафиг железный занавес в ТЕ уже годы?!?

ты не поверишь...
в ТЕ, как ты говоришь, годы у нас по-брежнему было два канала телевидения и радиоточка. кому повезёт - ещё радио Маяк по радиоприёмнику.
плюс некоторая возможность по переписыванию музыки на компакт-кассетах
(у того, кто мог себе позволить себе этот недешевый вид техники)
при этом из-за границы завозился в основном самый проверенный мэйн-стрим,
а что там транслировалось по телерадио - можешь сам вспомнить.
из ненашего в лучшем случае - сан-ремовские слащавые итальянцы, да новый год модерн токинг глубоко ночью.
даже сраный Музыкальный ринг, напомню, появился где-то в конце 1986 года
так что, повторюсь, оторванность от мировой культуры была совершенно дикой.
да и от отечественной рок-музыки тоже.
это у нас городе был рок-клуб, так что нам повезло в этом отношении, как как существовала среди рок-групп практика рассылки катушек с записями в подобные заведения. а заведений таких было ещё в Москве, Питере и что-то такое в Новосибирске.

MB>>> А панки (а что такое русский рок, если не облагороженный панк? )
>> вот ты меня сейчас второй раз пугаешь уже.
MB>
MB> Даланна. Ты посмотри на рок В ЦЕЛОМ. Он весь начинался, как панк, это он
MB> уже потом стал попсовым и причёсанным. Поначалу-то они все были "молодыми
MB> хулиганами" - "секс, драгз и рокенролл" типа.

ненене!
секс, драгз и рокенролл - это, разумеется, всегда, но панк - это совершенно опредёленное порождение определённого времени и места. и имеет совершенно определённые ярко выраженные черты вроде демонстративного противопоставления себя обществу, его ценностям и моральным принципам. с определённым пофигистическим отношением вообще ко всему и к себе в том числе.

>> облагороженный панк - это уже не панк. это ренегад Билли Айдол,
>> например.
MB>
MB> Уважам. И ничего он не ренегад. Киберпанк-рок.
самый, что ни на есть, ренегад - сменил панк-рок на шоу-бизнес.
это совсем не по-панковски.

MB> Замечательный дядечка, кстати, до сих пор выступает.
да. надысь услышал по радио что-то нехарактерное для вокала нынешних исполнителей. полез смотреть что это было - Билли Айдол образца 2014
сунулся в ютуб - обнаружил рядом Billy Idol & Miley Cyrus
это как вообще? ужель не шоу-бизнес? панком там, разумеется, не пахло.
зато рядом в рилэйтедах ещё хуже обнаружил - Риана и Боржоми,
Fergie (без поняти ваще кто это) и Слэш, Def Leppard и Taylor Swift,
не говоря уж о Metallica и Lady Gaga.
я вообще в смешанных чувствах от увиденного, хотя эта тенденция заслуживает отдельного обсуждения.

>> а у нас тут панком и не пахло даже, особенно в те времена, не смотря на
>> явления типа Свина.
MB>
MB> Даланна. Одни ДК и ГО чего стоили.
это тоже явления, но не панк совсем. и не панк-рок тем более. см. ниже.

MB> Я не спец по нашему панку, но, помится, в 80-е (90-е?) смотрел по
MB> ящику педерачу о панке в СССР - их там было дофига (Свин в том числе).
ну, это обычный карго-культ - перенятие внешних признаков.
см. ниже.

>> эх, Бочарова нет, он мигом за панк объяснил.
так вот, когда-то ОБ очень просто и ясно объяснил почему отечественный панк-рок не панк-рок совсем.
нормальный панк-рок процентов на 80 - это песни в мажоре и жизненная радостность, тогда как у нас унылое минорное озлобленное нытьё, каким в первую очередь является их первейший представитель - ГО
(это я своими словами, разумеется, ибо до бочаровских высот слога мне весьма далеко)

MB> Ну, на ФБ он есть (в том числе в группе Old FIDO), можешь спросить.
я думаю, что он уже давно не торт, но убеждаться в этом не хочу.



С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)