lookatme про эхотаг

Sergey Chumakov написал(а) к All в Jul 15 22:14:44 по местному времени:

Привет, All!

Ну ведь к эхотагу и старое ПО относится:)
http://www.lookatme.ru/mag/live/opin...6081-retro-win

С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- Меня интересует один вопрос: любите ли вы меня или нет?

Sergey Poziturin написал(а) к Igor Suslyakov в Aug 15 07:36:34 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 04.08.15 22:49 you wrote:

AB>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и оно
IS> запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти как со
IS> спектрумом и магнитофоном. :)))

Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же увеличивали дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память путает? Точно помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на харде в 200 Мб.

IS> Всякое бывало. Вот чуть позже да, наращивали что могли и на что
IS> могли заработать. Комп-то не одну месячную зряплату стОил,
IS> приходилось крутиться на стороне.

Да, было дело!

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

John Zaicev написал(а) к Sergey Poziturin в Aug 15 13:19:16 по местному времени:

[√] Приветствую, Sergey !

05 Авг 15 07:36, Sergey Poziturin ══ /Igor Suslyakov/:

AB>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и оно
IS>> запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти как со
IS>> спектрумом и магнитофоном. :)))

SP> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же увеличивали
SP> дисковое пространство, а не ОЗУ.

Именно.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, Sergey !

▌║▐║│║▌║││║║ /https://www.facebook.com/groups/BНazard/
2║5080▌244║0 /P2Pirates@Mail.ru_/ _DreamLand laboratory
--- Моему первому компьютеру 8673 дня (или 279 месяцев)

Alexander Morozov написал(а) к Yurik Spika в Aug 15 18:25:29 по местному времени:

Нello, Yurik Spika.

On 8/4/15 12:23 you wrote:



YS> А на той ибм - только часили и всё, никакого внятного и полезного
YS> софта тогда у нас еще не было.

Не понял, что значит "часили"?


YS> Win 2000 (2003) был и сервак и рабочая станция.
Windows 2000 - да, был Professional (название, пришедшее на смену NT Workstation) и Server (в нескольких вариантах в зависимости от "крутости" сервера). Windows 2003 был только Server (так и назывался Windows Server 2003, тоже в нескольких вариантах в зависимости от "крутости" сервера), и, поскольку он был сервер, в нём не было звука, энергосбережения (управления питанием) и, наверно, ещё чего-нибудь такого, чего серверу не полагается иметь.
YS> На последней серверных заморочек нет, да и вообще, службу сервера
YS> и очень много другое можно отключить - тогда всё будет летать.
Под серверными заморочками я имел в виду права доступа, ведение всевозможных логов и прочих журналов и т. п. вещи, относящиеся к системе безопасности. Это неотъемлемая черта Windows NT и последующих систем на её основе. А служба Server, насколько я знаю, отвечает просто за "расшаривание" (в общий доступ) каталогов (или, по-современному, "папок"). Так что отключение одной этой службы вряд ли даст существенный прирост производительности (если, конечно, до этого не было кучи расшаренных каталогов, по которым лазила куча пользователей и открывала кучу файлов).
YS> А вот по поводу реестра скажу, что вещь это хорошая. Даже
YS> линуксисты ! это многие признают. И на самом деле работа с ним
YS> проста и удобна, хранить море такой инфы в ини было бы слишком
YS> громоздко. Другая беда, что многое ПО в этом переусердствовало ;)
YS> и там слишком много мусора и хлама.
AM>> Кстати, я коллекционирую ОС и программы тех лет (середина 90-х -
AM>> начало 2000-х), в основном, от Microsoft. Если есть желание
AM>> обменяться таким софтом, пишите в нетмейл.
YS> Да вроде в инете всё найти можно, даже редкое. Тем более что
YS> 90-2000 это даже еще не ретро.
AM>> Можно будет собраться, приехать с жёсткими дисками и
AM>> скопировать.
YS> В эру не диалапа а айпи, да еще при "неведении" многими узлами
YS> поинтлиста, адрес географический может не совпадать с цифрами
YS> региона. Могут оказаться тысячи километров между нами ;), так что
YS> "приехать" возможно непросто. А еще сегодня модно гигабайтами
YS> кидаться ч\з инет и вообще жить в облаке ;), хотя я сам и не
YS> разделяю этой моды. WBR, Yurik

--
Best regards!
No animals were harmed during writing of this message
--- Нotdoged/2.11/Android

Igor Suslyakov написал(а) к Sergey Poziturin в Aug 15 22:09:54 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Среда 05 Августа 2015 07:36, ты писал(а) мне:

AB>>>>> возможно, стоит еще и сегодня) Pentium 60МГц, да именно тот,
AB>>>>> который был тупиковым вариантом и развития далее не получил.
YS>>>> О, мой первый пентиум на работе ;)
SP>>> А у меня такой дома был, даже с 2x cd-приводом. Классная вещь
SP>>> была для того времени (кажется, середина 90-х).
IS>> Когда нам для дума не хватило ОЗУ - даблспейсом увеличили и оно
IS>> запустилось-таки! При этом дум грузили с дискет!!! Почти как со
IS>> спектрумом и магнитофоном. :)))
SP> Погоди, все эти doublespace, stacker и doubledrive, они же увеличивали
SP> дисковое пространство, а не ОЗУ. Или уже моя память путает? Точно
SP> помню, что два из этих использовал и раза в 2 выигрыш получал на харде
SP> в 200 Мб.

А с дискеты на виртуальный распаковать? И чтоб этот виртуальный всё не съел, что нужно для оперативной работы. Покупка винта была запланирована, но чуть позже. И вот даже вот в таком недоделке уже "работали". :) Не излишества, а недостатки заставляют крутиться мозгам.
До сих пор поражаюсь коду спектрумистов - на более компактный больше "выхлопа".

IS>> Всякое бывало. Вот чуть позже да, наращивали что могли и на что
IS>> могли заработать. Комп-то не одну месячную зряплату стОил,
IS>> приходилось крутиться на стороне.
SP> Да, было дело!

Дык.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- А по мне пусть хоть всех поубивают,лишь бы не было войны

Yurik Spika написал(а) к Alexander Morozov в Aug 15 20:03:50 по местному времени:

Нi, Alexander!

YS>> А на той ибм - только часили и всё, никакого внятного и полезного
YS>> софта тогда у нас еще не было.

AM> Не понял, что значит "часили"?

часиКи ;))) Это можно сказать визитка вин 1.0


WBR, Yurik
--- -

Yurik Spika написал(а) к Igor Suslyakov в Aug 15 23:35:18 по местному времени:

Нi, Igor!

IS> Не излишества, а недостатки заставляют крутиться
IS> мозгам. До сих пор поражаюсь коду спектрумистов - на более компактный
IS> больше "выхлопа".

О, золотые слова. Обе эти фразы. Я тоже всем такое говорю, но мало кто верит. Люди очень часто зомбированы маркетингом. Типа все новое всегда куда круче предыдущего, а на суть никто и смотреть не хочет. На 48к спектрума и коммерческий софт писался, и даже асутп. А ныне 16 ядер ксеона и 128г памяти не справляются.


WBR, Yurik
--- -

Alexander Morozov написал(а) к Yurik Spika в Aug 15 17:32:36 по местному времени:

Прошу прощения. Из-за моей ошибки мой предыдущий ответ ушёл в эху в незаконченном виде. Здесь я продолжу его.

Нello, Yurik Spika.

On 8/4/15 12:23 you wrote:

YS> А вот по поводу реестра скажу, что вещь это хорошая. Даже
YS> линуксисты ! это многие признают. И на самом деле работа с ним
YS> проста и удобна, хранить море такой инфы в ини было бы слишком
YS> громоздко.

Хранить ли настройки самой системы в одном большом файле (или 2 - 3 файлах) двоичного формата, что и представляет собой реестр, или же в разумном количестве текстовых INI-файлов (штук 10 - 20, по файлу на каждый крупный компонент системы) - вопрос спорный.

Двоичный формат теоретически даёт большее быстродействие, чем текстовый. Хотя если бы система обращалась к конфигурационным файлам каждые 5 секунд, а только при серьёзной необходимости (запуск системы, завершение работы, изменение и сохранение настроек пользователем), то этот выигрыш был бы несущественным.

А INI-файлы за счёт их текстового формата облегчают поиск и устранение неполадок. Если вдруг после чего-то Windows перестала нормально работать, можно загрузиться в DOS, посмотреть INI-файлы в текстовом редакторе, попробовать временно поотключать (сделать комментариями) строки, соответствующие разным "подозрительным" (недавно установленным или изменённым) вещам и посмотреть на результат. Если на одном компьютере какой-то компонент системы работает, а на другом - нет, то можно сделать текстовое сравнение 2 INI-файлов (одного файла с одной машины и его же версию с другой машины) и понять, чем отличаются их настройки. Если есть резервная копия INI-файлов, с которыми система раньше работала нормально, а теперь нет, то можно, опять же, сравнить новую версию со старой и понять, в чём различия, и возможную причину неполадки.

У обоих форматов есть свои достоинства и недостатки. Но, боюсь, их дальнейшее обсуждение выходит за рамки тематики данной эхи.

Но в чём я твёрдо уверен, так это в том, что, независимо от формата (текстового или двоичного), настройки дополнительных компонент и программ (Calculator, Paint, WordPad, Word, Excel и т. д.) должны храниться в отдельных файлах, и лучше даже в отдельных каталогах, отдельно от настроек основных компонент системы. Это было бы удобно. Таким образом можно было бы легко сохранять, восстанавливать, переносить с компьютера на компьютер, удалять при необходимости настройки какой-то отдельно взятой программы, не затрагивая остальные, путём простых операций с файлами.

YS> Другая беда, что многое ПО в этом переусердствовало ;) и там
YS> слишком много мусора и хлама.

А вот с этим полностью согласен.

AM>> Кстати, я коллекционирую ОС и программы тех лет (середина 90-х -
AM>> начало 2000-х), в основном, от Microsoft. Если есть желание
AM>> обменяться таким софтом, пишите в нетмейл.

YS> Да вроде в инете всё найти можно, даже редкое. Тем более что
YS> 90-2000 это даже еще не ретро.

У меня не всегда получалось. Что-то, безусловно, можно найти в открытом доступе. Например, есть очень хороший сервер http://www.oldversion.com/ . Там есть многие старые версии многих программ. Но это, в основном, мелкие, бесплатные и условно-бесплатные программы. А вот с большими коммерческими программами всё гораздо сложнее. Официально их распространять запрещено. Конечно, есть всякие форумы со ссылками на торренты и файлообменники. Но их то и дело прикрывают или меняют адрес. Торренты зачастую попадаются неживые, т. е. у которых нет ни одного активного участника раздачи, из-за чего скачать файл невозможно. На файлообменниках файлы тоже долго не лежат и удаляются из-за давности или претензий копирастов. Поэтому, учитывая нынешнюю борьбу с пиратством и вообще цензуру в Internet, я предпочитаю хранить такие вещи у себя дома. По домам вряд ли будут ходить менты с обысками на предмет старых программ.

AM>> Можно будет собраться, приехать с жёсткими дисками и
AM>> скопировать.

YS> В эру не диалапа а айпи, да еще при "неведении" многими узлами
YS> поинтлиста, адрес географический может не совпадать с цифрами
YS> региона. Могут оказаться тысячи километров между нами ;), так что
YS> "приехать" возможно непросто.

Да, такое бывает, сам видел. Но ведь хотя бы с коллекционерами, физически находящимися в Москве и ближайшем Подмосковье, я могу встретиться.

YS> А еще сегодня модно гигабайтами кидаться ч\з инет и вообще жить в
YS> облаке ;), хотя я сам и не разделяю этой моды.

В принципе, какие-то файлы можно хранить так. Но в любом случае, нельзя хранить важную информацию в единственном экземпляре. Лучше, чтобы была хотя бы одна копия у себя, а другая где-то в интернетах. Но дистрибутивы коммерческих программ я так не храню, учитывая нынешнюю борьбу с пиратством. Я могу залить что-нибудь куда-нибудь, если меня попросят. Но это будет не так уж быстро. Я нищеброд 80 уровня. :-) У меня самый дешёвый и потому медленный тариф на Internet, который я смог выбрать.

--
Best regards!
No animals were harmed during writing of this message
--- Нotdoged/2.11/Android

Alexander Morozov написал(а) к Alex Brilakov в Aug 15 17:39:19 по местному времени:

Нello, Alex Brilakov.

On 8/4/15 18:28 you wrote:

AM>>> начало 2000-х), в основном, от Microsoft. Если есть желание
AM>>> обменяться таким софтом, пишите в нетмейл.

AB> "Microsoft Dogs" есть?

А что за Microsoft Dogs? Может, Microsoft Bob? Если Bob, то нету, его я сам бы у кого-нибудь взял.

--
Best regards!
No animals were harmed during writing of this message
--- Нotdoged/2.11/Android

Alex Brilakov написал(а) к Alexander Morozov в Aug 15 19:27:00 по местному времени:

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Morozov (2:5020/837.15) к Alex Brilakov, написанное 06 авг 15 в 17:39:


AB>> "Microsoft Dogs" есть?

AM> А что за Microsoft Dogs? Может, Microsoft Bob? Если Bob, то нету, его
AM> я сам бы у кого-нибудь взял.
Энциклопедия по породам собак, выпуска 1995 года, работает под Windows3.1 и
выше. Если ничего не путаю, работает и в Windows-7x86. Для 1995 года - очень крутая штука, есть даже видеовставки. Вообще говоря, лучше энциклопедии не встречал, хотя видел несколько штук, все российского производства, в одной из них - были даже видеоролики, перетянутые с вышеупомяниутой энциклопедии. Но
работала эта энциклопедия - только в третьей винде. Еще видел несколько
других (в том числе производства"1С"), они не выдерживали никакой критики, только рисунки с текстовкой. И ничего более.
С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)