Дочери камергеров

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 18 19:12:04 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@ishchenko/1134325

Ростислав Ищенко Сегодня 17:46

Дочери камергеров




Гражданские войны, революционные потрясения и прочие социальные катаклизмы всегда приводят к поляризации общества. Причём разделение проходит не только между красными и белыми, патриотами и коллаборантами, майданом и антимайданом, но и внутри противостоящих лагерей. Зачастую люди вообще не могут понять и объяснить, как так случилось, что из двух абсолютно одинаковых аполитичных офицеров Первой мировой войны, родных братьев, в результате абсолютно добровольного выбора, один оказался у красных, а другой у белых.

Но бывает и так, что объяснение причин того или иного выбора лежит на поверхности. Причём выбор этот можно довольно легко предвидеть. Когда-то Наполеон сказал о последовательном республиканце, генерале Моро, который никак не желал смириться с установлением личной власти Бонапарта: "Теперь он пойдёт по дороге вправо и закончит тем, что придёт к нашим врагам". Император был проницательным человеком. Жан Виктор Моро погиб в чине генерал-фельдмаршала русской армии, воюя в рядах 6-й коалиции против своего отечества.

Я несколько раз повторял эту фразу некоторым своим оставшимся на Украине коллегам. Тем из них, которые ведут борьбу не против киевского режима, а против России, которая их "предала".

Могу с уверенностью сказать, что никто, ни из эмигрировавших, ни из оставшихся на Украине, не ожидал, что режим, установившийся в феврале 2014 года просуществует так долго. Все рассчитывали на быстрое российское вмешательство, которое в то время казалось логичным. Более того, было видно, что не исключает вмешательства и Кремль. Более трёх месяцев легитимность киевской власти Россией не признавалась, на границе происходило развёртывание войск, с потенциальными повстанцами велись консультации.

Но не сложилось. И не только потому, что элиты Юго-Востока предали свой народ и, заключив пакт с путчистами в Киеве, сделали всё для подавления стихийных протестов. Даже выдвинувшиеся на волне протестов лидеры народного движения оказались не в состоянии договориться друг с другом о совместных действиях, желали ограничиться "борьбой" в рамках своего региона и везде, кроме Донбасса, выступали за ненасильственный путь борьбы и за договорённости с Киевом.

Они считали, что свергать "хунту" должна Россия и согласны были забросать цветами российские войска, буде те войдут в их город. Но сами (опять таки, нигде, кроме Донбасса и Крыма) не попытались даже установить контроль над местным "Беркутом" и расположенными в их городах воинскими частями, в которых служили их земляки (на Украине практически не отправляли служить за пределы своей области). Зато сейчас они с упоением рассказывают, как вся украинская армия готова была сдаться первому же российскому патрулю.

В общем, эти люди, осознанно или нет, пытались повторить фокус 2005 года и договориться с "хунтой" о её невмешательстве в жизнь Юго-Востока, при том, что Юго-Восток не будет ей мешать властвовать в Киеве. Они ошиблись. Они не поняли, что времена изменились, враг значительно сильнее, чем за девять лет до того был Ющенко, что действительно в первые пару-тройку месяцев после путча режим был остаточно слаб и его можно было выбить из Киева. Но выбивать должны были они. Россия готова была лишь поддержать их самоорганизацию, а не выполнить за них домашнее задание. Они повторили все ошибки восставших средневековых крестьян, которые захватив контроль над собственной местностью (с городом или замком) начинали праздновать победу, договариваться со своими господами и ждать милости от короля, даже не думая (за редким исключением) наступать на столицу. Не один и не два из моих провинциальных товарищей в первую неделю после путча, когда я ещё находился в Киеве, звонили мне и радостно сообщали, что они уже собрали митинг, избрали или вот-вот изберут "народного губернатора" и ждут из России армию-освободительницу, а все остальные должны освобождаться "сами-сами" (вот они же сумели). Потом, когда выяснилось, что Россия не придёт и им надо хотя бы у себя в городе власть взять полностью, а не на полчаса на площади, выяснилось, что "сами-сами" - это жутко не справедливо, как же они будут с вооружёнными мятежниками бороться, и вообще "Россия предала".

Но эти люди хотя бы боролись. Да, они в школе плохо учили историю, а в зрелом возрасте отлынивали от изучения классиков любимого ими марксизма. В результате вся их борьба выливалась в болтовню на площади, а путчисты получили время, необходимое для укрепления режима. Но боролись, как умели. Некоторые погибли, другие оказались в тюрьмах. Кого-то России удалось вытащить, кто-то сидит до сих пор, а кто-то никогда уже не выйдет.

Большинство из этих людей, до сих пор не осознав причины отказа России от организации "освободительного похода", тем не менее, сохраняют лояльность и России, как государству и её руководству. И в народах Российской Федерации не видят врага. Лишь единицы из бывших борцов сочатся ядом в адрес русских, России, российской власти.

Есть люди, сознательно оставшиеся чтобы бороться, каждый день рискующие погибнуть или попасть в застенки режима. Но они искренне считают, что "никто, кроме них" и что режим не должен расслабляться. Их лозунг: "Я на своей земле, и никуда отсюда не уйду!" Их упорство вызывает уважение, хоть прагматичность и адекватность их действий сомнительны. Только православные священники не могут покинуть паству и вынуждены разделить её судьбу. Политикам же зачастую целесообразнее бороться из эмиграции, а не безвестно погибать в камерах СБУ. От Ленина, до Хомейни, победители возвращались, кто из Женевы, кто из Парижа, поскольку, останься они все эти годы на родине - не дожили бы до победы.

Люди, оставшиеся на родине и борющиеся, как правило также не испытывают по отношению к России идиосинкразии. Они хотели бы получать от неё более существенную поддержку. Они считают, что военный разгром режима в интересах России. Они зачастую тоже не понимают, чего ждёт Кремль, но они знают, что Россия у них одна и без России им вообще не на что надеяться и не за что бороться.

Но есть и третий тип "борца с хунтой" - немногочисленный, но крикливый, особенно широко представленный в социальных сетях, в которых наглость, грубость и самоуверенная глупость с успехом заменяют знания и интеллект. В своё время, до переворота, эти люди, бродили по разного рода мероприятиям и кабинетам и говорили: "Пусть нас организуют, профинансируют и поддержат" и тогда уж мы развернёмся - никому мало не покажется. После переворота, они заняли позицию: "Я бы уехал, но в России у меня нет ни жилья, ни работы и гражданства, кстати, тоже нет".

Я сам разговаривал с двумя такими и объяснял им ещё в 2014-15 годах, что сотни тысяч и даже миллионы фактически беженцев с Украины (хоть официально они таковыми и не считаются) тоже прибыли в Россию без жилья, работы и гражданства. Кому-то повезло больше и проблемы решились быстрее и легче, кто-то потратил на их решение больше времени и сил, кто-то решает до сих пор. Но если бы они ждали, когда им прямо домой на Украину привезут российский паспорт, ордер на квартиру напротив Кремля и предложение непыльной и высокооплачиваемой работы, то до сих пор сидели бы под "хунтой", платили бы налоги, включая "военный сбор", исправно ходили бы на работу и даже тайком на кухнях ненавидели бы не Порошенко и не наци-олигархический режим, а Путина, Россию, русских.

Оба (как и иные прочие, с которыми побеседовать мне не довелось, но позицию которых знаю) уже с конца 2015 - начала 2016 года русских иначе, как "эрэфянами" (или "россиянцами") не называют, в социальных сетях желают им всяческих кар и казней, ждут когда "Эрэфия" (это на их языке Россия) распадётся, а Путин, в их представлении - управляемый из-за кулис трус и предатель, который Батыя на Русь привёл специально, чтобы Южно-Курильскую гряду японцам отдать. Эта "принципиальная" позиция, правда, не мешает им зарабатывать на хлеб публикациями вполне лояльных по отношению к действующей российской власти статей в более, чем пропутинских СМИ (бывает, что наши с ними статьи на полосе рядом стоят).

Подчеркну, что это не традиционный для данной политической позиции ограниченный необразованный маргиналитет. Это люди хорошо образованные, многие из них были, а некоторые и остаются достаточно успешными. О них нельзя сказать "попали под влияние". Они сами выбирают кому на них влиять. Они не могут не понимать и того, что борются они сейчас уже не против "хунты", а против России. Как должны понимать и то, что если их "мечта идиотов" сбудется и Россия впадёт в развал и кровавый хаос, то она-то, может быть уцелеет и вновь когда-нибудь восстановится, но у них лично никаких шансов не будет в принципе. Они окажутся не нужны ни Украине, ни Западу, к которым до конца так и не примкнули, ни России, от которой отказались.

Эти люди в чём-то внутренне ущербны. Наверное, каждый по-своему. Кого-то, может быть, женщины не любят, кто-то мечтает о маршальских эполетах, но при этом в любом вопросе боится принять на себя инициативу и ответственность. Кто-то просто привык, что всё в жизни делалось как бы само собой, но в его интересах. Кто-то считает себя недооценённым, а кого-то жена дома бьёт. Видимых и невидимых причин ущербности могут быть тысячи. Но результат всегда один - отказ от активной позиции, ожидание решения своих проблем, благодаря чьим-то действиям. Уверенность в том, что государство или человек, которые могут совершить какие-то действия в их интересах, просто обязаны это сделать. Ненависть, животная всепоглощающая ненависть к тем, кто почему-то поступает не так, как они ожидали, ко всем, кто с этими, не так поступающими как-то связан, кто их поддерживает.

Например, в их понимании Путин - предатель, потому, что не сделал им хорошо, россияне - "тупое было", потому, что голосуют за Путина, а Россия должна погибнуть в страшных муках потому, что в ней живут россияне, а управляет ей Путин.

Их суждения давно утратили логическую взаимосвязь. Они могут в двух последовательных фразах утверждать, что военные учения у берегов Китая двух американских авианосных соединений - это потому, что Китай сильный и США его боятся, а учения у берегов России всех европейских флотов НАТО + американцев - потому, что Россия слабая и её все пугают. Они судят об успехах и достижениях России по украинскому интернету, по тому, что видят на Украине за окном и по россказням либо таких же наивных существ, как сами, либо вражеских пропагандистов на зарплате, в ряды которых сами в конце концов придут, уже почти пришли, только работают пока неосознанно и бесплатно.

Своим выставляемым напоказ инфантилизмом, они напоминают мне "дочь камергера" из известной песни. Помните: "Я сказала полковнику: "Нате берите", - но не донской же валютой за это платить!" "Аристократку" не факт собственного падения шокирует, а форма оплаты за него. У неё тоже все вокруг виноваты в том, что с ней случилось и где она очутилась.

Выйдя на политическую панель наши "дочери камергеров" также во всех окружающих видят виновников своего свободного выбора, всех за это ненавидят, но с панели не уходят. В их преставлении шипение вслед расплатившемуся "донской валютой" клиенту - занятие более почётное, а главное привычное, чем обычный производительный труд.



Ростислав Ищенко


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 20:24:36 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Среда Ноябрь 21 2018 19:12, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал All про Дочери камергеров следующее:

BP> Но не сложилось. И не только потому, что элиты Юго-Востока предали
BP> свой народ и, заключив пакт с путчистами в Киеве, сделали всё для
BP> подавления стихийных протестов.

Керенс и Добкин поехали приносить присягу в Москву, их там послали нах.

Точно как и Олега Царёва.

BP> Даже выдвинувшиеся на волне протестов
BP> лидеры народного движения оказались не в состоянии договориться друг с
BP> другом о совместных действиях, желали ограничиться "борьбой" в рамках
BP> своего региона и везде, кроме Донбасса, выступали за ненасильственный
BP> путь борьбы и за договорённости с Киевом.

Враньё. Материалов - вагоны.

BP> Они считали, что свергать "хунту" должна Россия и согласны были
BP> забросать цветами российские войска, буде те войдут в их город.

Враньё. Наоборот, из Москвы шептали, говорили и намекали всячески
"машите флагами и ждите. у нас тут мега-игра на сто досках одновременно"
и всё такое. Вот Ищенко кому бы лапшу вешал, но не стоит считать всех
инфузориями с однобитовой памятью.


BP> Но сами (опять таки, нигде, кроме Донбасса и Крыма) не попытались даже
BP> установить контроль

Устанавливали. Да только потом сотнями на обочинах были прикопаны.
Когда с майдана "поезда дружбы" приехали.

BP> над местным "Беркутом" и расположенными в их
BP> городах воинскими частями,

BP> в которых служили их земляки (на Украине
BP> практически не отправляли служить за пределы своей области).

То-то из Чернигова служили в Закарпатье, а эн героев Донбасса, кто
срочку в укре служил - проходили, читай биографии, от Одессы до того же
Чернигова. А засевшие и не сдававшиеся укры в Феодосии - так наверно
сплошь крымчане не иначе были.

Кароче, жулик Ищенко в очередной раз решил развесить лапши, встроить
ложную память людям.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Nov 18 23:24:52 по местному времени:

Нello Oleg!

Wed Nov 21 2018 20:24, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>> Но не сложилось. И не только потому, что элиты Юго-Востока предали
BP>> свой народ и, заключив пакт с путчистами в Киеве, сделали всё для
BP>> подавления стихийных протестов.

OAK> Керенс и Добкин поехали приносить присягу в Москву, их там послали
OAK> нах.
OAK> Точно как и Олега Царёва.

Ну если у них была именно такая мотивация, то получается, что они считали себя вассалами, а Путина сеньором.

Но поскольку эту мотивацию за них озвучиваешь ты - значит, это у тебя такое представление о них как о феодалах со средневековым менталитетом.

Но тогда разговоры о народном движении вообще неуместны. Средневековый менталитет не содержал такого понятия. Он содержал понятия "чернь" и "повиновение господину".

BP>> Даже выдвинувшиеся на волне протестов
BP>> лидеры народного движения оказались не в состоянии договориться друг с
BP>> другом о совместных действиях, желали ограничиться "борьбой" в рамках
BP>> своего региона и везде, кроме Донбасса, выступали за ненасильственный
BP>> путь борьбы и за договорённости с Киевом.
OAK> Враньё. Материалов - вагоны.

В таком случае тебе не составит труда привести хотя бы пару лопат материалов, из этих вагонов.

BP>> Они считали, что свергать "хунту" должна Россия и согласны были
BP>> забросать цветами российские войска, буде те войдут в их город.

OAK> Враньё. Наоборот, из Москвы шептали, говорили и намекали всячески
OAK> "машите флагами и ждите. у нас тут мега-игра на сто досках одновременно"
OAK> и всё такое. Вот Ищенко кому бы лапшу вешал, но не стоит считать всех
OAK> инфузориями с однобитовой памятью.

Ну так покажи, что ты превзошёл уровень инфузории и добрался хотя бы до круглых червей :-)

BP>> Но сами (опять таки, нигде, кроме Донбасса и Крыма) не попытались даже
BP>> установить контроль
OAK> Устанавливали. Да только потом сотнями на обочинах были прикопаны.
OAK> Когда с майдана "поезда дружбы" приехали.

Нацики, ехавшие на таком поезде в Крым, узнав, что на перроне в Симферополе их уже ждут ополченцы, разбежались еще в Новоалексеевке (это Херсонская область).

BP>> над местным "Беркутом" и расположенными в их
BP>> городах воинскими частями,

BP>> в которых служили их земляки (на Украине
BP>> практически не отправляли служить за пределы своей области).

OAK> То-то из Чернигова служили в Закарпатье, а эн героев Донбасса, кто
OAK> срочку в укре служил - проходили, читай биографии, от Одессы до того же
OAK> Чернигова. А засевшие и не сдававшиеся укры в Феодосии - так наверно
OAK> сплошь крымчане не иначе были.

К моменту штурма базы 501 батальона украинской морской пехоты более половины его личного состава решили перейти на службу в российскую армию, и на базе оставалось от 80 до 120 морпехов.

OAK> Кароче, жулик Ищенко в очередной раз решил развесить лапши,
OAK> встроить ложную память людям.

Как обычно, у тебя много слов о фактах, но нет самих фактов.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 11:46:48 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 21.11.18 you wrote to All:

BP> Могу с уверенностью сказать, что никто, ни из эмигрировавших, ни из
BP> оставшихся на Украине, не ожидал, что режим, установившийся в феврале
BP> 2014 года просуществует так долго. Все рассчитывали на быстрое
BP> российское вмешательство, которое в то время казалось логичным. Более
BP> того, было видно, что не исключает вмешательства и Кремль. Более трёх
BP> месяцев легитимность киевской власти Россией не признавалась, на
BP> границе происходило развёртывание войск, с потенциальными повстанцами
BP> велись консультации.

BP> Но не сложилось.

Интересно, а почему? Что, России был нужен этот фашистский гнойник у ее
границ? Вроде, нет. Или Россия боялась несокрушимости украинских воинов?
Вроде, тогда ей и не пахло. Так в чем же дело? И почему Россия продолжает
оставаться крупнейшим торговым партнером фашистской Украины и снабжает ее
всем необходимым (кроме, разве что, ядерного оружия)?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Господа!.. А почемy, собственно, "господа"? У вас есть слyги, pабы?..
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 23:36:44 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Nov 22 2018 11:46, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> Могу с уверенностью сказать, что никто, ни из эмигрировавших, ни из
BP>> оставшихся на Украине, не ожидал, что режим, установившийся в феврале
BP>> 2014 года просуществует так долго. Все рассчитывали на быстрое
BP>> российское вмешательство, которое в то время казалось логичным. Более
BP>> того, было видно, что не исключает вмешательства и Кремль. Более трёх
BP>> месяцев легитимность киевской власти Россией не признавалась, на
BP>> границе происходило развёртывание войск, с потенциальными повстанцами
BP>> велись консультации.

BP>> Но не сложилось.

US> Интересно, а почему? Что, России был нужен этот фашистский гнойник у ее
US> границ? Вроде, нет.

Фашистский гнойник у своих границ России не нужен. Но полномасштабная война, на театре военных действий в 500000 квадратных километров, да ещё в качестве международно признанного агрессора, России тоже не нужна.

Избежать сразу обеих ситуаций невозможно. Нужно выбирать. По-твоему, России надо было выбрать полномасштабную войну и международное признание агрессором.

Полноценную войну на территории страны, которая, между прочим, по площади в тридцать с лишним раз больше Чечни. И в три раза больше всей Сирии. И с населением, которое в два раза больше сирийского и в сорок раз больше чеченского, времён середины 90-х.

Кстати, о Сирии. Если бы состоялся такой выбор, который здесь отстаиваешь ты, Сирия бы уже пала. База Хмеймим вообще не возникла бы, а Тартус пришлось бы эвакуировать. И по всей Сирии разлился бы поток из десятков тысяч игильских нефтевозов, сбивая нефть до 20 баксов. А то и ниже.

US> Или Россия боялась несокрушимости украинских воинов? Вроде, тогда ей и
US> не пахло.

Удивительно, как ты сам не видишь, что предлагаешь России в качестве беспроигрышного, надёжного варианта в 2014 году против Украины.

Ты же предлагаешь блицкриг. По всем лекалам гитлеровской стратегии.

Но не тот блицкриг, который увяз в России. А тот, который весело и победоносно прошёлся по Франции. Ты всерьёз думаешь, что всё было бы именно в таком духе?

US> Так в чем же дело? И почему Россия продолжает оставаться крупнейшим
US> торговым партнером фашистской Украины и снабжает ее всем необходимым
US> (кроме, разве что, ядерного оружия)?

У тебя в одном пространстве и времени совмещается "фашистская Украина, которую нужно удушить полной изоляцией" и "русские Украины, которых нужно спасать".

Такому навыку двоемыслия позавидовал бы сам О'Брайен.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 07:48:15 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 22.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Но не сложилось.

US>> Интересно, а почему? Что, России был нужен этот фашистский гнойник у
US>> ее границ? Вроде, нет.

BP> Фашистский гнойник у своих границ России не нужен. Но полномасштабная
BP> война, на театре военных действий в 500000 квадратных километров, да
BP> ещё в качестве международно признанного агрессора, России тоже не
BP> нужна.

BP> Избежать сразу обеих ситуаций невозможно. Нужно выбирать. По-твоему,
BP> России надо было выбрать полномасштабную войну и международное
BP> признание агрессором.

Ты, наверно, не заметил, но агрессором нас уже признали. И никакой
полномасштабной войны тогда быть не могло. Ее и сейчас быть не может,а
тогда и на "принуждение к миру" не потянуло бы, с их нелетающими вртолетами
и ржавыми танками.

[...]

US>> Так в чем же дело? И почему Россия продолжает оставаться крупнейшим
US>> торговым партнером фашистской Украины и снабжает ее всем необходимым
US>> (кроме, разве что, ядерного оружия)?

BP> У тебя в одном пространстве и времени совмещается "фашистская Украина,
BP> которую нужно удушить полной изоляцией" и "русские Украины, которых
BP> нужно спасать".

BP> Такому навыку двоемыслия позавидовал бы сам О'Брайен.

Уговорил. Пусть сгниют русские Украины. На своих-то плевать, а на чужих -
тем более.

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Вот потому и нету анекдотов, что все в России стало анекдотом.
--- FoxPro 2.60

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 09:09:45 по местному времени:

Привет, Boris!
23 ноября 2018 в 01:16 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

BP> У тебя в одном пространстве и времени совмещается "фашистская Украина,
BP> которую нужно удушить полной изоляцией" и "русские Украины, которых
BP> нужно спасать".

BP> Такому навыку двоемыслия позавидовал бы сам О'Брайен.

Так русских Украины надо спасти, а Украину удушить! :))))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 18:12:38 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Nov 23 2018 07:48, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Но не сложилось.

US>>> Интересно, а почему? Что, России был нужен этот фашистский гнойник у
US>>> ее границ? Вроде, нет.

BP>> Фашистский гнойник у своих границ России не нужен. Но полномасштабная
BP>> война, на театре военных действий в 500000 квадратных километров, да
BP>> ещё в качестве международно признанного агрессора, России тоже не
BP>> нужна.

BP>> Избежать сразу обеих ситуаций невозможно. Нужно выбирать. По-твоему,
BP>> России надо было выбрать полномасштабную войну и международное
BP>> признание агрессором.

US> Ты, наверно, не заметил, но агрессором нас уже признали.

Нет. Официального (на уровне Совбеза или Генассамблеи ООН) признания России агрессором - не было. Балабольство укров, пиндосов и подпиндосников не имеет официальной силы.

Даже в резолюции Генассамблеи ООН по Крыму есть только непризнание российского Крыма, но нет признания России агрессором.

US> И никакой полномасштабной войны тогда быть не могло.

Ты это как-то неубедительно говоришь. Попробуй, например, в стиле Наполеона: "Разве недостаточно было бы прикосновения русского штыка, чтобы на всей Украине обрушились подмостки нэзалэжного величия!"

US> Ее и сейчас быть не может,а тогда и на "принуждение к миру" не
US> потянуло бы, с их нелетающими вртолетами и ржавыми танками.

Ух как ты раздухарился. То ноешь, как заведённый, что в России всё плохо, а то "да мы бы шапками закидали!".

Напоминаю, есличо - во время принуждения грузин к миру глубина наступления российских войск составляла несколько десятков километров. А численность грузинской группировки - 12 тысяч человек личного состава и 75 танков.

Укроармия даже образца начала 2014 года
- по численности была в двадцать раз больше;
- по количеству танков и прочего вооружения - в 10-20 раз больше;
ТВД по глубине наступления тоже на порядок больше грузинского.

Сколько нужно было бы собрать российских войск постоянной готовности для мощного удара? Тысяч 300, не меньше. Это уровень учений 2018 года. В 2014 он был недостижим.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 07:55:17 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 23.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Избежать сразу обеих ситуаций невозможно. Нужно выбирать. По-твоему,
BP>>> России надо было выбрать полномасштабную войну и международное
BP>>> признание агрессором.

US>> Ты, наверно, не заметил, но агрессором нас уже признали.

BP> Нет. Официального (на уровне Совбеза или Генассамблеи ООН) признания
BP> России агрессором - не было. Балабольство укров, пиндосов и
BP> подпиндосников не имеет официальной силы.

А кого интересует официальное, если неофициально признают уже все? Вон,
родственники сбитых малазийцев подали на Россию в суд. Они, как и все
прочие считают виноватой Россию.


[...]


BP> Укроармия даже образца начала 2014 года - по численности была в
BP> двадцать раз больше; - по количеству танков и прочего вооружения - в
BP> 10-20 раз больше; ТВД по глубине наступления тоже на порядок больше
BP> грузинского.

Сильно, должно быть, в Крыму украинская армия сопротивлялась. Небось, до
сих пор Крым украинский.

BP> Сколько нужно было бы собрать российских войск постоянной готовности
BP> для мощного удара? Тысяч 300, не меньше. Это уровень учений 2018 года.
BP> В 2014 он был недостижим.

Никак не меньше двадцати миллионов. А если еще и украинок учитывать - то
сорока.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... А тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!..
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 18 10:33:24 по местному времени:

Нello Юрий!

Fri Nov 23 2018 09:09, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> У тебя в одном пространстве и времени совмещается "фашистская Украина,
BP>> которую нужно удушить полной изоляцией" и "русские Украины, которых
BP>> нужно спасать".

BP>> Такому навыку двоемыслия позавидовал бы сам О'Брайен.

ЮГ> Так русских Украины надо спасти, а Украину удушить! :))))

А что является основной задачей? Спасать русских Украины или душить фашистскую Украину?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027