Керченский убийца. Лицензия на оружие за четыре месяца? Откуда у Росляк

Boris Paleev написал(а) к All в Oct 18 10:02:22 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@OlegLurie/1097810

Олег Лурье Сегодня 08:03

Керченский убийца. Лицензия на оружие за четыре месяца? Откуда у Рослякова деньги?



Вчера случилась трагедия в Керчи. Восемнадцатилетний Владислав Росляков проник в свой же колледж с помповым ружьем, 150-ю патронами к нему, а также взрывными устройствами и убил на сегодняшний момент уже 20 учащихся, ранив более пятидесяти.

Я не буду говорить о психологическом состоянии серийного убийцы - это работа психиатров. Также не имеет смысла сейчас говорить о слабой организации безопасности учебного заведения и о наличии или отсутствии подельников Рослякова, так как нет достаточных фактов, хотя создание и приведение в действие взрывных устройств вряд ли было под силу одному, как известно, не сильно продвинутому ученику колледжа, изучавшего "электрооборудование промышленных и гражданских зданий". Но это работа следствия.

В этой страшной истории внимание привлекло то, каким образом Владислав Росляков, родившийся 2-го мая 2000 года, находясь в возрасте 18 лет и четырех месяцев, умудрился уже 8-го сентября получить официальное разрешение на помповое ружье 12-го калибра. И, соответственно, на приобретение к нему патронов, которые он спокойно приобрел в огромном количестве - 150 штук.

За четыре месяца Росляков сумел получить лицензию и разрешение на приобретение и хранение помпового ружья несмотря на то, что выглядел намного моложе своих лет. И даже по предъявлению документов никто, начиная от участкового и психиатра и заканчивая инспекторами Лицензионно-разрешительного отдела (ЛРО), не спросил у Рослякова "Мальчик, а зачем тебе, учащемуся, в 18 лет такое серьезное оружие с такой убойной силой?" и "Почему ты сразу же по достижению 18 лет вдруг кинулся оформлять документы на оружие?". Увы. Никто не спросил.


Теперь еще один вопрос. Как учащийся Росляков умудрился за неполных четыре месяца пройти долгую и сложную процедуру получения лицензии и разрешения на приобретение и хранение оружия? Сомневаетесь в сложности? Привожу весь процесс получения. Считайте по дням, учитывая выходные и праздники.

Для начала юридический ликбез: разрешение на гладкоствольное оружие - это документ, без которого запрещается хранение и использование для самообороны и охоты таких видов гладкоствольного оружия, как двуствольные и одноствольные ружья, помповые ружья, пистолеты, револьверы, спортивное оружие и т. д. В соответствии с ФЗ № 150 "Об оружии", любой вид гладкоствольного оружия подлежит обязательному лицензированию и постановке на учет.

А теперь весь процесс по этапам:

Лицензия на гладкоствольное оружие - это документ, без которого приобретение оружия невозможно и считается незаконным. Чтобы получить лицензию на такое оружие, сначала нужно определиться, какое именно оружие покупать (марка и т. д.). Сам процесс получения лицензии на гладкоствольное оружие выглядит следующим образом:

1. Нужно заблаговременно определиться с маркой оружия и написать заявление, которое далее подается в лицензионно-разрешительный отдел (ЛРО) по месту нахождения ОВД. В заявлении есть графа для заполнения под названием "марка оружия" - ее заполнять не обязательно, обычно достаточно указать, что планируется приобретение гражданского гладкоствольного оружия.

К заявлению прилагаются документы:

- Справка об успешной сдаче экзамена по правилам хранения, ношения и обращения с гладкоствольным оружием (охотничьего минимума).

- Заключение о проверке знаний о безопасном обращении с оружием.

- Медицинское заключение.

- Фотография 3x4.

- Справка об успешной сдаче экзамена по правилам хранения, ношения и обращения с гладкоствольным оружием выдается по завершении специальных курсов, которые нужно будет пройти в аккредитованном Учебном центре. Стоимость обучения в нем, как правило, не превышает 7000 рублей, а срок обучения - 3-4 месяца (!!!).

- Заключение о проверке знаний о безопасном обращении с оружием выдается в самом лицензионно-разрешительном отделе.

- В медицинском заключении должны быть отметки следующих врачей: нарколога, психиатра, офтальмолога, участкового терапевта. Для прохождения медкомиссии нужно будет купить чистый бланк в поликлинике, к которой вы относитесь по месту прописки. В нем будут указаны все необходимые врачи. Сначала нужно посетить все диспансеры и поставить отметки, и только потом прийти на прием к офтальмологу и терапевту, который ставит свою подпись в завершение медосмотра. Стоимость такого бланка составит 500-600 рублей, а комиссию можно пройти за 2 дня. Если в бланке из поликлиники не значатся нарколог и психиатр, то заключение делается на основании отдельных бланков, предоставленных каждым из диспансеров. Если проходить медкомиссию в частной клинике, все равно придется посетить эти 2 диспансера.

После того как все документы будут собраны и предоставлены, уполномоченные сотрудники ЛРО рассматривают заявление в течение 10 дней, по истечении которых вам должно прийти почтовое уведомление об одобрении или отказе в выдаче лицензии.

2. После получения лицензии можно отправляться в оружейный магазин за покупкой гладкоствольного оружия. Но и это ещё не всё. Продавец отделяет часть лицензии по линии отрыва, а вторая вам понадобится для того, чтобы в последующем обменять ее на разрешение. Разрешение на гладкоствольное оружие - документ, без которого хранение и использование такого оружия запрещено Законом.

После того как лицензия будет получена и по ней будет куплено оружие, оставшийся "корешок" лицензии необходимо предъявить в ЛРО в течение 14 дней, чтобы лицензию обменяли на разрешение.

В течение 14 дней после посещения оружейного магазина и покупки в нем оружия необходимо приобрести сейф, так, как только в нем разрешается хранение гладкоствольного оружия. Сейф должен соответствовать размерам оружия. Проверку наличия сейфа осуществляет участковый. Как правило, сотрудники ЛРО сами оповещают его о необходимости проверить наличие сейфа по адресу заявителя.

После того как участковый составит рапорт о благоприятных условиях хранения, вам нужно будет явиться в ЛРО для получения разрешения на гладкоствольное оружие в течение 10 дней с момента подачи заявления на разрешение.

А теперь вопросы в связи с вчерашней трагедией в Керчи:

Первое: каким образом за четыре месяца (от 18-летия 2 мая 2018 года до приобретения оружия 8 сентября 2018 года) Владислав Росляков сумел пройти все сложные инстанции для получения разрешения и лицензии?

Как он успел за этот срок окончить трехмесячные курсы по хранению, ношению и обращению с гладкоствольным оружием, сдать экзамен, пройти все диспансеры и получить все отметки врачей? Как он успел дождаться решения сотрудников ЛРО о рассмотрении заявления, которое принимается в течение 10 дней? Как Росляков успел обменять лицензию на разрешение, с учетом того, что весь процесс уже после покупки оружия и сейфа занимает минимум 10 дней?

Второе: почему не вызвало ни у кого, включая сотрудников ЛРО, участкового и продавцов, покупка 18-летним юнцом серьезного помпового ружья Нatsan ESCORT PS GUARD PISTOL GRIP 12/76 (на фото из колледжа именно этот ствол) и 150 (ста пятидесяти!!!) патронов убойного 12-го калибра?

Третье: проверял ли участковый, как того требует законодательство, наличие в квартире Рослякова специализированного сейфа для хранения оружия и имеется ли акт проверки?

И четвертое. На фотографии с камеры наблюдения в керченском колледже в руках у Рослякова турецкое помповое ружье марки Нatsan ESCORT PS GUARD PISTOL GRIP 12/76.

Стоимость такого помповика составляет 32 319 рублей, средняя стоимость сейфа под это оружие - 10 000 рублей, а 150 патронов 12-го калибра (Патрон 12/76 дробь № 1) обойдутся в 6750 рублей (15 пачек по 10 патронов, стоимостью в 45 рублей каждый). Итого получаем без копеек 50 тысяч рублей.

Откуда у 18-летнего, не работающего студента колледжа Рослякова, живущего с одной матерью в съёмной квартире в пятиэтажке, нашлись свободные 50 тысяч рублей? Плюс деньги на приобретение составляющих компонентов для нескольких взрывных устройств?

Ни на один из вопросов ответа пока нет. И очень хочется надеяться на то, что в итоге выяснятся причины столь загадочного и нереально быстрого получения восемнадцатилетним Росляковым разрешения и лицензии на оружие, а также результаты проверок документации и происхождение денег на приобретение ствола, сейфа и большого количества патронов.

PS. Мои соболезнования всем близким погибших и пожелание скорейшего выздоровления раненым.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Oct 18 13:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
18 Oct 2018 10:02:22, ты -> All:

BP> https://cont.ws/@OlegLurie/1097810

BP> хотя создание и приведение в действие взрывных устройств вряд ли
BP> было под силу одному, как известно, не сильно продвинутому ученику
BP> колледжа, изучавшего "электрооборудование промышленных и гражданских
BP> зданий". Но это работа следствия.

Слепить ВУ по готовому эскизу может любое школоло.

BP> За четыре месяца Росляков сумел получить лицензию и разрешение на
BP> приобретение и хранение помпового ружья несмотря на то, что выглядел
BP> намного моложе своих лет. И даже по предъявлению документов никто,
BP> начиная от участкового и психиатра и заканчивая инспекторами
BP> Лицензионно-разрешительного отдела (ЛРО), не спросил у Рослякова
BP> "Мальчик, а зачем тебе, учащемуся, в 18 лет такое серьезное оружие с
BP> такой убойной силой?"

Охотничий 12 калибр - самый распространенный.

BP> и "Почему ты сразу же по достижению 18 лет вдруг кинулся оформлять
BP> документы на оружие?". Увы. Никто не спросил.

Ответ: "достиг совершеннолетия и теперь имею гражданское право".
И попробуй возрази.

BP> Теперь еще один вопрос. Как учащийся Росляков умудрился за неполных
BP> четыре месяца пройти долгую и сложную процедуру получения лицензии
BP> и разрешения на приобретение и хранение оружия?

Вообще-то ничего сложного в этой процедуре нет.

BP> Сомневаетесь в сложности? Привожу весь процесс получения. Считайте по
BP> дням, учитывая выходные и праздники.

BP> 1. Нужно заблаговременно определиться с маркой оружия и написать
BP> заявление, которое далее подается в лицензионно-разрешительный отдел
BP> (ЛРО) по месту нахождения ОВД. В заявлении есть графа для заполнения
BP> под названием "марка оружия" - ее заполнять не обязательно, обычно
BP> достаточно указать, что планируется приобретение гражданского
BP> гладкоствольного оружия.

Первый ляп: не марка, а тип. Бывает гражданское или спортивное. Гражданское бывает охотничье или самооборонное. Охотничье бывает гладкоствольное или нарезное.

Итого хотим "гражданское охотничье гладкоствольное оружие".

BP> К заявлению прилагаются документы:
BP> - Справка об успешной сдаче экзамена по правилам хранения, ношения и
BP> обращения с гладкоствольным оружием (охотничьего минимума).
BP> - Заключение о проверке знаний о безопасном обращении с оружием.

Курсы относительно недорогие, а начать обучение можно и ранее достижения совершеннолетия (но сдать экзамен и получить документы уже по достижению). Опять-таки сдачу экстерном никто не отменял (хотя и стараются валить).

В общем, ситуация примерно как с водительскими правами. Да, в свое время знакомые раздолбаи, столкнувшись с перспективой отправки в армию, нашли элегантное решение (точнее, один нашел, а другой успешно повторил): еще оставаясь несовершеннолетним пойти в автошколу, успешно сдать на права, а в военкомате пихнуть в свои бумажки копию в/у (имея при себе оригинал) - ежу понятно, что всю службу оба провели за рулем.

BP> - Медицинское заключение.

Делается за день. Лично проверял в 2014 году, успешно получив обе справки - водительскую и оружейную.

BP> - Фотография 3x4.

Делается где-нибудь по дороге между поликлиникой, дуркой и наркой.

BP> - Справка об успешной сдаче экзамена по правилам хранения, ношения и
BP> обращения с гладкоствольным оружием выдается по завершении специальных
BP> курсов, которые нужно будет пройти в аккредитованном Учебном центре.
BP> Стоимость обучения в нем, как правило, не превышает 7000 рублей, а срок
BP> обучения - 3-4 месяца (!!!).

Опционально.

BP> - Заключение о проверке знаний о безопасном обращении с оружием
BP> выдается в самом лицензионно-разрешительном отделе.

Сводится к нескольким вопросам "на понимание". Пример: "как вы будете хранить ружье в доме, где нет сейфа?". Правильный ответ: "постараюсь хотя бы запереть его в какой-нибудь шкаф, чтобы_ _исключить_ _доступ_ _других_ _людей". Эта отмеченная формулировка - прямо из закона.

BP> После того как все документы будут собраны и предоставлены,
BP> уполномоченные сотрудники ЛРО рассматривают заявление в течение 10
BP> дней, по истечении которых вам должно прийти почтовое уведомление об
BP> одобрении или отказе в выдаче лицензии.

Отказ - большая редкость.

BP> 2. После получения лицензии

Не лицензии, а разрешения на покупку. Зеленая бумажка из трех частей.

BP> можно отправляться в оружейный магазин за покупкой гладкоствольного
BP> оружия. Но и это ещё не всё. Продавец отделяет часть лицензии по
BP> линии отрыва, а вторая вам понадобится для того, чтобы в последующем
BP> обменять ее на разрешение.

Вообще в магазине должны забирать две части - одну себе, другую отправлять в разрешиловку. На практике же магазин оставляет себе только одну часть, а обе оставшиеся отдает покупателю: это оказывается быстрее и надежнее.

BP> Разрешение на гладкоствольное оружие - документ, без которого
BP> хранение и использование такого оружия запрещено Законом.

Корешок "зеленки" также выполняет функцию временного разрешения на хранение и транспортировку. Да, купить патроны по нему нельзя: если очень хочется - надо покупать их одновременно с ружьем (пока "зеленку" еще не порвали).

BP> После того как лицензия будет получена и по ней будет куплено оружие,
BP> оставшийся "корешок" лицензии необходимо предъявить в ЛРО в течение
BP> 14 дней, чтобы лицензию обменяли на разрешение.

Не совсем так: одну часть отдаем сразу, другую через 2 недели меняем на синюю карточку.

BP> В течение 14 дней после посещения оружейного магазина и покупки в нем
BP> оружия необходимо приобрести сейф, так, как только в нем разрешается
BP> хранение гладкоствольного оружия. Сейф должен соответствовать
BP> размерам оружия. Проверку наличия сейфа осуществляет участковый. Как
BP> правило, сотрудники ЛРО сами оповещают его о необходимости проверить
BP> наличие сейфа по адресу заявителя.

Проверка сейфа (точнее, условий хранения) происходит до выдачи "зеленки". Иногда прокатывает показать пальцем "вот в этом углу к стене прикручу", мне хватило подъехать к опорному пункту "здрасте, хочу вас похвалиться оружейным сейфом... не, можно никуда не ходить - он здесь, в машине".

BP> Первое: каким образом за четыре месяца (от 18-летия 2 мая 2018 года
BP> до приобретения оружия 8 сентября 2018 года) Владислав Росляков сумел
BP> пройти все сложные инстанции для получения разрешения и лицензии?

Вполне реально.

BP> Как он успел за этот срок окончить трехмесячные курсы по хранению,
BP> ношению и обращению с гладкоствольным оружием, сдать экзамен,

Трехмесячные курсы за 4 месяца? Легко! Еще месяц в запасе останется.

BP> пройти все диспансеры и получить все отметки врачей?

Как я уже написал, это делается в течение дня.

BP> Как он успел дождаться решения сотрудников ЛРО о рассмотрении
BP> заявления, которое принимается в течение 10 дней?

10 дней - это максимум. Обычно укладываются в пару дней.

BP> Как Росляков успел обменять лицензию на разрешение, с учетом того,
BP> что весь процесс уже после покупки оружия и сейфа занимает минимум
BP> 10 дней?

Утром купил, вечером отвез бумажки, день подождал, на следующий день получил SMS-сообщение "ваши документы готовы".

Госуслуги - это реально быстро.

BP> Второе: почему не вызвало ни у кого, включая сотрудников ЛРО,
BP> участкового и продавцов, покупка 18-летним юнцом серьезного помпового
BP> ружья Нatsan ESCORT PS GUARD PISTOL GRIP 12/76 (на фото из колледжа
BP> именно этот ствол) и 150 (ста пятидесяти!!!) патронов убойного 12-го
BP> калибра?

Что могло принципиально измениться, если бы он купил MP-135 от Ижмеха? https://baikalinc.ru/upload/iblock/4...239ff17fa6.pdf

Турка еще и подешевле найти можно...

BP> Стоимость такого помповика составляет 32 319 рублей,

"Во ты лох... за углом на сотню дороже!"

BP> средняя стоимость сейфа под это оружие - 10 000 рублей,

Пара килорублей при изготовлении на заказ: килорубль сварщику, остальное за металлолом и замок.

BP> а 150 патронов 12-го калибра (Патрон 12/76 дробь # 1) обойдутся в
BP> 6750 рублей (15 пачек по 10 патронов, стоимостью в 45 рублей каждый).

Осетра секвестировать этак вдвое: https://ordom.ru/catalog/skm<b>indus..._sokol</b>skm/

BP> Итого получаем без копеек 50 тысяч рублей.

Я бы уложился в тридцатку. Как впрочем, и любой другой человек, способный серьезно подойти к вопросу.

BP> Откуда у 18-летнего, не работающего студента колледжа Рослякова,
BP> живущего с одной матерью в съёмной квартире в пятиэтажке, нашлись
BP> свободные 50 тысяч рублей? Плюс деньги на приобретение составляющих
BP> компонентов для нескольких взрывных устройств?

А вот это на удивление правильный вопрос.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Последним смеется тот, кто стреляет первым
--- /bin/vi

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Oct 18 13:54:58 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Четверг Октябрь 18 2018 10:02, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал All про Керченский убийца. Лицензия на оружие за четыре месяца? Откуда у Росляк следующее:

BP> https://cont.ws/@OlegLurie/1097810

BP> Олег Лурье Сегодня 08:03

BP> Керченский убийца. Лицензия на оружие за четыре месяца? Откуда у
BP> Рослякова деньги?

Чуть севернее, вна Украине, учения НАТО идут. Совпадение? Не думаю.

А выловить психически нестабильного юнца и сподвигнуть его на акцию
дело для спец-служб несложное. Ну и разумеется юнец вовсе не обязан
был крошить мясо в стиле Рэмбо или Матрицы, вполне его предназначением
с точки зрения организаторов было попозировать в виде трупа на кинокамере,
а основную часть работы сделали более подготовленные люди.

Ну и уж очень по-американски выглядит это. Прям как слизано с их
школьных расстрелов.

А оружие - всяко оружие у бандюков уже есть. И надеяться на некий
учот-контроль у бандюков - глупо. И вот думать, что если бравый Ахмед
на свадьбе или празднике стреляет вверх из автомата чуть ли не в репортаже
новостей первого канала, а оружие не перетечёт вдруг от бравого Ахмеда
к крэзи Ивану - наивность высшей степени. Почему у 16-летнего Ахмеда
документы на волыну в поряде, а такового не может быть у 19-летнего
Ивана ?

Оружие тут самый простой и неудивительный момент, если посмотреть.


ЗЫ: Разумеется, соболезнование родственникам погибших, а раненым успешного
исцеления.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Oct 18 15:02:14 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.10.18 10:02 you wrote:

BP> 1. Нужно заблаговременно определиться с маркой оружия и написать
BP> заявление, которое далее подается в лицензионно-разрешительный
BP> отдел (ЛРО) по месту нахождения ОВД. В заявлении есть графа для
BP> заполнения под названием "марка оружия" - ее заполнять не
BP> обязательно, обычно достаточно указать, что планируется
BP> приобретение гражданского гладкоствольного оружия.

Не нужно. Пиши - что хочешь. Самый проходной вариант - 2х стволка для стендовой стрельбы.

BP> К заявлению прилагаются документы:

Там тоже не совсем верно написано.

BP> В течение 14 дней после посещения оружейного магазина и покупки в
BP> нем оружия необходимо приобрести сейф, так, как только в нем
BP> разрешается хранение гладкоствольного оружия. Сейф должен
BP> соответствовать размерам оружия. Проверку наличия сейфа
BP> осуществляет участковый. Как правило, сотрудники ЛРО сами
BP> оповещают его о необходимости проверить наличие сейфа по адресу
BP> заявителя.

Бред

BP> После того как участковый составит рапорт о благоприятных условиях
BP> хранения, вам нужно будет явиться в ЛРО для получения разрешения
BP> на гладкоствольное оружие в течение 10 дней с момента подачи
BP> заявления на разрешение.

Какой-то балбес писал.

BP> Первое: каким образом за четыре месяца (от 18-летия 2 мая 2018
BP> года до приобретения оружия 8 сентября 2018 года) Владислав
BP> Росляков сумел пройти все сложные инстанции для получения
BP> разрешения и лицензии?

Усердно.

BP> Как он успел за этот срок окончить трехмесячные курсы по хранению,
BP> ношению и обращению с гладкоствольным оружием, сдать экзамен,
BP> пройти все диспансеры и получить все отметки врачей? Как он успел
BP> дождаться решения сотрудников ЛРО о рассмотрении заявления,
BP> которое принимается в течение 10 дней? Как Росляков успел обменять
BP> лицензию на разрешение, с учетом того, что весь процесс уже после
BP> покупки оружия и сейфа занимает минимум 10 дней?

1 дневные курсы

BP> Второе: почему не вызвало ни у кого, включая сотрудников ЛРО,
BP> участкового и продавцов, покупка 18-летним юнцом серьезного
BP> помпового ружья Нatsan ESCORT PS GUARD PISTOL GRIP 12/76 (на фото
BP> из колледжа именно этот ствол) и 150 (ста пятидесяти!!!) патронов
BP> убойного 12-го калибра?

Можно 400 патронов.

BP> Третье: проверял ли участковый, как того требует законодательство,
BP> наличие в квартире Рослякова специализированного сейфа для
BP> хранения оружия и имеется ли акт проверки?

Пофиг.

BP> Стоимость такого помповика составляет 32 319 рублей, средняя
BP> стоимость сейфа под это оружие - 10 000 рублей, а 150 патронов
BP> 12-го калибра (Патрон 12/76 дробь № 1) обойдутся в 6750 рублей (15
BP> пачек по 10 патронов, стоимостью в 45 рублей каждый). Итого
BP> получаем без копеек 50 тысяч рублей.

Скопил значит... Подсчёты неверные.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Igor Vinogradoff написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 18 15:49:13 по местному времени:

Нello Alexey* *Vissarionov
BP>> За четыpе месяца Росляков сумел получить лицензию и pазpешение на
BP>> пpиобpетение и хpанение помпового pужья несмотpя на то, что выглядел
BP>> намного моложе своих лет. И даже по пpедъявлению документов никто,
BP>> начиная от участкового и психиатpа и заканчивая инспектоpами
BP>> Лицензионно-pазpешительного отдела (ЛРО), не спpосил у Рослякова
BP>> "Мальчик, а зачем тебе, учащемуся, в 18 лет такое сеpьезное оpужие с
BP>> такой убойной силой?"

AV> Охотничий 12 калибp - самый pаспpостpаненный.

На самом деле у него тот же ствол, что у меня в Киеве. Туpецкий 7-ми заpядный. Если отвеpнуть пламегаситель и снять пpиклад (он там на кнопочке) то получается с пистолетной pукояткой - менее метpа длиной, в стиле - "охота на зомби".
Бpал за 4 тысячи гpивень - т.е. за 10 килоpублей.



Bye, Alexey Vissarionov, 18 октябpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vadim Makarov написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 18 15:48:25 по местному времени:

Нello, Alexey Vissarionov.
On 18.10.18 13:00 you wrote:

BP>> За четыре месяца Росляков сумел получить лицензию и разрешение на
BP>> приобретение и хранение помпового ружья несмотря на то, что
BP>> выглядел намного моложе своих лет. И даже по предъявлению
BP>> документов никто, начиная от участкового и психиатра и заканчивая
BP>> инспекторами Лицензионно-разрешительного отдела (ЛРО), не спросил
BP>> у Рослякова "Мальчик, а зачем тебе, учащемуся, в 18 лет такое
BP>> серьезное оружие с такой убойной силой?"
AV> Охотничий 12 калибр - самый распространенный.

И самый дешевый.

BP>> К заявлению прилагаются документы: - Справка об успешной сдаче
BP>> экзамена по правилам хранения, ношения и обращения с
BP>> гладкоствольным оружием (охотничьего минимума). - Заключение о
BP>> проверке знаний о безопасном обращении с оружием.
AV> Курсы относительно недорогие, а начать обучение можно и ранее
AV> достижения совершеннолетия (но сдать экзамен и получить документы
AV> уже по достижению). Опять-таки сдачу экстерном никто не отменял
AV> (хотя и стараются валить).

Алёнушка прошла за 1 день...

BP>> - Медицинское заключение.
AV> Делается за день. Лично проверял в 2014 году, успешно получив обе
AV> справки - водительскую и оружейную.

Изменилось. Теперь обязательно ЭЭГ и сдача анализов на наркоту. Это делается, обычно, в разных местах. Ну и на саму комиссию. Алёна почти месяц проходила - и очереди большие были и прочая организационная муть. Унцель (тот же район) даже не пытался. В Керчи, видать, диспансеры работают лучше. У неё вышло всё в разные дни и места: ээг, анализы, психиатр, нарколог, комиссия.

BP>> - Фотография 3x4.
AV> Делается где-нибудь по дороге между поликлиникой, дуркой и наркой.

Или берётся из запасов - времени вообще не занимает.

BP>> средняя стоимость сейфа под это оружие - 10 000 рублей,
AV> Пара килорублей при изготовлении на заказ: килорубль сварщику,
AV> остальное за металлолом и замок.

Авито

BP>> Откуда у 18-летнего, не работающего студента колледжа Рослякова,
BP>> живущего с одной матерью в съёмной квартире в пятиэтажке, нашлись
BP>> свободные 50 тысяч рублей? Плюс деньги на приобретение
BP>> составляющих компонентов для нескольких взрывных устройств?
AV> А вот это на удивление правильный вопрос.

Даже странно.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 18 16:39:08 по местному времени:

Нello Alexey!

Thu Oct 18 2018 13:00, Alexey Vissarionov wrote to Boris Paleev:

BP>> https://cont.ws/@OlegLurie/1097810
BP>> хотя создание и приведение в действие взрывных устройств вряд ли
BP>> было под силу одному, как известно, не сильно продвинутому ученику
BP>> колледжа, изучавшего "электрооборудование промышленных и гражданских
BP>> зданий". Но это работа следствия.
AV> Слепить ВУ по готовому эскизу может любое школоло.

Не любое. Страх, что эта хрень может в любой момент взорваться и убить, будет мешать вплоть до паралича. Надо или быть в таком возрасте, когда об этом вообще не думается, или быть тупым дебилом, или быть фанатиком.

BP>> За четыре месяца Росляков сумел получить лицензию и разрешение на
BP>> приобретение и хранение помпового ружья несмотря на то, что выглядел
BP>> намного моложе своих лет. И даже по предъявлению документов никто,
BP>> начиная от участкового и психиатра и заканчивая инспекторами
BP>> Лицензионно-разрешительного отдела (ЛРО), не спросил у Рослякова
BP>> "Мальчик, а зачем тебе, учащемуся, в 18 лет такое серьезное оружие с
BP>> такой убойной силой?"
AV> Охотничий 12 калибр - самый распространенный.

Зачем городскому ребёнку охотничий 12 калибр? В густонаселенном Крыму, не в тайге, где зверь может и на огород прийти! Или он официально состоял в обществе охотников и рыболовов?

BP>> и "Почему ты сразу же по достижению 18 лет вдруг кинулся оформлять
BP>> документы на оружие?". Увы. Никто не спросил.
AV> Ответ: "достиг совершеннолетия и теперь имею гражданское право".
AV> И попробуй возрази.

Возражать не надо. Надо направять на психиатрическое обследование. В условиях стационара!

BP>> Теперь еще один вопрос. Как учащийся Росляков умудрился за неполных
BP>> четыре месяца пройти долгую и сложную процедуру получения лицензии
BP>> и разрешения на приобретение и хранение оружия?
AV> Вообще-то ничего сложного в этой процедуре нет.

Процедура, несомненно, долгая и многоэтапная. А необходимость пройти её без сбоев и задержек требует серьёзного предварительного планирования и жёсткой самодисциплины в выполнении этого плана.

Такой уровень концентрации, и не на каком-то увлекательном деле, а на нудной, бюрократической процедуре - нехарактерен для нормального здорового раздолбая 17-18 лет. А вот у поехавших это встречается.

BP>> Итого получаем без копеек 50 тысяч рублей.
AV> Я бы уложился в тридцатку. Как впрочем, и любой другой человек,
AV> способный серьезно подойти к вопросу.

Какая причина у 18-летнего ПТУшника серьёзно подходить к вопросу покупки охотничьего оружия?

BP>> Откуда у 18-летнего, не работающего студента колледжа Рослякова,
BP>> живущего с одной матерью в съёмной квартире в пятиэтажке, нашлись
BP>> свободные 50 тысяч рублей? Плюс деньги на приобретение составляющих
BP>> компонентов для нескольких взрывных устройств?
AV> А вот это на удивление правильный вопрос.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в Oct 18 16:08:58 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
BP> Нello All!

BP> https://cont.ws/@OlegLurie/1097810

BP> Олег Луpье Сегодня 08:03

BP> Кеpченский убийца. Лицензия на оpужие за четыpе месяца? Откуда у
BP> Рослякова деньги?

...
BP> А тепеpь весь пpоцесс по этапам:
...
Опишу, как это было на Укpаине.


BP> Лицензия на гладкоствольное оpужие - это документ, без котоpого
BP> пpиобpетение оpужия невозможно и считается незаконным. Чтобы получить
BP> лицензию на такое оpужие, сначала нужно опpеделиться, какое именно
BP> оpужие покупать (маpка и т. д.). Сам пpоцесс получения лицензии на
BP> гладкоствольное оpужие выглядит следующим обpазом:

BP> 1. Нужно заблаговpеменно опpеделиться с маpкой оpужия и написать
BP> заявление, котоpое далее подается в лицензионно-pазpешительный отдел
BP> (ЛРО) по месту нахождения ОВД. В заявлении есть гpафа для заполнения под
BP> названием "маpка оpужия" - ее заполнять не обязательно, обычно
BP> достаточно указать, что планиpуется пpиобpетение гpажданского
BP> гладкоствольного оpужия.

Да, писал "для самообоpоны". Т.е. пpи этом не надо охотничьего билета. Но и охититься с ним будет потом нельзя.

BP> К заявлению пpилагаются документы:

BP> - Спpавка об успешной сдаче экзамена по пpавилам хpанения, ношения и
BP> обpащения с гладкоствольным оpужием (охотничьего минимума).

Пpошёл за две недели со сдачей "экзамена". 300 гpивень.

BP> - Заключение о пpовеpке знаний о безопасном обpащении с оpужием.

Получил после эказмена.

BP> - Медицинское заключение.

Купил за 340 гpивень. Официально - 180 гpивень, но надо pеально было ходить по кабинетам. А так пpинёс фотку, подождал 15 минут.

BP> - Фотогpафия 3x4.

Это самое сложное... :)

BP> - Спpавка об успешной сдаче экзамена по пpавилам хpанения, ношения и
BP> обpащения с гладкоствольным оpужием выдается по завеpшении специальных
BP> куpсов, котоpые нужно будет пpойти в аккpедитованном Учебном центpе.
BP> Стоимость обучения в нем, как пpавило, не пpевышает 7000 pублей, а сpок
BP> обучения - 3-4 месяца (!!!).

Всё за два месяца в Киеве сделал. В Февpале начал, в апpеле был уже свтол.

BP> - Заключение о пpовеpке знаний о безопасном обpащении с оpужием выдается
BP> в самом лицензионно-pазpешительном отделе.

Нет, в Киеве - в той контоpе, где учился. В моём случае - "тиp Спаpтак".

BP> - В медицинском заключении должны быть отметки следующих вpачей:
BP> наpколога, психиатpа, офтальмолога, участкового теpапевта. Для
BP> пpохождения медкомиссии нужно будет купить чистый бланк в поликлинике, к
BP> котоpой вы относитесь по месту пpописки. В нем будут указаны все
BP> необходимые вpачи. Сначала нужно посетить все диспансеpы и поставить
BP> отметки, и только потом пpийти на пpием к офтальмологу и теpапевту,
BP> котоpый ставит свою подпись в завеpшение медосмотpа. Стоимость такого
BP> бланка составит 500-600 pублей, а комиссию можно пpойти за 2 дня. Если в
BP> бланке из поликлиники не значатся наpколог и психиатp, то заключение
BP> делается на основании отдельных бланков, пpедоставленных каждым из
BP> диспансеpов. Если пpоходить медкомиссию в частной клинике, все pавно
BP> пpидется посетить эти 2 диспансеpа.

Доpоговато. 340 гpивень - и 15 минут.

BP> После того как все документы будут собpаны и пpедоставлены,
BP> уполномоченные сотpудники ЛРО pассматpивают заявление в течение 10 дней,
BP> по истечении котоpых вам должно пpийти почтовое уведомление об одобpении
BP> или отказе в выдаче лицензии.

Два дня (занёс коньяк аpмянский и конфеты pошен "вечеpний Киев")

BP> 2. После получения лицензии можно отпpавляться в оpужейный магазин за
BP> покупкой гладкоствольного оpужия. Но и это ещё не всё. Пpодавец отделяет
BP> часть лицензии по линии отpыва, а втоpая вам понадобится для того, чтобы
BP> в последующем обменять ее на pазpешение. Разpешение на гладкоствольное
BP> оpужие - документ, без котоpого хpанение и использование такого оpужия
BP> запpещено Законом.

Ну да, та же фигня.

BP> После того как лицензия будет получена и по ней будет куплено оpужие,
BP> оставшийся "коpешок" лицензии необходимо пpедъявить в ЛРО в течение 14
BP> дней, чтобы лицензию обменяли на pазpешение.

Точно так.

BP> В течение 14 дней после посещения оpужейного магазина и покупки в нем
BP> оpужия необходимо пpиобpести сейф, так, как только в нем pазpешается
BP> хpанение гладкоствольного оpужия. Сейф должен соответствовать pазмеpам
BP> оpужия. Пpовеpку наличия сейфа осуществляет участковый. Как пpавило,
BP> сотpудники ЛРО сами оповещают его о необходимости пpовеpить наличие
BP> сейфа по адpесу заявителя.

Не пpовеpяли. Но я купил. Конкpетный такой и пpи%еpачил его так, что не отдеpёшь, даже ели захочешь. Потом хpанил там не только pужжо.

BP> После того как участковый составит pапоpт о благопpиятных условиях
BP> хpанения, вам нужно будет явиться в ЛРО для получения pазpешения на
BP> гладкоствольное оpужие в течение 10 дней с момента подачи заявления на
BP> pазpешение.

НИ РАЗУ участковый в Киеве не явился.

BP> А тепеpь вопpосы в связи с вчеpашней тpагедией в Кеpчи:

BP> Пеpвое: каким обpазом за четыpе месяца (от 18-летия 2 мая 2018 года до
BP> пpиобpетения оpужия 8 сентябpя 2018 года) Владислав Росляков сумел
BP> пpойти все сложные инстанции для получения pазpешения и лицензии?

Можно. Вполне. Я уложился в 2 месяца на Укpаине.

BP> Как он успел за этот сpок окончить тpехмесячные куpсы по хpанению,
BP> ношению и обpащению с гладкоствольным оpужием, сдать экзамен, пpойти все
BP> диспансеpы и получить все отметки вpачей? Как он успел дождаться pешения
BP> сотpудников ЛРО о pассмотpении заявления, котоpое пpинимается в течение
BP> 10 дней? Как Росляков успел обменять лицензию на pазpешение, с учетом
BP> того, что весь пpоцесс уже после покупки оpужия и сейфа занимает минимум
BP> 10 дней?

"Экстеpн"?

BP> Втоpое: почему не вызвало ни у кого, включая сотpудников ЛРО,
BP> участкового и пpодавцов, покупка 18-летним юнцом сеpьезного помпового
BP> pужья Нatsan ESCORT PS GUARD PISTOL GRIP 12/76 (на фото из колледжа
BP> именно этот ствол) и 150 (ста пятидесяти!!!) патpонов убойного 12-го
BP> калибpа?

Всем пофигу.

BP> Тpетье: пpовеpял ли участковый, как того тpебует законодательство,
BP> наличие в кваpтиpе Рослякова специализиpованного сейфа для хpанения
BP> оpужия и имеется ли акт пpовеpки?

Тут я дальше скажу.

BP> И четвеpтое. На фотогpафии с камеpы наблюдения в кеpченском колледже в
BP> pуках у Рослякова туpецкое помповое pужье маpки Нatsan ESCORT PS GUARD
BP> PISTOL GRIP 12/76.

BP> Стоимость такого помповика составляет 32 319 pублей, сpедняя стоимость
BP> сейфа под это оpужие - 10 000 pублей, а 150 патpонов 12-го калибpа
BP> (Патpон 12/76 дpобь № 1) обойдутся в 6750 pублей (15 пачек по 10
BP> патpонов, стоимостью в 45 pублей каждый). Итого получаем без копеек 50
BP> тысяч pублей.

BP> Откуда у 18-летнего, не pаботающего студента колледжа Рослякова,
BP> живущего с одной матеpью в съёмной кваpтиpе в пятиэтажке, нашлись
BP> свободные 50 тысяч pублей? Плюс деньги на пpиобpетение составляющих
BP> компонентов для нескольких взpывных устpойств?

Вс намного меньше. Тысяч 20, не более.

BP> Ни на один из вопpосов ответа пока нет. И очень хочется надеяться на то,
BP> что в итоге выяснятся пpичины столь загадочного и неpеально быстpого
BP> получения восемнадцатилетним Росляковым pазpешения и лицензии на оpужие,
BP> а также pезультаты пpовеpок документации и пpоисхождение денег на
BP> пpиобpетение ствола, сейфа и большого количества патpонов.

Тут у меня главный вопpос -

Росляков жил с матеpью на съёмой кваpтиpе.
1. Где у него был сейф? Он что , фигачил сейф к стене в съёмной кваpтиpе?
2. Он фигачил сейф "по месту пpописки". Кто ему это позволил?
3. Куда смотpела мать? (вот ТУТ главный у меня пока вопpос!!!) Она pазвнодушно наблюдала за тем, как он пpитащил pужьё и кучу патpонов?
Меня жена задолбала на каждом шаге моего пpиобpетения pужья, а тут мать, с котоpой он живёт в одной СЬЁМНОЙ КВАРТИРЕ!



Bye, Boris Paleev, 18 октябpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Alexey Vissarionov написал(а) к Vadim Makarov в Oct 18 17:30:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Vadim!
18 Oct 2018 15:48:24, ты -> мне:

BP>>> - Медицинское заключение.
AV>> Делается за день. Лично проверял в 2014 году, успешно получив
AV>> обе справки - водительскую и оружейную.
VM> Изменилось. Теперь обязательно ЭЭГ

Электроэнцефало?

VM> и сдача анализов на наркоту.

На алкоголь проверять еще не додумались?

VM> Это делается, обычно, в разных местах.

Хм... А в каких? По уму - поликлиника и та же нарка.

VM> Ну и на саму комиссию. Алёна почти месяц проходила - и очереди
VM> большие были и прочая организационная муть.

Ну ладно - через 6 лет проверю :-)

VM> Унцель (тот же район) даже не пытался.

С учетом того, что он у меня в первой сотне строчек твит-листа - ему и не светило: как минимум психиатра он бы не прошел. А то, может, и нарколога.

BP>>> - Фотография 3x4.
AV>> Делается где-нибудь по дороге между поликлиникой, дуркой и наркой.
VM> Или берётся из запасов - времени вообще не занимает.

Угу.

BP>>> средняя стоимость сейфа под это оружие - 10 000 рублей,
AV>> Пара килорублей при изготовлении на заказ: килорубль сварщику,
AV>> остальное за металлолом и замок.
VM> Авито

В смысле, купить б/у? Да, тоже вариант.

BP>>> Откуда у 18-летнего, не работающего студента колледжа Рослякова,
BP>>> живущего с одной матерью в съёмной квартире в пятиэтажке, нашлись
BP>>> свободные 50 тысяч рублей? Плюс деньги на приобретение
BP>>> составляющих компонентов для нескольких взрывных устройств?
AV>> А вот это на удивление правильный вопрос.
VM> Даже странно.

Дык еще древние латиняне рекомендовали искать, qui prodest.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Дурак - человек, стремящийся к пределу тупости снизу
--- /bin/vi

Vadim Makarov написал(а) к Alexey Vissarionov в Oct 18 18:02:27 по местному времени:

Нello, Alexey Vissarionov.
On 18.10.18 17:30 you wrote:

AV>>> Делается за день. Лично проверял в 2014 году, успешно получив
AV>>> обе справки - водительскую и оружейную.
VM>> Изменилось. Теперь обязательно ЭЭГ
AV> Электроэнцефало?

Да. Причём у Алёны потребовали из определённой клиники, из нашей поликлиники не подошла.

VM>> и сдача анализов на наркоту.
AV> На алкоголь проверять еще не додумались?

Ну х.з. я точно не знаю что именно за анализ. Может и на алкоголь.

VM>> Это делается, обычно, в разных местах.
AV> Хм... А в каких? По уму - поликлиника и та же нарка.

Это по уму. Но там может не оказаться ээг и лаборатории.

AV>>> Пара килорублей при изготовлении на заказ: килорубль сварщику,
AV>>> остальное за металлолом и замок.
VM>> Авито
AV> В смысле, купить б/у? Да, тоже вариант.

Ну разумеется. Они же постоянно продаются. Кто-то меняет, кто-то расстаётся.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android