Евросоюз сделал русским программистам королевский подарок

Boris Paleev написал(а) к All в Dec 23 22:02:50 по местному времени:

Нello All!

https://dzen.ru/a/ZYKs9Qb6a0FrwfpA

Олег Макаренко
Евросоюз сделал русским программистам королевский подарок

Сложно конкурировать с западными корпорациями, которые росли и развивались на протяжении десятилетий. Немецкий САП, например, был основан в 1972 году, он старше меня. Там романтическая история: когда IBM закрыл один из отделов разработки, работавшие в нём программисты отказались хоронить свой труд в архиве. Они уволились из IBM и основали собственную компанию, которая постепенно разрослась до 110 тысяч сотрудников.

В России среди крупных клиентов САП были Газпром, Лукойл, РЖД, Росатом и ещё огромное количество производств поменьше. Если сильно упростить, то магазин сантехники ставил себе по умолчанию 1С, а металлургический завод или судостроительная верфь ставили САП, это было раньше своего рода стандартом.

Также в России очень сильны были позиции Микрософта, Оракла и Автодеска - эти корпорации окучивали русский бизнес в несколько иных сегментах, но так же плотно, как и САП. Подвинуть иностранцев при помощи обычной конкурентной борьбы было раньше очень тяжело, потому что смена компьютерной системы, на которой выстроено управление крупной компанией - это как операция по пересадке позвоночника. Очень дорого, очень больно и очень долго, при этом как минимум в половине случаев с неудачным исходом.

Когда Евросоюз начал санкционную войну против России, иностранные корпорации сначала включились в травлю, предполагая, что вот сейчас русских сокрушат, но вскоре начали аккуратно сдавать назад, стараясь вредить нам по минимуму, не быть "первым учеником". Двигали иностранцами не совесть и порядочность, - с этим у любых корпораций туго, - а циничный расчёт.

Представьте, что вы строите нефтеперерабатывающий завод стоимость в триллион рублей, или триллион рупий, или триллион юаней. Вы предполагаете, что работать на заводе будут, допустим, 3000 сотрудников, так что вам потребуется компьютерная система, чтобы всеми делами этой огромной команды управлять. Компьютерную систему вы будете выбирать сразу, при этом раз и навсегда. Возможную замену компьютерной системы на другую вы в планы если и включите, то в раздел форс-мажоров, между тропическими тайфунами и нашествием инопланетян. По умолчанию считается, что если вы выбрали, допустим, САП, то вы и будете работать на САП всё время жизни вашего завода, то есть, может быть, 30-70 лет.

И тут внезапно выясняется, что Микрософт, САП, Оракл и прочие западные айти-гиганты в любой момент могут просто взять вас... и отключить! Понятно, что в такой ситуации надо выбрать для автоматизации другого партнёра, не с Запада. Например, из той же России, так как русские, как известно, свои деловые обязательства выполняют всегда, когда это только физически возможно. К примеру, русский газ всё ещё течёт в Евросоюз, причём через Украину, и весь мир делает из этого выводы.

Так вот, когда стало ясно, что блицкриг Запада не сработал, и что прокси-война против России - это надолго, западные корпорации начали пытаться трактовать санкции возможно мягче. Новых лицензий они русским не продавали, однако и старые тоже не отзывали - дескать, что куплено, то куплено. Вы там, дорогие русские партнёры, потерпите немного, мы со своей стороны даже немного поможем, а через несколько лет вся эта ерунда закончится, и будем дальше нормально работать.

Русские корпорации поддерживали эту логику, так как, повторюсь, смена системы автоматизации - это очень больно и очень дорого. Это не парикмахера поменять, это надо по живому резать, причём, повторюсь, без малейших гарантий удовлетворительного результата.

Евросоюз, однако, решил, что "умерла так умерла". В 12-м пакете санкций западным корпорациям приказано остановить действие уже проданных лицензий ( https://www.cnews.ru/news/top/2023-1.../b>oplachennye ).

Проведу ещё одну медицинскую аналогию. Представьте, что у вас зашита глубоко в живот система фильтрации крови от фирмы Автомисапл. В начале 2022 года вам приходит письмо из-за рубежа: так и так, мы соблюдаем санкции, так что теперь сменные фильтры продавать вам не будем. Вам неприятно, но вы как-то выкручиваетесь - чистите старые фильтры, допустим, или заменяете на аналоги, или покупаете оригиналы через Казахстан. А в конце 2023 года вам приходит второе письмо: уважаемый пациент, мы отправляем сигнал отключения для вашей системы фильтрации, завтра она превращается в кирпич. Пожалуйста, извлеките систему фильтрации из вашего организма самостоятельно и отправьте нам обратно в Вальдорф.

Вот это шоу вероломства - по-настоящему крупный и щедрый подарок всему русскому айти-сектору. Такие истории не забываются быстро, поэтому даже в 2073 году во время проектирования какой-нибудь лунной плантации гелия-3 индонезийские бизнесмены будут думать примерно так:

"У нас есть предложения от немецкого САП и от русской 1С. Предложение от САП выглядит интереснее, также оно на 30% дешевле. Но, к сожалению, САП ненадёжен, мы не можем себе позволить так рисковать. Поэтому лучше переплатим за русскую систему, она не подведёт".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 19:14:38 по местному времени:

Нello, Boris!

Wednesday December 20 2023 22:02, you wrote to All:

BP> даже в 2073 году во время проектирования какой-нибудь лунной плантации
BP> гелия-3 индонезийские бизнесмены будут думать примерно так:

BP> "У нас есть предложения от немецкого САП и от русской 1С. Предложение
BP> от САП выглядит интереснее, также оно на 30% дешевле. Но, к сожалению,
BP> САП ненадёжен, мы не можем себе позволить так рисковать. Поэтому лучше
BP> переплатим за русскую систему, она не подведёт".

1С в индонезии? Там же язык программирования - на русском :) Это им надо русскую клавиатуру.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 23:28:18 по местному времени:

Привет Boris!

20 Дек 23 22:02, Boris Paleev -> All:

...

BP> "У нас есть предложения от немецкого САП и от русской 1С. Предложение
BP> от САП выглядит интереснее, также оно на 30% дешевле. Но, к сожалению,
BP> САП ненадёжен, мы не можем себе позволить так рисковать. Поэтому лучше
BP> переплатим за русскую систему, она не подведёт".

Многобукав.

Найди рос - программу у себя на компе, кроме тоссера.



Cheslav.


... Малевич так и не успел доpисовать шахматную доску.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 05:29:52 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 20.12.2023 22:02 you wrote:

BP> Так вот, когда стало ясно, что блицкриг Запада не сработал, и что
BP> прокси-война против России - это надолго, западные корпорации
BP> начали пытаться трактовать санкции возможно мягче. Новых лицензий
BP> они русским не продавали, однако и старые тоже не отзывали -
BP> дескать, что куплено, то куплено. Вы там, дорогие русские
BP> партнёры, потерпите немного, мы со своей стороны даже немного
BP> поможем, а через несколько лет вся эта ерунда закончится, и будем
BP> дальше нормально работать. Русские корпорации поддерживали эту
BP> логику, так как, повторюсь, смена системы автоматизации - это
BP> очень больно и очень дорого. Это не парикмахера поменять, это надо
BP> по живому резать, причём, повторюсь, без малейших гарантий
BP> удовлетворительного результата. Евросоюз, однако, решил, что
BP> "умерла так умерла". В 12-м пакете санкций западным корпорациям
BP> приказано остановить действие уже проданных лицензий

Т.е. выстрелил себе в ногу т.к. ничего не мешает использовать нелицензионный софт ;)

BP> Вот это шоу вероломства - по-настоящему крупный и щедрый подарок
BP> всему русскому айти-сектору. Такие истории не забываются быстро,
BP> поэтому даже в 2073 году во время проектирования какой-нибудь
BP> лунной плантации гелия-3 индонезийские бизнесмены будут думать
BP> примерно так: "У нас есть предложения от немецкого САП и от
BP> русской 1С. Предложение от САП выглядит интереснее, также оно на
BP> 30% дешевле. Но, к сожалению, САП ненадёжен, мы не можем себе
BP> позволить так рисковать. Поэтому лучше переплатим за русскую
BP> систему, она не подведёт".

Вообще то с точностью до наоборот. Дороже западные системы, причем далеко не на 30%, а, как правило, в несколько раз. Но их выбирают потому, что они надежнее, более "нафаршированы", под них больше разработано (и продолжает разрабатываться бОльшим количеством фирм) разных рамширений и дополнений, для них написано больше руководств и учебников, у них лучше поставлены вопросы обучения и техподдержки.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 06:10:20 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 20.12.2023 23:28 you wrote:

BP>> "У нас есть предложения от немецкого САП и от русской 1С.
BP>> Предложение от САП выглядит интереснее, также оно на 30% дешевле.
BP>> Но, к сожалению, САП ненадёжен, мы не можем себе позволить так
BP>> рисковать. Поэтому лучше переплатим за русскую систему, она не
BP>> подведёт".
CO> Многобукав. Найди рос - программу у себя на компе, кроме
CO> тоссера.

DrWeb, nanoCAD, Trace Mode и еще кое что по мелочи. У жены - KAV и 1С.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 09:41:29 по местному времени:

Привет Andrei!

22 Дек 23 06:10, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Предложение от САП выглядит интереснее, также оно на 30%
BP>>> "У нас есть предложения от немецкого САП и от русской 1С.
BP>>> дешевле. Но, к сожалению, САП ненадёжен, мы не можем себе
BP>>> позволить так рисковать. Поэтому лучше переплатим за русскую
BP>>> систему, она не подведёт".
CO>> Многобукав. Найди рос - программу у себя на компе, кроме
CO>> тоссера.

AM> DrWeb, nanoCAD,

Ты же его не используешь? :)

AM> Trace Mode и еще кое что по мелочи. У жены - KAV и 1С.

У меня список намного короче...


Cheslav.


... Нецензурное выражение лица.
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 18:57:05 по местному времени:

Привет, Cheslav!
21 декабря 2023 в 04:28 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>> "У нас есть предложения от немецкого САП и от русской 1С. Предложение
BP>> от САП выглядит интереснее, также оно на 30% дешевле. Но, к сожалению,
BP>> САП ненадёжен, мы не можем себе позволить так рисковать. Поэтому лучше
BP>> переплатим за русскую систему, она не подведёт".

CO> Многобукав.

CO> Найди рос - программу у себя на компе, кроме тоссера.

Винрар подойдёт?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 23 13:53:16 по местному времени:

Нello, Юрий!

Friday December 22 2023 18:57, you wrote to Cheslav Osanadze:

ЮГ> Винрар подойдёт?

Ее автор Евгений Лазаревич Рошал давно эмигрировал - еще в 2004 году. Сейчас живет в США.


Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 17:24:22 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 22.12.2023 09:41 you wrote:

BP>>>> Предложение от САП выглядит интереснее, также оно на 30% "У нас
BP>>>> есть предложения от немецкого САП и от русской 1С. дешевле. Но,
BP>>>> к сожалению, САП ненадёжен, мы не можем себе позволить так
BP>>>> рисковать. Поэтому лучше переплатим за русскую систему, она не
BP>>>> подведёт".
CO>>> Многобукав. Найди рос - программу у себя на компе, кроме
CO>>> тоссера.
AM>> DrWeb, nanoCAD,
CO> Ты же его не используешь? :)

Использую в некоторых случаях. Например, когда надо распечатать или сделать pdf с листов нестандартного формата - у него интерфейс печати более поомтой и удобный.

Ну и потом, задача была найти у себя российскую программу, а не использовать ее ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 23 18:04:17 по местному времени:

Привет Юрий!

22 Дек 23 18:57, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

BP>>> "У нас есть предложения от немецкого САП и от русской 1С.
BP>>> Предложение от САП выглядит интереснее, также оно на 30%
BP>>> дешевле. Но, к сожалению, САП ненадёжен, мы не можем себе
BP>>> позволить так рисковать. Поэтому лучше переплатим за русскую
BP>>> систему, она не подведёт".

CO>> Многобукав.

CO>> Найди рос - программу у себя на компе, кроме тоссера.

ЮГ> Винрар подойдёт?

:) Ну да. Вполне. А ты её купил?

Тут я стормозил, думая про главное - ОС, а её нет российской, только импорт.



Cheslav.


... Действующая модель кишечника.
--- ...