ВЕСЕННЕЕ ОБОСРЕНИЕ(тм)

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Uncle Sasha в Apr 08 00:15:04 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Uncle!

28 апреля 2008 в 09:23, Uncle Sasha ===> Alexander Konosevich:

AK>> А хорОшее ли это это дело-то ? Рассмотрим самый маргинальный
AK>> случай, а-ля "локальная гражданская война" - куда ты денешь
AK>> беженцев и как "переваришь" такой очаг нестабильности у своих
AK>> границ ?

US> Ну, а сейчас, когда одна половина граждан Украины непременно желает
US> уконтрапупить другую половину граждан Украины - это что? Это
US> стабильность?

Покажи мне ту половину, которая "хочет уконтрапупить" вторую половину. Я на Украине родился и вырос, полно знакомых и друзей, контакты не порвались, общаемся дальше. "Желания уконтрапупить" ни в ком не замечаю.

Ну нет в агрессии в Украине. Нет. Агрессию я вижу в России по отношению к Украине, и не только. Никак не можем забыть и простить, что... что просто не по пути. Никак не хочет РФ пойти на мирный развод.

Удачи!,
Alexander
... Демократия измеряется расстоянием, которое может пройти
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Alexander Iv.Redkokashin в Apr 08 23:44:58 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Alexander!

30 апреля 2008 в 09:01, Alexander Iv.Redkokashin ===> Alexander Krasnitskiy:

>> AK>> А хорОшее ли это это дело-то ? Рассмотрим самый маргинальный
>> AK>> случай, а-ля "локальная гражданская война" - куда ты денешь
>> AK>> беженцев и как "переваришь" такой очаг нестабильности у своих
>> AK>> границ ?
>>
>> US> Ну, а сейчас, когда одна половина граждан Украины непременно
>> US> желает уконтрапупить другую половину граждан Украины - это что?
>> US> Это стабильность?
>>
>> Ну нет в агрессии в Украине. Нет. Агрессию я вижу в России по
>> отношению к Украине, и не только. Никак не можем забыть и простить,
>> что... что просто
AR> не по
>> пути. Никак не хочет РФ пойти на мирный развод.

AR> Эт да. По всей границе от Таганрога до Белгорода на российской стороне
AR> стоят стволами на неньку пушки да танки. Россиянскому народу внушается
AR> образ врага на территории от Краснодона до Ужгорода.

Я бы сказал, что по всей России, от Владивостока и до Кенигсберга, все СМИ дружно впаривают российскому народу антиукраинскую истерию.

AR> И потому главари несчастной неньки, задрав подол и спустив штаны,
AR> стирая коленки ползут в НАТО.

Да, именно поэтому. Страшно. Не нарушая, при этом, никаких обязательств перед Россией. И не надо мне говорить, что НАТО нацелено против России...

Удачи!,
Alexander
... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Corolyov Vladimir в Apr 08 23:49:52 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Corolyov!

30 апреля 2008 в 09:45, Corolyov Vladimir ===> Alexander Krasnitskiy:

AK>>>> А хорОшее ли это это дело-то ? Рассмотрим самый маргинальный
AK>>>> случай, а-ля "локальная гражданская война" - куда ты денешь
AK>>>> беженцев и как "переваришь" такой очаг нестабильности у своих
AK>>>> границ ?

US>>> Ну, а сейчас, когда одна половина граждан Украины непременно
US>>> желает уконтрапупить другую половину граждан Украины - это что?
US>>> Это стабильность?

CV> Вы забыли агрессивность оранжевых во время выборов Ющенко? Она тогда
CV> получила возможность выхода. Я ведь тоже живу на Украине, в Киеве, и
CV> имел возможность наблюдать её.

Не забыл. Трудно забыть, что не видел. Про Киев ничего не скажу - не знаю, а вот в Харькове никакой агрессии не было, хотя оранжевых хватало.

AK>> Покажи мне ту половину, которая "хочет уконтрапупить" вторую
AK>> половину. Я на
AK>> Украине родился и вырос, полно знакомых и друзей, контакты не
AK>> порвались, общаемся дальше. "Желания уконтрапупить" ни в ком не
AK>> замечаю.

AK>> Ну нет в агрессии в Украине. Нет. Агрессию я вижу в России по
AK>> отношению к
AK>> Украине, и не только. Никак не можем забыть и простить, что...
AK>> что просто не по пути. Никак не хочет РФ пойти на мирный развод.

CV> Большой договор заключили? Заключили. Кто его сейчас нарушает?

Ты про договор о дружбе? Так его Россия нарушает, тем что вставляет палки в колеса Украине. Ну разошлись пути и разошлись, зачем же палки в колеса друг другу совать?

Удачи!,
Alexander
... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Corolyov Vladimir в May 08 13:11:14 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Corolyov!

04 мая 2008 в 10:03, Corolyov Vladimir ===> Alexander Krasnitskiy:

AK>>>> Понятно. Раз аргументы кончились, значит оппонента надо
AK>>>> обгадить, тем или иным способом.

CV>>> Кончились, но не у меня. Это ведь Вы ушли от моего вполне
CV>>> конкретного вопроса.
CV>>> Ещё раз повторяю: кому Вы поверите, если он скажет, что НАТО
CV>>> таки агрессивный блок, направленный против СССР, а теперь -
CV>>> против России?

AK>> А Вы уже перестали пить коньяк по утрам и избивать свою жену? :)
AK>> Этот вопрос, между прочим, того же рода. Давайте я его
AK>> отзеркалю...

CV> Нехорошо.

AK>> Кому Вы поверите, если он скажет, что НАТО - это военный блок
AK>> ненаправленный
AK>> против РФ.

А ответ то на вопрос будет?

AK>> (Про направленность НАТО на СССР и страны Варшавского Договора
AK>> спорить не буду.
AK>> Разумеется было. В ответ. Верхняя Вольта, простите, Буркина Фасо
AK>> с ракетами - это страшно. Как обезьяна с гранатой.)

CV> То есть, жителя РФ Вы приравниваете к обезьяне с гранатой?

Не надо мне приписывать слов, которых я не говорил. Еще один, очень нехороший, прием в разговоре. С обезьяной я сравнивал вовсе не жителя РФ (жителем которой, кстати, и сам являюсь), а страну - СССР. Страну, под управлением большевиков, страну за "железным занавесом"... И сравнение, кстати, было
с точки зрения европейцев.

CV> К
CV> сожалению, правила приличия запрещают назвать Вас адекватно. Переписку
CV> с Вами прекращаю.

Ваше право.

CV>>> Или так: какому действию НАТО Вы поверите как доказательству его
CV>>> агрессивности?

AK>> Агрессии, разумеется. Агрессивность доказывается агрессией,
AK>> агрессивность против РФ доказывается агрессией против РФ. Если бы
AK>> агрессивность против РФ
AK>> таки была - России бы уже не было. Лет 10-15 как.

CV> Таки ушли от вопроса. Ладно.

Вы тоже не ответили на встречный вопрос.

Удачи!,
Alexander
... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Dimmy Timchenko в May 08 23:45:16 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Dimmy!

06 мая 2008 в 10:10, Dimmy Timchenko ===> Alexander Krasnitskiy:

DT>>> А весной 99-го страшно не было?

AK>> Ты про Югославию? Нет, страшно не было, по ряду причин. Основная
AK>> причина была в том, что весной 99-го я еле ходил, после тяжелого
AK>> перелома ноги летом 98-го. А телевизора, у меня дома, нет и не
AK>> будет.

DT> Ты же понимаешь, что вопрос был не о том.
Понимаю. :) Я, заодно, объяснил, почему югославский конфликт прошел мимо меня.

AK>> Страшнее было, что от голода сдохну. В самом прямом смысле этого
AK>> слова.

DT> Вот такие вот прелести капитализма.

При социализме было бы абсолютно также. Просто случилось несчастье с одним конкретным человеком, и его надо пережить. И это не теория, а практика. Летом 90-го я тоже всерьез сломал ногу (только другую) и могу сравнить. Абсолютно тоже самое. Разница только в том, что тогда я еще жил в Харькове с родителями, которые меня и кормили. Никаких пособий не было. А в 98-99 я уже жил в 5030, родители далеко и помочь просто не могли.

CV>>>>> Или так: какому действию НАТО Вы поверите как доказательству
CV>>>>> его агрессивности?

AK>>>> Агрессии, разумеется. Агрессивность доказывается агрессией,

DT>>> Югославия - не доказательство?

AK>> Смотря с какой стороны смотреть. В христианской Европе не
AK>> понимают других религий и не любят. Поэтому и Турцию в ЕС не
AK>> берут. Поэтому и агрессия была именно против мусульман. А Россия,
AK>> все же, христианская страна.

DT> ?!! Так ты о тех событиях вообще ничего не знаешь?

Чуть выше я объяснил причину. А разбираться потом, мне было просто неинтересно.
Что то знаю, конечно, но в данном случае легко могу ляпнуть чушь.
А сейчас разбираться - лень.

DT> Сербы и черногорцы - православные христиане. Именно против сербов
DT> была направлена и информационная война, и военная акция НАТО. Хорваты
DT> - католики, они быстро сговорились с Европой. Боснийцы - мусульмане,
DT> но цивилизованные. Сербы, хорваты, боснийцы, черногорцы - один народ
DT> с одним языком (хотя алфавитами пользуются разными). Но главная
DT> поддержка была албанцам. Албанцы - мусульмане, и, видимо, самый
DT> отсталый народ Европы. Что-то вроде чеченцев. Главный их "бизнес" -
DT> наркотрафик, работорговля и тому подобное. Даже Карла дель Понте
DT> обвиняет Хашима Тачи в похищении сербов и торговле их органами. См,
DT> например:

DT> http://www.compromat.ru/main/ne_ross...ovoorgany1.htm

AK>> По крайней мере, воспринимается она именно так. Кроме того,
AK>> военный альянс вообще не может быть неагрессивным, а также белым
AK>> и пушистым..

DT> "Верхняя Вольта с ракетами" как минимум никуда этими ракетами не
DT> пуляла. А НАТО во время бомбёжек Югославии несколько раз даже "по
DT> стране промазала", как выразился Лебедь. Ракеты падали на Грецию, на
DT> Болгарию. А в Югославии бомбили мосты, школы, больницы, колонны
DT> беженцев, электростанции, телестудии - всё подряд. Не говоря уже о
DT> заводах и фабриках. Были разрушены мосты через Дунай - главную водную
DT> артерию Европы. У нас тут, в Молдавии, выпадали ядовитые дожди, от
DT> которых листья на деревьях были в дырах...

Да, Россия предпочитает вводить танки. Географические особенности, знаешь ли.

Ну что тебе сказать, моя присяга?
Ну как могу я рассказать о том,
Как в 45-ом нас встречала Прага,
И как встречала в 58-ом...
(А.Т.Твардовский)

Кстати, о выборе оружия. Убить человека голыми руками - тяжело, ножом/кинжалом - легче, мечом - еще легче. Продолжим ряд: cтрела из лука или пуля, пулемет, бомба, ракета. Чем меньше радиус действия (дальность) оружия, тем более личным является его применение. Соответственно, чем выше в социуме ценность человеческой жизни, тем более безличным является оружие.

AK>>>> агрессивность против РФ доказывается агрессией против РФ. Если
AK>>>> бы агрессивность против РФ таки была - России бы уже не было.
AK>>>> Лет 10-15 как.

DT>>> Пока что у РФ есть ядерное оружие, так что не было бы и
DT>>> агрессора.

AK>> Речь не о ядерном оружии. Речь о том, что просто незачем. Не
AK>> нужно.

DT> Да, пока Россия, как тот Розарио Агро, делает всё сама, добровольно.
DT> Прикрываясь фиговым листком патриотических заявлений Путина & Co. И
DT> ТЕМ НЕ МЕНЕЕ Запад рисковать не хочет, и стягивает кольцо лояльных
DT> режимов и военных баз вокруг России. Вдруг да власть сменится?

Ну власть сменится. И что? Да хоть 50 раз!

Ты мне напомнил один анекдот.
Израиль. Десятки лет войны с палестинцами вымотали все соки из страны. Всё. Северный пушной зверек. Экстренное заседание кнессета. Слово просит старый, убеленный сединами депутат, который брал слово очень редко. Эдакий аксакал.
- Господа, я предлагаю немедленно объявить войну США и СССР.
Шум, гвалт, крики "ты что, из ума выжил, старый пер@#н?!" постепенно утихают.
Депутат продолжает:
- Да, господа. Вы все абсолютно правы. Разумеется, нас завоюют и поделят между собой. В результате США будут кормить одну половину Израиля, а СССР - другую.

:)

Я не к тому, что согласен с подобным предложением. Ни в коем случае.
Но есть и такая точка зрения. Что еще могут сделать Cтрашный Запад и Дядя Сэм?
Экономические санкции против России бесполезны. Более того, пойдут ей на пользу, т.к. очень быстро поднимутся сельское хозяйство и промышленность.
Затоваривание спиртным, наркотой и т.д для уменьшения количества населения?
Сопьются и сторчатся придурки, которых не жалко. Умные и достойные люди - выживут, причем без малейших проблем.

Широкомасштабная война? Самоубийство. Что такое партизанская война в России - Европа помнит, а США про Россию не знают, но помнят Вьетнам. Ядерная война? Самоубийство. Что у России, что в США накоплено столько ядерных зарядов, что их даже доставлять на территорию противника не надо - достаточно взорвать по месту хранения. Цивилизации на шарике больше не будет. И вот тогда живые позавидуют мертвым.

Понимаешь, нет способов борьбы с Россией. Равно, как и с Китаем. Разница в том, что Китай испокон веков самоизолировался, а Россия - нет. Россия - это ведь "наши". Почти. И вот это "почти" и ставит ее особняком.

Насколько я понимаю, основной задачей является не победить или покорить Россию, это невозможно, а "ввести ее в цивилизованное русло". Сделать ее совсем "своей" (не "своей карманной", и не "своей служанкой"), или, по крайней мере, сделать более предсказуемой. А Россия упорно выбирает свой путь. Понять, чего же, собственно, Россия хочет, наконец.

Удачи!,
Alexander
... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Uncle Sasha в May 08 22:43:26 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Uncle!

01 мая 2008 в 12:36, Uncle Sasha ===> Alexander Krasnitskiy:

AK>> И не надо мне говорить, что НАТО нацелено против России...

US> Это никому не надо говорить. Об этом в "Таймс" пишут. И я эту статью
US> тут постил.

На сарае, знаешь, ЧТО написано? А там, всего лишь, дрова лежат.

Удачи!,
Alexander
... Мужчина должен быть чуть красивее обезьяны. А женщина чуть умнее.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Uncle Sasha в May 08 22:45:22 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Uncle!

30 апреля 2008 в 12:32, Uncle Sasha ===> Alexander Krasnitskiy:

AK>> Покажи мне ту половину, которая "хочет уконтрапупить" вторую
AK>> половину. Я на Украине родился и вырос, полно знакомых и друзей,
AK>> контакты не порвались, общаемся дальше. "Желания уконтрапупить" ни
AK>> в ком не замечаю.

US> Запрет родного языка как трактовать прикажете? Родного для сорока
US> процентов населения? В местностях, где искони жили люди, говорившие на
US> этом языке?

Ну и где ты нашел запрет? Что, знание языка (и культуры!) страны проживание ты считаешь излишеством? Отсюда и проблемы русских в Прибалтике, например.
Почему мне было не влом покупать "Спортивну газету", когда меня еще спорт интересовал?

AK>> Ну нет в агрессии в Украине. Нет. Агрессию я вижу в России по
AK>> отношению к Украине, и не только.

US> Ах, да, как же это я забыл - вовсе не Украина стремится вступить в
US> военный союз, направленный против России, а наоборот ;).

Да, ты прав. Именно безъядерная Украина угрожает нацелить свои ракеты на РФ...


Удачи!,
Alexander
... Мужчина должен быть чуть красивее обезьяны. А женщина чуть умнее.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Corolyov Vladimir в May 08 07:37:10 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Corolyov!

02 мая 2008 в 23:40, Corolyov Vladimir ===> Alexander Krasnitskiy:

AK>>>> И не надо мне говорить, что НАТО нацелено против России...

US>>> Это никому не надо говорить. Об этом в "Таймс" пишут. И я эту
US>>> статью тут постил.

AK>> На сарае, знаешь, ЧТО написано? А там, всего лишь, дрова лежат.

CV> Интересно, а кому и чему Вы поверите в этом вопросе?

:)
Козьме Пруткову: "Если на клетке с тигром написано "Буйвол" - не верь глазам своим"

Удачи!,
Alexander
... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Corolyov Vladimir в May 08 12:19:02 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Corolyov!

03 мая 2008 в 10:15, Corolyov Vladimir ===> Alexander Krasnitskiy:

AK>>>>>> И не надо мне говорить, что НАТО нацелено против России...

US>>>>> Это никому не надо говорить. Об этом в "Таймс" пишут. И я эту
US>>>>> статью тут постил.

AK>>>> На сарае, знаешь, ЧТО написано? А там, всего лишь, дрова лежат.

CV>>> Интересно, а кому и чему Вы поверите в этом вопросе?

AK>> :)
AK>> Козьме Пруткову: "Если на клетке с тигром написано "Буйвол" - не
AK>> верь глазам своим"

CV> Ясно, нужен личный и только личный опыт. Детский подход.

Понятно. Раз аргументы кончились, значит оппонента надо обгадить, тем или иным способом.

Удачи!,
Alexander
... "640K ought to be enough for anybody." - Bill Gates, 1981
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexander Krasnitskiy написал(а) к Corolyov Vladimir в May 08 23:15:02 по местному времени:

Я Вас пpиветствую, Corolyov!

03 мая 2008 в 17:51, Corolyov Vladimir ===> Alexander Krasnitskiy:

AK>>>>>>>> И не надо мне говорить, что НАТО нацелено против России...

US>>>>>>> Это никому не надо говорить. Об этом в "Таймс" пишут. И я
US>>>>>>> эту статью тут постил.

AK>>>>>> На сарае, знаешь, ЧТО написано? А там, всего лишь, дрова
AK>>>>>> лежат.

CV>>>>> Интересно, а кому и чему Вы поверите в этом вопросе?

AK>>>> :)
AK>>>> Козьме Пруткову: "Если на клетке с тигром написано "Буйвол" -
AK>>>> не верь глазам своим"

CV>>> Ясно, нужен личный и только личный опыт. Детский подход.

AK>> Понятно. Раз аргументы кончились, значит оппонента надо обгадить,
AK>> тем или иным способом.

CV> Кончились, но не у меня. Это ведь Вы ушли от моего вполне конкретного
CV> вопроса.
CV> Ещё раз повторяю: кому Вы поверите, если он скажет, что НАТО таки
CV> агрессивный блок, направленный против СССР, а теперь - против России?

А Вы уже перестали пить коньяк по утрам и избивать свою жену? :)
Этот вопрос, между прочим, того же рода. Давайте я его отзеркалю...

Кому Вы поверите, если он скажет, что НАТО - это военный блок ненаправленный против РФ.

(Про направленность НАТО на СССР и страны Варшавского Договора спорить не буду. Разумеется было. В ответ. Верхняя Вольта, простите, Буркина Фасо с ракетами - это страшно. Как обезьяна с гранатой.)

CV> Или так: какому действию НАТО Вы поверите как доказательству его
CV> агрессивности?

Агрессии, разумеется. Агрессивность доказывается агрессией, агрессивность против РФ доказывается агрессией против РФ. Если бы агрессивность против РФ таки была - России бы уже не было. Лет 10-15 как.

Удачи!,
Alexander
... Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!
--- GoldED+/W32 1.1.4.7