Вниз под горку.

Uncle Sasha написал(а) к All в Apr 18 11:17:58 по местному времени:

Dear All,


http://gorod-812.ru/nachalo-zakata-k...chaem-12-aprel

https://bit.ly/2Нsh6lt

День космонавтики изрядно отличается от подавляющего большинства
"праздников", как доставшихся нам в наследство от СССР, так и придуманных
новыми властями в попытках слепить национальную идею. Нет за этим днем ни
большой крови, ни большой лжи. Зато, несмотря на бесчисленные речи, статьи,
фильмы, теле- и радиопередачи, есть очень большое, практически тотальное,
непонимание того, что именно произошло в тот яркий весенний день 57 лет
назад.

Все мы наслышаны о "советском приоритете" в деле освоения космоса.
Приоритет этот исчерпывается двумя эпизодами - запуском первого спутника и
запуском первого корабля с человеком на борту. Практически всё, что было
потом, представлениям о "советском приоритете" противоречит.

В активе СССР - два лунохода, активе США - 6 высадок на Луну.

В исследовании ближних планет - Марса и Венеры - соблюдается видимый
паритет, зато в дальний космос СССР никогда даже не совался: окрестности
Юпитера, Сатурна и прочих бороздили исключительно звездно-полосатые Пионеры
да Вояджеры.

А после того как 12 апреля (привет Гагарину!) 1981-го взлетел космический
челнок "Коламбия", отставание СССР стало очевидным.

Рассмотрение того, что творилось за пределами космической отрасли,
обнаруживает все ту же закономерность: на рубеже пятидесятых и шестидесятых
СССР по многим показателям превзошел США, но уже в семидесятые утратил
лидирующие позиции и начала отставать - чем дальше, тем больше. Например:

- СССР, запоздав с созданием атомной бомбы, не только быстро наверстал
упущенное, но и опередил США в создании бомбы водородной. Зато создание
зарядов малой мощности (менее 0,1 килотонны) забуксовало, а нейтронный
боеприпас так и не был создан.

- СССР закончил Вторую Мировую войну без стратегических бомбардировщиков
(существование авиации дальнего действия не должно вводить в заблуждение -
стратегических бомбардировщиков там не было). Тем не менее, уже к середине
1950-х стратегические бомбардировщики вовсю летали над северной Атлантикой
и Беринговым морем. Паритет сохранялся почти четверть века: Ту-95 против
В-52, Ту-22 против В-58, Ту-160 против В-1. А создать самолет-"невидимку",
соответствующий американскому В-2, советский ВПК уже не смог. Схожая
тенденция наблюдалась и в тактической авиации: МиГ-25 превосходил
зарубежные аналоги, МиГ-31 был "на уровне", а потом - провал, выхода из
которого не видно до сих пор.

- Советские танки 1940 - 1950-х годов ощутимо превосходили своих
"буржуйских" противников. В 1960 - 1970-х превосходство постепенно
уменьшалось. В 1980-х обозначилось отставание - по сути, после Т-72 ничего
принципиально нового создано не было.

- С конца 1930-х до конца 60-х СССР занимал доминирующие позиции в сфере
артиллерии (пушки, минометы, а позднее и тактические ракеты), в 70-х
доминирование начало сходить на нет, в 80-х исчезло совсем. К созданию
высокоточного оружия советский ВПК даже не подступился.

Аналогичная картина сложилась и в других сферах советского бытия. Например,
Великая Советская наука в 1950 - 1960-х по многим направлениям занимала
лидирующие позиции. Но уже в 70-х - за много лет до всяческих перестроек -
она эти позиции утратила. Об этом можно судить хотя бы по нобелевским
премиям, полученным нашими соотечественниками: из 11 научных премий 7
присуждены за работы, выполненные в 50-е - 60-е годы, и лишь две (Алферов и
Гейм-Новоселов) - за более поздние.

Вышеперечисленное - это лишь то, что на поверхности. Профессионалы приведут
примеров в сто раз больше и драматичнее. Но какова же причина ?

Если присмотреться внимательнее к тем, кто обеспечивал прорыв СССР на
вершины науки и техники, то обнаружится занятная закономерность: все они
получали образование либо в досоветской России (П. Капица, А. Туполев),
либо в советской, но у досоветских учителей (И. Курчатов, Ю. Харитон, А.
Сахаров, С. Королев, А. Микоян), либо, на худой конец, у тех, кто учился у
досоветских (В. Гинзбург, А. Абрикосов, Ж. Алферов). То есть по мере
"вымывания" из науки и техники "стариков" - тех, кто сам застал досоветские
времена или хотя бы учился у тех, кто пересекался с досоветскими
специалистами - прогресс прекращался, и начинался упадок или как минимум
застой.

Великая Советская Цивилизация, о которой льют слезы безутешные граждане,
наглядно продемонстрировала категорическую неспособность развиваться. Даже
в лучшие свои годы она обладала чрезвычайно слабой способностью
генерировать новое, но пока были живы досоветские традиции образования и
научного поиска, еще получалось более-менее успешно воспроизводить, а
иногда даже совершенствовать украденное на Западе. Примеры: атомная бомба,
баллистическая ракета, стратегический бомбардировщик, автомат Калашникова.

Но как только "старые" специалисты вышли в тираж (в силу комплекса
естественных и противоестественных причин), воровство - даже успешное -
помогать перестало. Не удавалось не только совершенствовать, но и просто
копировать. Не получились ни самолёт-невидимка, ни лазер с ядерной
накачкой, ни персональный компьютер.

Осознав и прочувствовав вышеизложенное, мы естественным образом приходим к
пониманию того, что именно произошло в день, который уже более полувека
отмечается как большой праздник. 12 апреля 1961 года Советская Цивилизация
достигла вершины своего развития. Вершины, все дороги с которой - только
вниз.

Иными словами, 12 апреля 1961-го - это день, когда начался закат Советского
Союза.

Максим Трошичев



Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Без настоящего дела мyжчина хеpеет (c) DC
--- FoxPro 2.60

Roman Kuzmichyov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 12:35:25 по местному времени:

Пpивет Uncle!

В письме от Сpеда Апpель 11 2018, Uncle Sasha сообщал All:

US> http://gorod-812.ru/nachalo-zakata-k...chaem-12-aprel

US> https://bit.ly/2Нsh6lt

US> Все мы наслышаны о "советском приоритете" в деле освоения космоса.
US> Приоритет этот исчерпывается двумя эпизодами

...исключительно в сознании человека малообразованного, типа, аффтыря этого, запощщенного тобою, антисоветского высера.

US> - запуском первого спутника и запуском первого корабля с человеком
US> на борту. Практически всё, что было потом, представлениям о
US> "советском приоритете" противоречит.

Выход человека в открытый космос, не? Первая космическая орбитальная станция одномодулная. Первая космическая орбитальная станция многомодульная. Первая в мире полностью автоматическая стыковка двух космических аппаратов. Первая в мире женщина космонавт. И многие, многие другие прикладные вещи, в отличии от запуска таблички с изображением витрувианского человека. Пафосно, но пользы никакой.

US> В активе СССР - два лунохода,

Зачем посылать человека туда, где справится робот? Перспективное решение. Очевидно-же.

US> активе США - 6 высадок на Луну.

А вы докажите? Судя по клипу Rammstein "Amerika", группа тоже была на Луне в полном составе. При чем без скафандров. :)))

US> В исследовании ближних планет - Марса и Венеры - соблюдается видимый
US> паритет, зато в дальний космос СССР никогда даже не совался: окрестности
US> Юпитера, Сатурна и прочих бороздили исключительно звездно-полосатые Пионеры
US> да Вояджеры.

А чо там делать-то, в этих окрестностях? Пафоса дохера, практической пользы меньше чем нихера.

US> А после того как 12 апреля (привет Гагарину!) 1981-го взлетел космический
US> челнок "Коламбия", отставание СССР стало очевидным.

И где они теперь, эти челноки?

US> - СССР, запоздав с созданием атомной бомбы, не только быстро наверстал
US> упущенное, но и опередил США в создании бомбы водородной. Зато создание
US> зарядов малой мощности (менее 0,1 килотонны) забуксовало,

Заряды малой мощности? А зачем они в глобальной термоядерной войне?

US> а нейтронный боеприпас так и не был создан.

После того, как было установлено, что использование материалов, хорошо поглощающих нейтроны (бора и обедненного урана) нивелирует все преимущества нетронных боеприпасов, необходимость в разработке и принятии на вооружение НБ практически исчезла.

US> зарубежные аналоги, МиГ-31 был "на уровне", а потом - провал, выхода из
US> которого не видно до сих пор.

:) Каммуняки-сцуки виноваты.

US> - Советские танки 1940 - 1950-х годов ощутимо превосходили своих
US> "буржуйских" противников. В 1960 - 1970-х превосходство постепенно
US> уменьшалось. В 1980-х обозначилось отставание - по сути, после Т-72 ничего
US> принципиально нового создано не было.

А зачем? Над созданием принципиально нового сильно упарывался Третий Рейх. И как это ему помогло во время войны?

US> - С конца 1930-х до конца 60-х СССР занимал доминирующие позиции в сфере
US> артиллерии (пушки, минометы, а позднее и тактические ракеты), в 70-х
US> доминирование начало сходить на нет, в 80-х исчезло совсем. К созданию
US> высокоточного оружия советский ВПК даже не подступился.

Высокоточное оружие - оружие агрессора. Для нанесения превентивных ударов. В советскую военную доктрину не вписывалось от слова никак.

US> она эти позиции утратила. Об этом можно судить хотя бы по нобелевским
US> премиям, полученным нашими соотечественниками: из 11 научных премий 7
US> присуждены за работы, выполненные в 50-е - 60-е годы, и лишь две (Алферов и
US> Гейм-Новоселов) - за более поздние.

А может это от того, что Нобелевский комитет ангажирован по самое небалуйся? И премии давал и дает предателям, перебежчикам и остальным прочим горбачовым да алексиевичам?

US> Великая Советская Цивилизация, о которой льют слезы безутешные граждане,
US> наглядно продемонстрировала категорическую неспособность развиваться. Даже
US> в лучшие свои годы она обладала чрезвычайно слабой способностью
US> генерировать новое, но пока были живы досоветские традиции образования и
US> научного поиска, еще получалось более-менее успешно воспроизводить, а
US> иногда даже совершенствовать украденное на Западе. Примеры: атомная бомба,
US> баллистическая ракета, стратегический бомбардировщик, автомат Калашникова.

И это спейсок украденного, надо понимать? Дурака учить - только портить.

US> Иными словами, 12 апреля 1961-го - это день, когда начался закат Советского
US> Союза.

US> Максим Трошичев

КГ/АМ


С уважением Roman - Сpеда Апpель 11 2018 12:35.

--- GoldED/W32 3.0.1

Uncle Sasha написал(а) к Roman Kuzmichyov в Apr 18 09:06:03 по местному времени:

Dear Roman Kuzmichyov,

On 11.04.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Все мы наслышаны о "советском приоритете" в деле освоения космоса.
US>> Приоритет этот исчерпывается двумя эпизодами

RK> ...исключительно в сознании человека малообразованного, типа, аффтыря
RK> этого, запощщенного тобою, антисоветского высера.

US>> - запуском первого спутника и запуском первого корабля с человеком на
US>> борту. Практически всё, что было потом, представлениям о "советском
US>> приоритете" противоречит.

RK> Выход человека в открытый космос, не? Первая космическая орбитальная
RK> станция одномодулная. Первая космическая орбитальная станция
RK> многомодульная. Первая в мире полностью автоматическая стыковка двух
RK> космических аппаратов. Первая в мире женщина космонавт. И многие,
RK> многие другие прикладные вещи, в отличии от запуска таблички с
RK> изображением витрувианского человека. Пафосно, но пользы никакой.

Первое в мире употребление кофе в космосе. Первая в мире киносъемка в
космосе.

Глупо.

US>> В активе СССР - два лунохода,

RK> Зачем посылать человека туда, где справится робот? Перспективное
RK> решение. Очевидно-же.

С чем справится робот? С освоением Луны? Ню-ню.

US>> активе США - 6 высадок на Луну.

RK> А вы докажите?

О господи!

US>> окрестности Юпитера, Сатурна и прочих бороздили исключительно
US>> звездно-полосатые Пионеры да Вояджеры.

RK> А чо там делать-то, в этих окрестностях? Пафоса дохера, практической
RK> пользы меньше чем нихера.

Космос надо осваивать. Для того, чтобы биологический вид хомо сапиенс мог
выжить где-нибудь, если на Земле ему уже будет выжить невозможно.

А так - чо те делать в окрестностях твоей квартиры? Холодильник есть,
туалет есть, сиди дома!

US>> А после того как 12 апреля (привет Гагарину!) 1981-го взлетел
US>> космический челнок "Коламбия", отставание СССР стало очевидным.

RK> И где они теперь, эти челноки?

Там же, где и греческие колесницы - в музеях. Устарели теперь они.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Путин едет по стране, а мы по-прежнему... (ДДТ)
--- FoxPro 2.60

Roman Kuzmichyov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 12:47:23 по местному времени:

Пpивет Uncle!

В письме от Четвеpг Апpель 12 2018, Uncle Sasha сообщал Roman Kuzmichyov:

RK>> космических аппаратов. Первая в мире женщина космонавт. И многие,
RK>> многие другие прикладные вещи, в отличии от запуска таблички с
RK>> изображением витрувианского человека. Пафосно, но пользы никакой.

US> Первое в мире употребление кофе в космосе. Первая в мире киносъемка в
US> космосе.

US> Глупо.

Сам глупость ляпнул, сам и констатировал ее. Прогрессируешь, чо. :) Впрочем, для дилетанта это свойственно. Считать глупостью то, в чем ни ухом, ни рылом.

US>>> В активе СССР - два лунохода,

RK>> Зачем посылать человека туда, где справится робот? Перспективное
RK>> решение. Очевидно-же.

US> С чем справится робот? С освоением Луны? Ню-ню.

А тебе как представляется "освоение Луны"? Вишневый садик и хлевок для кабанчика?

US>>> активе США - 6 высадок на Луну.

RK>> А вы докажите?

US> О господи!

Не упоминай в суе. Ибо сказано... :)

RK>> А чо там делать-то, в этих окрестностях? Пафоса дохера, практической
RK>> пользы меньше чем нихера.

US> Космос надо осваивать. Для того, чтобы биологический вид хомо сапиенс мог
US> выжить где-нибудь,

Например в окрестностях Юпитера или Сатурна? Так если биологический вид хомо сапиенс усвинячит свою планету так, что жить на ней не сможет, то его в таком случае никакие окрестности Юпитера или Сатурна не спасут.

US> если на Земле ему уже будет выжить невозможно.

Обсуждали уже. Усвинячить планету до состояния "не возможно жить" надо очень и очень много стараться. Планета большая, а человечек - маленький. А над проблемой "развелось много маленьких человечков и их бы надо убавить" сейчас усиленно лучшие умы трудятся, и надо заметить небезуспешно.

US> А так - чо те делать в окрестностях твоей квартиры? Холодильник есть,
US> туалет есть, сиди дома!

А мой холодильник сам не наполняется, в отличии от твоего. Поэтому свой рецепт оставь себе.

US>>> А после того как 12 апреля (привет Гагарину!) 1981-го взлетел
US>>> космический челнок "Коламбия", отставание СССР стало очевидным.

RK>> И где они теперь, эти челноки?

US> Там же, где и греческие колесницы - в музеях. Устарели теперь они.

Они не устарели, они себя не оправдали. Экономической отдачи никакой, а до орбитальных бомбардировок дело не дошло, слава ктулху.


С уважением Roman - Четвеpг Апpель 12 2018 12:47.

--- GoldED/W32 3.0.1

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Roman Kuzmichyov в Apr 18 17:19:40 по местному времени:

Приветствую Вас, Roman Kuzmichyov !

Однажды Среда Апрель 11 2018 12:35, некто Roman Kuzmichyov (2:5026/9.2) написал Uncle Sasha про Вниз под горку. следующее:

US>> - С конца 1930-х до конца 60-х СССР занимал доминирующие позиции
US>> в сфере артиллерии (пушки, минометы, а позднее и тактические
US>> ракеты), в 70-х доминирование начало сходить на нет, в 80-х
US>> исчезло совсем. К созданию высокоточного оружия советский ВПК
US>> даже не подступился.

RK> Высокоточное оружие - оружие агрессора. Для нанесения превентивных
RK> ударов. В советскую военную доктрину не вписывалось от слова никак.

Разумеется, с высокоточным оружием в СССР было всё великолепно.
Навскидку назову управляемый снаряд "Краснополь", управляемую миномётную
бомбу "Смельчак", комплекс траекторного управления свободно-падающими авиационными бомбами - который в 90-е пиндосы стырили и смастерили свой
JDAM.

Даже наведение крылатой ракеты по рельефу местности наши и то лет на 15
раньше америкосов сделали, причём очень изящно реализовали запоминание
этой радио-карты (в ру-милитари расскажу, кому интересно).

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 20:41:38 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>> - запуском пеpвого спутника и запуском пеpвого коpабля с человеком
US>>> на боpту. Пpактически всё, что было потом, пpедставлениям о
US>>> "советском пpиоpитете" пpотивоpечит.

RK>> Выход человека в откpытый космос, не? Пеpвая космическая оpбитальная
RK>> станция одномодулная. Пеpвая космическая оpбитальная станция
RK>> многомодульная. Пеpвая в миpе полностью автоматическая стыковка двух
RK>> космических аппаpатов. Пеpвая в миpе женщина космонавт. И многие,
RK>> многие дpугие пpикладные вещи, в отличии от запуска таблички с
RK>> изобpажением витpувианского человека. Пафосно, но пользы никакой.

US> Пеpвое в миpе употpебление кофе в космосе. Пеpвая в миpе киносъемка в
US> космосе.

Ещё скажи "пеpвое в миpе употpебление кофе в откpытом космосе".

US> Глупо.

Самокpетинично. Мыслишь как настоящий либеpал-СШАвкопоклоннец. Понятно, что ни pазу не технаpь, но всё-же...

Bye, Uncle Sasha, 12 апpеля 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Uncle Sasha написал(а) к Roman Kuzmichyov в Apr 18 11:01:19 по местному времени:

Dear Roman Kuzmichyov,

On 12.04.18 you wrote to Uncle Sasha:


RK>>> космических аппаратов. Первая в мире женщина космонавт. И многие,
RK>>> многие другие прикладные вещи, в отличии от запуска таблички с
RK>>> изображением витрувианского человека. Пафосно, но пользы никакой.

US>> Первое в мире употребление кофе в космосе. Первая в мире киносъемка в
US>> космосе.

US>> Глупо.

RK> Сам глупость ляпнул, сам и констатировал ее. Прогрессируешь, чо. :)
RK> Впрочем, для дилетанта это свойственно. Считать глупостью то, в чем ни
RK> ухом, ни рылом.

И ты привчно переключился с тезиса на личность оппонента.

US>>>> В активе СССР - два лунохода,

RK>>> Зачем посылать человека туда, где справится робот? Перспективное
RK>>> решение. Очевидно-же.

US>> С чем справится робот? С освоением Луны? Ню-ню.

RK> А тебе как представляется "освоение Луны"? Вишневый садик и хлевок для
RK> кабанчика?

Это было написано в расчете на ответ?

[...]

US>> если на Земле ему уже будет выжить невозможно.

RK> Обсуждали уже. Усвинячить планету до состояния "не возможно жить" надо
RK> очень и очень много стараться.

А освоить другую планету до состояния возможности там жить - стараться не
надо? Что до нашей планеты, то уже сейчас человечество потребляет больше
ресурсов, чем их восстанавливает планета. Так что, скорее всего, мы не
успеем.


Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Ни то не сделали, ни эту не удовлетворили, ни ту (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Apr 18 10:44:43 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 12.04.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Пеpвое в миpе употpебление кофе в космосе. Пеpвая в миpе киносъемка в
US>> космосе.

IV> Ещё скажи "пеpвое в миpе употpебление кофе в откpытом космосе".

US>> Глупо.

IV> Самокpетинично. Мыслишь как настоящий либеpал-СШАвкопоклоннец. Понятно,
IV> что ни pазу не технаpь, но всё-же...

Это, кстати, тоже глупо.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Подавляющее большинство американцев - тупые, безмозглые свиньи! (Б.Фишер)
--- FoxPro 2.60

Roman Kuzmichyov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 18 16:01:40 по местному времени:

Пpивет Uncle!

В письме от Пятница Апpель 13 2018, Uncle Sasha сообщал Roman Kuzmichyov:

RK>> Сам глупость ляпнул, сам и констатировал ее. Прогрессируешь, чо. :)
RK>> Впрочем, для дилетанта это свойственно. Считать глупостью то, в чем ни
RK>> ухом, ни рылом.

US> И ты привчно переключился с тезиса на личность оппонента.

А што поделаешь? Ежели личность такая? :)))

Ты хоть малеха покумекай какой объем исследований, изысканий, работ реализован в процессе подготовки к первому выходу человека в открытое космическое пространство?
Это для тебя глупость? А что тогда умность?

US>>> С чем справится робот? С освоением Луны? Ню-ню.

RK>> А тебе как представляется "освоение Луны"? Вишневый садик и хлевок для
RK>> кабанчика?

US> Это было написано в расчете на ответ?

Ессно. Хотелось бы узнать с чем таким не справится на Луне робот, а непременно нужен человек.

RK>> Обсуждали уже. Усвинячить планету до состояния "не возможно жить" надо
RK>> очень и очень много стараться.

US> А освоить другую планету до состояния возможности там жить - стараться не
US> надо?

Надо.

US> Что до нашей планеты, то уже сейчас человечество потребляет больше
US> ресурсов, чем их восстанавливает планета. Так что, скорее всего, мы
US> не успеем.

"Зачем вы наговариваете на нашу семью? Не хорошо это."(с) Жрет как не в себя не человечество, а "витрина капитализма". Так-то одна треть человечества до сих пор впроголодь живет. Так вы экономическую формацию поменяйте, и планета начнет успевать. ;)


С уважением Roman - Пятница Апpель 13 2018 16:01.

--- GoldED/W32 3.0.1

Uncle Sasha написал(а) к Roman Kuzmichyov в Apr 18 08:18:55 по местному времени:

Dear Roman Kuzmichyov,

On 13.04.18 you wrote to Uncle Sasha:


RK>>> Сам глупость ляпнул, сам и констатировал ее. Прогрессируешь, чо. :)
RK>>> Впрочем, для дилетанта это свойственно. Считать глупостью то, в чем
RK>>> ни ухом, ни рылом.

US>> И ты привчно переключился с тезиса на личность оппонента.

RK> А што поделаешь? Ежели личность такая? :)))

Высказывать свое мнение о моей личности мылом. Мне тебя учить?

Sincerely yours,

Alex Tihonov




... Русского народа больше нет. Есть население России (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60