Сын министра обороны РФ сбил насмерть пожилую москвичку

Ilya Kuznetsoff написал(а) к All в May 05 05:28:26 по местному времени:

Нello Everybody!

24 May 05 02:14, Serg Markov wrote to all:

SM> В Москве на Мичуринском проспекте автомобиль, за рулем которого
SM> находился сын российского министра обороны Александр Иванов, сбил
SM> пенсионерку. От полученных травм женщина скончалась. Пока не
SM> сообщается, кто из участников ДТП нарушил правила, однако уже
SM> известно, что пенсионерка переходила дорогу в зоне регулируемого
SM> пешеходного перехода.
SM> http://lenta.ru/news/2005/05/23/ivanov/

Вообще следует приравнивать ДТП со смертельным исходом, когда
сбивают пешехода, особенно проехав на красный свет, к умышленному
убийству. А не пропускание пешехода на нерегулируемом переходе и
не снижение скорости при виде знака пешеходного перехода -- к
покушению на убийство.

Пусть автомобилисты убивают друг друга сколько угодно, но только
пусть не забывают, сидя в своих вонючих консервных банках, что по
улицам городов ходят еще и нормальные, обычные люди.

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]

Dmitry Malikov написал(а) к Michael S.Chekalin в May 05 09:59:00 по местному времени:

Нello Michael!

Wed May 25 2005 11:51, Michael S.Chekalin wrote to Ilya Kuznetsoff:

MC> Глупости говорите, дорогой друг. Учите ПДД и будет счастье.
MC> /Пропускать/
MC> пешеходов ни кто не обязан, вот /уступить дорогу/ в некоторых случаях - да.
MC> Это раз.

Но снизить скорость при подъезде к пешеходному переходу обязан.

MC> Я здесь ни коим образом не оправдываю мудака-сынка, но готов
MC> поспорить, что гражданка через дорогу просто побежала, даже
MC> элементарно нихрена не посмотрев по сторонам, ибо не увидеть
MC> приближающийся, пусть даже на сравнительно высокой скорости,
MC> автомобиль просто нельзя, тем более что дорога , если верить
MC> очевидцам, была свободна.

Угу и скорее всего свет был зеленый удар что б человек улетел на 20 метров!!! это не 60 км/ч
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Michael S.Chekalin в May 05 14:54:00 по местному времени:

Нello Michael!

Wed May 25 2005 16:12, Michael S.Chekalin wrote to Dmitry Malikov:

MC> А ты посчитай, посчитай. гражданка могла иметь массу от 60 до 120
MC> килограмм. Возьмём среднее 100. "Пассат" сей весит порядка полутора тонн,
MC> т.е. в 15 раз больше. Посчитай, какой импульс требовался. Не 60 километров
MC> в час конечно, но 80-100 в момент удара (если он её действительно не видел
MC> и не начал торможение) что нормально для городского движения (не то чтобы
MC> правильно, конечно, но на пустой трассе почему бы и нет).

Ни фига себе нормально, под 100 гнать...

MC> Да и в 20 метров
MC> я не очень-то и верю, враньё скорее всего.

MC> Просто вина здесь однозначно обоюдная, готов спорить на всё, что угодно.

Может быть. Вот только наказана будет скорее всего только одна сторона(точнее не будет а уже)
Dmitry

---

Tatjana Agafonova написал(а) к Michael S.Chekalin в May 05 12:24:52 по местному времени:

Привет Michael!
MC> Глупости говорите, дорогой друг. Учите ПДД и будет счастье.
MC> /Пропускать/ пешеходов ни кто не обязан, вот /уступить дорогу/ в
MC> некоторых случаях - да.

MC> Это раз.

MC> Ну и наконец, следует также прежде всего обратить внимание на то,
MC> что пешеходы сами в большинстве случаев нарушают грубейшим образом
MC> ПДД, кои правила не менее автомобилистов касаются и их самих: они
MC> осуществляют переход улиц в неположенных местах, они игнорируют
MC> сигналы светофора, они категорически не соблюдают п.п. 4.3., 4.4.,
MC> 4.5., 4.6. ПДД, а именно это становится основной причиной их гибели.

MC> Это три.
Но ведь транспортное средство - это средство повышенной опасности.
А пешеход и автомобиль - это две совсем разные категории. Согласитесь, что ни один пешеход еще автомобиль не сбил в лепешку. Конечно, пешеходы разные бывают,
и пьяные среди них есть, и полные дебилы. Но ведь нужно же учитывать то, что пешеход всегда слабее машины. Он не железный!

С уважением, Tatjana 25 May 05 года
--- GoldED+/W32 1.1.5-031023

Dmitry Malikov написал(а) к Michael S.Chekalin в May 05 13:57:00 по местному времени:

Нello Michael!

Thu May 26 2005 11:15, Michael S.Chekalin wrote to Mike Roschin:

MC> Пишите в ГАИ. Пусть ставят светофор.

MC> А вообще у вас и в Маськве козлов за рулём в процентном отношении, как
MC> показывает практика, больше.

MC> У нас, во Владике, уступить дорогу пенсионерке или детям и водители на
MC> 105 крузере не считают для себя зазорным.

Угу, я как то со знакомым поехал, на его тачке, носится лихо по городу, но перед каждым переходом как вкопанный встает, пропускает пешеходов, раньше этого за ним не замечал. Спрашиваю чего это с тобой? Да говорит недавно из Киева, там не пропустишь- штрафуют нещадно, вот и рефлекс выработался...
Dmitry

---

Tatjana Agafonova написал(а) к Michael S.Chekalin в May 05 22:48:04 по местному времени:

Привет Michael!

MC> Я готов отстаивать где угодно и перед кем угодно мнение, что если
MC> бы пешеходами соблюбдалось нехитрое правило, озвученное в пункте 4.5.,
MC> кое можно переформулировать так: "не лезь на дорогу, пока не убедился,
MC> что сие для тебя безопасно, а коли вылез, смотри во все глаза по
MC> сторонам", сколько бы лишней работы сотрудникам больниц и моргов не
MC> пришлось бы выполнять...
Если водители будут так гонять, как сейчас у нас в Йошке гоняют, никакой
пункт 4.5 не поможет. Вспоминаю навскидку: 2 года назад на регулируемом перекрестке сбили насмерть мою соседку, только что вышедшую на пенсию. На водителя, как сказал сын убитой, даже уголовное дело не завели.
Еще пару лет назад при поездке на велосипеде в сад была насмерть сбита моя коллега 34 лет, мать двоих малолетних детей. Убийца был за рулем в невменяемом состоянии. Т.е. банально смертельно пьян. Неделю назад в Оршанском районе
нашей РМЭ (Республики Марий Эл) пьяным водителем была сбита машина с моими родственниками. Машина загорелась, моя тетя погибла сразу, ее муж находится в реанимации с тяжелыми травмами и ожогами. Какое правило они не соблюли???

С уважением, Tatjana 26 May 05 года
--- GoldED+/W32 1.1.5-031023

Ilya Kuznetsoff написал(а) к Alexander Grebenkov в May 05 11:39:28 по местному времени:

Нello Alexander!

27 May 05 22:25, you wrote to Serg Markov:

AG>>> Именно что. И водителя тоже.
SM>> Смутное дело. Правда , учитывая молодость этого сынка и его папу,
SM>> можно представить его манеру поведения на дороге.

AG> Ну, то что он ехал с превышением скорости - это почти факт. Но, судя
AG> по обстоятельствам дела - трезвый и на "зелёный".

Обстоятельства дела различаются в изложении разных людей. Что
касается "трезвый и на зеленый, но с превышением скорости", то
учитывая ДТП со смертельным исходом, это развнозначно "без
превышения скорости и на зеленый, но пьяный" или "трезвый и
без превышения скорости, но на красный". ПДД нарушены им в
любом случае. То, что правила могли быть нарушены и пешеходом,
которого сын министра обороны РФ убил, его, водителя, это никак
не оправдывает.

Ilya

... web Su.Pol supol | EUQ xsuseless | Chindogu chindogu | .narod.ru
--- Golded+ 1.1.5 Linux Slackware 10 [faustpatron@mail.ru]

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Grebenkov в May 05 10:00:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Fri May 27 2005 22:25, Alexander Grebenkov wrote to Serg Markov:

AG>>> Именно что. И водителя тоже.
SM>> Смутное дело. Правда , учитывая молодость этого сынка и его папу,
SM>> можно представить его манеру поведения на дороге.

AG> Ну, то что он ехал с превышением скорости - это почти факт. Но, судя по
AG> обстоятельствам дела - трезвый и на "зелёный".

Угу, бабушка не спеша прошла вдоль пустынной трассы до перехода что бы рвануть на красный свет...
Очень правдоподобно..
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Grebenkov в May 05 16:10:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Mon May 30 2005 22:04, Alexander Grebenkov wrote to Dmitry Malikov:

AG>>> Ну, то что он ехал с превышением скорости - это почти факт. Но,
AG>>> судя
AG>>> по обстоятельствам дела - трезвый и на "зелёный".
DM>> Угу, бабушка не спеша прошла вдоль пустынной трассы до перехода что бы
DM>> рвануть на красный свет... Очень правдоподобно.. Dmitry

AG> Во всех сообщениях, даже в тех, где источником сведений были родственники
AG> погибшей, упоминалось наличие возле перехода второй машины, которая
AG> загораживала обзор. Расхождения только в марке: "газель" или "жигуль".

Ты просто смоделируй ситуацию. Ты законопослушный пешеход, специально дошел до перехода, хотя видишь только 1 машину. Пойдешь ты на красный свет?
Ты нарушитель трасса пустая 1 машина. Пойдешь ты до перехода или пропустишь машину и перейдешь там где вышел к дороге? Мой опыт показывает, что переход крайне редко расположен удобно. Но может быть в Москве это не так. Летом был там, московские дороги поздно вечером даже по светофору было страшно переходить... Уж больно много джигитов носилось...
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Michailo Bachtin в May 05 17:11:00 по местному времени:

Нello Michailo!

Tue May 31 2005 12:28, Michailo Bachtin wrote to Alexander Grebenkov:

MB>>> 9. Транспортное средство может обгонять другое транспортное
AG>> ^^^^^^^^
AG>> Я там одно слово подчеркнул, которого ты, судя по всему, не заметил.
AG>> Обгон на переходе - это уже совершенно другая ситуация.

MB> Ах, да-а-а... Был неправ, вспылил :-)

А почему собственно? По ситуации именно что обгонялась медленно едущая машина впереди.
Dmitry

---