План <подрезать крылья России> полностью провалился

Boris Paleev написал(а) к All в Jul 20 23:01:52 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@esuper/1733492

План "подрезать крылья России" полностью провалился

Евгений Супер Сегодня 17:58


Казалось бы, что интересного в новостях о том, что компания UMATEX купила подразделение компании Porcher Industries, а компания Anisoprint разместила производство на мощностях компании TEN fab? И как это может быть связано, например, с операцией по выводу из цеха новейшего российского противоминного корабля и с истребителем времён Великой отечественной Войны - ЛаГГ-3? Сейчас мы вам докажем, что самые интересные новости всегда скрыты от глаз.

Стало наше

Действительно, на неделе стало известно, что компания UMATEX приобрела подразделение французской компании Porcher Industries. Вроде бы ничего интересного, если не знать, что UMATEX это структура "Росатома", занимающаяся выпуском композитных материалов. Про её площадку в Алабуге мы рассказывали на прошлой неделе. А Porcher Industries - это один из мировых лидеров в производстве технического текстиля, в том числе авиационного применения. UMATEX приобрела её российскую дочку вместе с заводом в Калужской области и это позволит "Росатому" в полтора раза нарастить выпуск композитов.

Вторая новость о том, что компания Anisoprint, занимающаяся созданием оборудования для выпуска из композитных материалов, разместила серийное производство на мощностях компании TEN fab. Какое всё это имеет отношение к нашей стране? Самое прямое, обе компании - российские. Причём TEN fab, ранее наладившая производство в Германии и завоевавшая себе имя на европейском рынке, весной перенесла все мощности в Россию.

Таким образом, мы видим как Россия расширяет свой потенциал по выпуску композитов и знаем для чего. Но об этом после краткой сводки позитивных новостей.


Время новостей

В Северодвинске спущен на воду первый серийный ракетоносец проекта "Борей-А" "Князь Олег".

На КАМАЗе начался выпуск нового самосвала семейства К5.

В Ростовской области на уборку урожая вышли российские беспилотные комбайны с системой "Когнитивный пилот".

В Нижегородской области на ВМЗ запущен новый трубный цех за 20 млрд руб. Создана 1000 новых рабочих мест.

В Саратовской области запустили производство датчиков для двигателя ПД-14.

В Пензе открыт новый корпус производственного предприятия "Электроприбор".

В Московской области - третья очередь индустриального парка и производство кабельной продукции для самолётов МС-21.

В Калининградской области открылся крупный молочный комплекс с самой большой в Европе каруселью доильного зала и генетический центр.

На Средне-Невском судостроительном заводе провели операцию по выводу из цеха корабля противоминной обороны проекта 12700 "Георгий Курбатов". Вот с этого момента подробнее.

Вот для чего

Проект 12700 "Александрит" уникален не только для российского, но и мирового судостроения. Не вдаваясь в детали, отметим только, что он имеет самый большой в мире корпус из композитного материала - монолитного стеклопластика, сформированного методом вакуумной инфузии. Он значительно легче и прочнее металлического, ему не страшна коррозия, а потому срок его эксплуатации практически неограничен. Вспомним, что речь идёт про корабль противоминной обороны, а значит, с таким корпусом ему не страшны магнитные мины. Планируется, что такие корабли будут составлять основу минно-тральных сил флотов ВМФ России. И всем им будут нужны композиты!

Ещё больше композитов потребуется для нужд авиации. Американцы своими запретами процесс импортозамещения существенно ускорили. Мы сумели в кратчайший срок сделать центроплан для самолёта МС-21 из российских материалов и до конца месяца полностью отечественное композитное крыло должно поступить на статические испытания в ЦАГИ.

Новый век

Если 19 век был веком металла, 20-ый веком пластика, то 21-ый станет веком композитов. В России рынок этих материалов к 2030 году вырастет в 7 раз до 100 млрд рублей и главным его потребителем станет авиация. Не только самолёты, но и вертолёты. Например, у российского вертолёта "Ансат" отдельные элементы, такие как двери кабины пилота и пассажирского отсека, обтекатель редуктора и вентиляционные решетки тоже композитные.

Отдельно упомянем и военную технику. Значительная часть планера Су-57 создана из композитов - это делает его лёгким и малозаметным для радаров. В конце прошлого года крупный заказ на его элементы был размещён на обнинском ОНПП "Технология" имени Ромашина - к слову сказать, крупнейшем производителе композитов в России, с ежегодно растущем объёмом выпуска на 20%.


Нужны такие материалы и для беспилотников. Тема по понятным причинам закрытая, но точно известно, что планеры дронов компании "Кронштадт" полностью сделаны из углепластика.

В общем, зависеть от иностранных поставщиков в этом деле нам никак нельзя. Поэтому мы и наблюдаем стягивание производства и технологий в страну. И это только начало процесса. Но то, что подрезать России композитные крылья у наших бывших партнёров не получилось - уже факт.

Кстати, такое случается в нашей истории не впервые.

Время назад

В 30-ые годы прошлого столетия советское авиастроение зашло в тупик. Деревянная конструкция самолётов уже не отвечала современным требованиям, а немцы начали делать первые в мире цельнометаллические самолёты. Отставать было нельзя, ведь в воздухе уже пахло большой войной. Но и наладить массовый выпуск самолётов из авиационного алюминия мы не могли - его просто не хватало. Ситуация усугубилась тем, что начались перебои с поставками древесины из-за рубежа, а для авиации требовались особые сорта, которых в нашей стране было мало. В общем, дел приняло опасный оборот.

Однако решение было найдено. В 1935 году советские инженеры разработали самый настоящий композитный материал, правда, деревянный. Он получил название дельта-древесина и создавался путём прессования слоёв берёзового шпона, пропитанного специальными составами. Материал уступал по прочности дюралюминию, но намного превосходил простую древесину, не гнил и самое главное - не горел.

В 1941 году материал был представлен Сталину, который отнёсся к нему скептически и пробовал поджечь из собственной трубки, а потом порезать перочинным ножом, но не справился. После этого он поручил наградить создателей, и дельта-древесина пошла в серию. Из неё был сделан один из самых удачных советских истребителей военного времени - ЛаГГ-3, который по живучести конструкции превзошёл аналогичный Як-1.

Дельта-древесина стала переходным звеном от деревянных к цельнометаллическим конструкциям и позволила стране выиграть время в самый сложный момент. После войны этот композит применялся в гражданской и военной технике - из него даже производились лопасти вертолёта Ми-10 и воздушные рули ракеты семейства Р-7. Ну а сегодня он уступил место более современным материалам о которых мы рассказывали в начале выпуска.

Теперь о людях.

Время Человека

В Ульяновской области загорелся жилой деревянный дом. В это время на личном автомобиле мимо проезжал 21-летний пожарный Владислав Бурханов. Не теряя времени, он в первую очередь разбудил соседей, попросил у них вызвать пожарную охрану и узнал, что в доме находится 80-летняя бабушка. Взяв ведро с водой, он вбежал в дом и обнаружил женщину спящей. Владислав накрыл её мокрым одеялом и вынес её из огня, затем организовал тушение пожара подручными средствами вместе с соседями. Вскоре прибыли специалисты и ликвидировали горение. Женщина осталась жива и даже не пострадала.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 01:33:10 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Воскресенье Июль 19 2020 23:01, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал All про План <подрезать крылья России> полностью провалился следующее:

BP> Кстати, такое случается в нашей истории не впервые.

BP> Время назад

BP> В 30-ые годы прошлого столетия советское авиастроение зашло в тупик.
BP> Деревянная конструкция самолётов уже не отвечала современным
BP> требованиям, а немцы начали делать первые в мире цельнометаллические
BP> самолёты. Отставать было нельзя, ведь в воздухе уже пахло большой
BP> войной. Но и наладить массовый выпуск самолётов из авиационного
BP> алюминия мы не могли - его просто не хватало. Ситуация усугубилась
BP> тем, что начались перебои с поставками древесины из-за рубежа, а для
BP> авиации требовались особые сорта, которых в нашей стране было мало. В
BP> общем, дел приняло опасный оборот.

Палеев! Харэ врать! СССР начал делать цельнометаллические самолёты
ещё в 1920-х. Когда даже немцы их толком на уровне прототипов юзали
(и захватив такой прототип). Туполев такой на этом поднялся, если ты
не слышал.

Однако, дерево рулило "до последнего", как говорится, ибо прочность,
работа на деформацию, технологии и ремонто-пригодность делали своё дело.

И да, у немцев было плохо с деревом. Потому в Испании полудеревянный
И-16 тягал цельнометаллический Мессершмидт-109, а И-15 затыкал итальянских
"фигуристов" на восхитительных ФИАТ-ах (2ГСС Грицевец не даст соврать).

Но, в Мерседесе придумали знаменитый мотор 600-й серии - и понеслось.
(но в Мерседесе было инженеров всего лишь немного меньше, чем во всём
авиапроме СССР тогда).

В милитаре я постил, кстати, статью, про триумф и трагедию Ме-109.

А так бомберы СССР клепал исключительно дюр-алюминиевые.

ЗЫ: Де Хэвиленд "Москито" - лучший британский моногоцелевой самолёт ВМВ,
(да и вообще в тройке лучших много-целевых самолётов) был цельно-деревянным
до конца войны и после.

ЗЗЫ: Корягину: DB-600 дибильнейший движок, который никто не стал повторять,
но, пока это опытным путём доказали в Потстдаме,- пол-мира наличных лётчиков пристроилось в гробы при столкновении с юзерами этого движка. А ты, говоришь,
капитализьм.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 21:06:12 по местному времени:

Нello Oleg!

Mon Jul 20 2020 01:33, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>> Кстати, такое случается в нашей истории не впервые.

BP>> Время назад

BP>> В 30-ые годы прошлого столетия советское авиастроение зашло в тупик.
BP>> Деревянная конструкция самолётов уже не отвечала современным
BP>> требованиям, а немцы начали делать первые в мире цельнометаллические
BP>> самолёты. Отставать было нельзя, ведь в воздухе уже пахло большой
BP>> войной. Но и наладить массовый выпуск самолётов из авиационного
BP>> алюминия мы не могли - его просто не хватало. Ситуация усугубилась
BP>> тем, что начались перебои с поставками древесины из-за рубежа, а для
BP>> авиации требовались особые сорта, которых в нашей стране было мало. В
BP>> общем, дел приняло опасный оборот.

OAK> Палеев! Харэ врать! СССР начал делать цельнометаллические самолёты
OAK> ещё в 1920-х.

Начать-то начал, но не сильно напрягался и потому к концу 30-х катастрофически отстал.

==================
https://mikle1.livejournal.com/9188620.html

В среде авиационных инженеров многие были убеждены в том, что России следует идти по пути совершенствования и дальнейшего развития налаженного производства самолетов из дерева. И в целом эта точка зрения возобладала. Туполеву позволили и дальше развивать свое направление, но добыча бокситов и производство алюминия (львиная доля которого шла на нужды авиации) так и не стало приоритетным в индустриализации. Мало того, по её окончании (вроде за три года до начала войны) тоже никто не удосужился любой ценой нарастить производство "летучего металла". В результате его производили только три завода, а с началом войны уцелел только один - уральский.
==================

OAK> Когда даже немцы их толком на уровне прототипов юзали (и захватив
OAK> такой прототип).

Зачем ты так халтурно споришь со мной? Ты же знаешь, что я обязательно найду настоящую информацию, и ты будешь иметь бледный вид. Например:

Junkers J.I - полутораплан, первый полёт в 1917 году, серийный, 227 машин;
Junkers D.I - моноплан, первый полёт в 1917 году, серийный, 41 машина.

Самолёт D.I как раз и был захвачен Красной армией в Латвии, возможно, не в одном экземпляре:

==============
http://www.airwar.ru/enc/fww1/jud1.html

18 марта 1919 в районе Митавы (Елгавы) красноармейцам удалось подбить "Юнкерс" D.I, пилотируемый самим Йозефом Якобсом. Сам летчик не пострадал. Он сумел посадить самолет в поле и пробраться к своим. Что стало с этой машиной в дальнейшем - неизвестно.

[...]

Завершая нашу статью, приведем некоторые интересные технические подробности, взятые из первого советского авиационного журнала "Вестник Воздушного Флота". В 1923 году там появилась статья "Некоторые данные о конструкции металлических аэропланов Юнкерс", написанная на основе изучения трофейных машин, вывезенных из Латвии, а также ряда западных публикаций.
==============

OAK> Туполев такой на этом поднялся, если ты не слышал.

OAK> Однако, дерево рулило "до последнего", как говорится, ибо прочность,
OAK> работа на деформацию, технологии и ремонто-пригодность делали своё дело.

И это была стратегическая ошибка СССР.

===============
https://mikle1.livejournal.com/9188620.html

Если же сейчас снова вспомнить об алюминии и просчетах Советского руководства, то стоит все время помнить, что те же США начинали войну, отставая (чуть-чуть) от Германии в производстве алюминия и за годы войны увеличили производство в 12 раз !!!

Мы же увеличили производство только вдвое и за все годы войны производили меньше, чем немцы за три квартала. А ведь сравнение с Германией более чем корректно. Немцы проиграли Первую мировую, были обложены массой санкций, пережили собственную революцию и крах экономики. Наконец Германия не имела ни такой территории и ресурсов, ни такого количества людей. Но в отличие от гениального Сталина ценность алюминия оценила верно.
===============

OAK> И да, у немцев было плохо с деревом. Потому в Испании
OAK> полудеревянный
OAK> И-16 тягал цельнометаллический Мессершмидт-109, а И-15 затыкал
OAK> итальянских "фигуристов" на восхитительных ФИАТ-ах (2ГСС Грицевец не даст
OAK> соврать).

Немоногочисленных супер-асов, дважды ГСС - могло быть достаточно на ограниченную войну в Испании, но на тотальную воздушную войну их не хватило бы. А обычные строевые пилоты отзывались о дельта-деревянном ЛаГГ-3 с крайним раздражением:

===============
https://vikond65.livejournal.com/736458.html

Общее мнение выразил известный летчик-ас Д.А.Кудымов, начавший воевать на ЛаГГ-3: "Мы с завистью смотрели на тех, кому посчастливилось летать на самолетах конструкции Яковлева. На этих машинах летчики уверенно вступали в бой с немецкими самолетами любых марок, невзирая на численное превосходство противника". В последней фразе Кудымов все же слегка приукрасил картину, но, как бы то ни было, а грузный ЛаГГ-3, заслуживший у пилотов нелестное прозвище "утюг", оказался гораздо хуже "Яка".

Вся дальнейшая история его развития, вплоть до снятия с производства, сопровождалась постоянным стремлением любой ценой снизить вес. Так, начиная с 10-й серии на самолете перестали устанавливать пулеметы ШКАС, из-за чего ЛаГГ потерял преимущество в огневой мощи над "Яком", но все равно не сравнился с ним в летных данных. На 11-й серии отказались от консольных бензобаков, пожертвовав ради облегчения дальностью полета. Но все было напрасно. Врожденная тяжесть конструкции и низкое качество производства на серийных заводах "съедали" все усилия разработчиков.
===============

Также знаменитый лётчик-испытатель Игорь Шелест приводит мрачную шутку лётчиков военных лет про "облегчение" ЛаГГ-3:

"Ах ты, ЛаГГ, ты мой ЛаГГ облегчённый,
Почему ж ты не хочешь летать?
И над Чёрным бушующим морем
Из кабины пришлось вылезать."

OAK> Но, в Мерседесе придумали знаменитый мотор 600-й серии - и
OAK> понеслось.
OAK> (но в Мерседесе было инженеров всего лишь немного меньше, чем во всём
OAK> авиапроме СССР тогда).

OAK> В милитаре я постил, кстати, статью, про триумф и трагедию Ме-109.

OAK> А так бомберы СССР клепал исключительно дюр-алюминиевые.

А так СССР бросил клепать тяжёлые бомберы, в том числе из-за нехватки дюралюминия одновременно на истребители и бомберы, как раз когда тяжелые Пе-8 совершили качественный скачок и стали лучшими в мире.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 14:46:26 по местному времени:

Нello, Oleg!

OA> Приветствую Вас, Boris Paleev !

OA> Однажды Воскресенье Июль 19 2020 23:01, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал All про План <подрезать крылья России> полностью провалился следующее:

BP>> Кстати, такое случается в нашей истории не впервые.

BP>> Время назад

BP>> В 30-ые годы прошлого столетия советское авиастроение зашло в тупик.
BP>> Деревянная конструкция самолётов уже не отвечала современным
BP>> требованиям, а немцы начали делать первые в мире цельнометаллические
BP>> самолёты. Отставать было нельзя, ведь в воздухе уже пахло большой
BP>> войной. Но и наладить массовый выпуск самолётов из авиационного
BP>> алюминия мы не могли - его просто не хватало. Ситуация усугубилась
BP>> тем, что начались перебои с поставками древесины из-за рубежа, а для
BP>> авиации требовались особые сорта, которых в нашей стране было мало. В
BP>> общем, дел приняло опасный оборот.

OA> Палеев! Харэ врать! СССР начал делать цельнометаллические самолёты
OA> ещё в 1920-х. Когда даже немцы их толком на уровне прототипов юзали
OA> (и захватив такой прототип). Туполев такой на этом поднялся, если ты
OA> не слышал.

OA> Однако, дерево рулило "до последнего", как говорится, ибо прочность,
OA> работа на деформацию, технологии и ремонто-пригодность делали своё дело.

OA> А так бомберы СССР клепал исключительно дюр-алюминиевые.

А ещё своё дело делала долговечность дерева. Плохое дело, следует сказать.
В 44-м небоевые потери советских истребителей составили 68 процентов, а в 45-м - почти три четверти от всех потерь.
Машины банально гнили

OA> Oleg A. Kozhedub


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Борис Мордасов в Jul 20 13:33:24 по местному времени:

Приветствую Вас, Борис Мордасов !

Однажды Вторник Июль 21 2020 14:46, некто Борис Мордасов (2:5023/24.2915) написал Oleg A. Kozhedub про План <подрезать крылья России> полностью провалился следующее:

BP>>> Кстати, такое случается в нашей истории не впервые.

BP>>> Время назад

BP>>> В 30-ые годы прошлого столетия советское авиастроение зашло в
BP>>> тупик. Деревянная конструкция самолётов уже не отвечала
BP>>> современным требованиям, а немцы начали делать первые в мире
BP>>> цельнометаллические самолёты. Отставать было нельзя, ведь в
BP>>> воздухе уже пахло большой войной. Но и наладить массовый выпуск
BP>>> самолётов из авиационного алюминия мы не могли - его просто не
BP>>> хватало. Ситуация усугубилась тем, что начались перебои с
BP>>> поставками древесины из-за рубежа, а для авиации требовались
BP>>> особые сорта, которых в нашей стране было мало. В общем, дел
BP>>> приняло опасный оборот.

OA>> Палеев! Харэ врать! СССР начал делать цельнометаллические
OA>> самолёты ещё в 1920-х. Когда даже немцы их толком на уровне
OA>> прототипов юзали (и захватив такой прототип). Туполев такой на
OA>> этом поднялся, если ты не слышал.

OA>> Однако, дерево рулило "до последнего", как говорится, ибо
OA>> прочность, работа на деформацию, технологии и ремонто-пригодность
OA>> делали своё дело.

OA>> А так бомберы СССР клепал исключительно дюр-алюминиевые.

БМ> А ещё своё дело делала долговечность дерева. Плохое дело, следует
БМ> сказать. В 44-м небоевые потери советских истребителей составили 68
БМ> процентов, а в 45-м - почти три четверти от всех потерь. Машины
БМ> банально гнили

1. Дельта-древесина не гниёт.

2. Эти особенности статистики из-за того, что стали меньше гибнуть.
Но среднее мастерство не выросло, равно, как и валовое качество.

А так : самолёт есть расходный материал. Чуть ли не половина цельнометаллических "Мессершмидтов" разбилась на взлёте\посадке или
списана по повреждениям. В Милитари статья была.



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 10:36:36 по местному времени:

Нello, Oleg!


OA>>> Однако, дерево рулило "до последнего", как говорится, ибо
OA>>> прочность, работа на деформацию, технологии и ремонто-пригодность
OA>>> делали своё дело.

OA>>> А так бомберы СССР клепал исключительно дюр-алюминиевые.

БМ>> А ещё своё дело делала долговечность дерева. Плохое дело, следует
БМ>> сказать. В 44-м небоевые потери советских истребителей составили 68
БМ>> процентов, а в 45-м - почти три четверти от всех потерь. Машины
БМ>> банально гнили

OA> 1. Дельта-древесина не гниёт.

OA> 2. Эти особенности статистики из-за того, что стали меньше гибнуть.
OA> Но среднее мастерство не выросло, равно, как и валовое качество.

OA> А так : самолёт есть расходный материал. Чуть ли не половина цельнометаллических "Мессершмидтов" разбилась на взлёте\посадке или
OA> списана по повреждениям. В Милитари статья была.


OA> Oleg A. Kozhedub

1. Да, дельта-древесина не гниёт, НО.

- Из ДД делали силовой набор, обшивка, порой, даже перкаль.
- Адептом ДД был Лавочкин, ни Микоян, ни Яковлев в использовании ДД не были замечены.
- Но даже у него, Лавочкина, (цитирую по Шаврову) "в ходе массового выпуска Ла-5 доля дельта-древесины в конструкции постепенно снижалась путём замены её обыкновенной сосной"

2. Не понял, - при чём тут "меньше гибнуть"?

3. Половина, да. Но не три четверти. И, кстати, и у советских цельнометаллических бомбёров небоевые потери были порядка половины



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Борис Мордасов в Jul 20 12:41:24 по местному времени:

Приветствую Вас, Борис Мордасов !

Однажды Четверг Июль 23 2020 10:36, некто Борис Мордасов (2:5023/24.2915) написал Oleg A. Kozhedub про План <подрезать крылья России> полностью провалился следующее:

OA>>>> Однако, дерево рулило "до последнего", как говорится, ибо
OA>>>> прочность, работа на деформацию, технологии и
OA>>>> ремонто-пригодность делали своё дело.

OA>>>> А так бомберы СССР клепал исключительно дюр-алюминиевые.

БМ>>> А ещё своё дело делала долговечность дерева. Плохое дело,
БМ>>> следует сказать. В 44-м небоевые потери советских истребителей
БМ>>> составили 68 процентов, а в 45-м - почти три четверти от всех
БМ>>> потерь. Машины банально гнили

OA>> 1. Дельта-древесина не гниёт.

OA>> 2. Эти особенности статистики из-за того, что стали меньше
OA>> гибнуть. Но среднее мастерство не выросло, равно, как и валовое
OA>> качество.

OA>> А так : самолёт есть расходный материал. Чуть ли не половина
OA>> цельнометаллических "Мессершмидтов" разбилась на взлёте\посадке
OA>> или списана по повреждениям. В Милитари статья была.


OA>> Oleg A. Kozhedub

БМ> 1. Да, дельта-древесина не гниёт, НО.

БМ> - Из ДД делали силовой набор, обшивка, порой, даже перкаль.
БМ> - Адептом ДД был Лавочкин, ни Микоян, ни Яковлев в использовании ДД не
БМ> были замечены. - Но даже у него, Лавочкина, (цитирую по Шаврову) "в
БМ> ходе массового выпуска Ла-5 доля дельта-древесины в конструкции
БМ> постепенно снижалась путём замены её обыкновенной сосной"

БМ> 2. Не понял, - при чём тут "меньше гибнуть"?

Меньше немцы сбивать стали - больше самолётов стали доживать
до "естественной старости".

БМ> 3. Половина, да. Но не три четверти. И, кстати, и у советских
БМ> цельнометаллических бомбёров небоевые потери были порядка половины

Т.е. что-то там половина парка небоевых потерь - это нормально по тому
времени для всех и у всех.

А что деревянные самолёты вынужденно изготавливали не по технологии,
да ещё и снижая качество - так вот тебе и причины повышенного износа.
А вовсе не какая-то особомифическая зловредность древесной конструкции.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 14:05:04 по местному времени:

Нello, Oleg!

OA> Приветствую Вас, Борис Мордасов !


OA> А что деревянные самолёты вынужденно изготавливали не по технологии,
OA> да ещё и снижая качество - так вот тебе и причины повышенного износа.
OA> А вовсе не какая-то особомифическая зловредность древесной конструкции.

С утверждением, что древесина (любая! изготовленная по любой технологии) более чувствительна к атмосферным воздействиям, чем металл, ты, надеюсь, спорить не будешь?

OA> Oleg A. Kozhedub


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Борис Мордасов в Jul 20 14:50:02 по местному времени:

Приветствую Вас, Борис Мордасов !

Однажды Четверг Июль 23 2020 14:05, некто Борис Мордасов (2:5023/24.2915) написал Oleg A. Kozhedub про План <подрезать крылья России> полностью провалился следующее:

OA>> А что деревянные самолёты вынужденно изготавливали не по
OA>> технологии, да ещё и снижая качество - так вот тебе и причины
OA>> повышенного износа. А вовсе не какая-то особомифическая
OA>> зловредность древесной конструкции.

БМ> С утверждением, что древесина (любая! изготовленная по любой
БМ> технологии) более чувствительна к атмосферным воздействиям, чем
БМ> металл, ты, надеюсь, спорить не будешь?

Вопрос насколько эта чувствительность существенна. У солдат приклады
винтовок не размокали, чего-то. Да и в Туманном Альбионе с их дождями
цельно-деревянные "Москито" вовсе не посгнивали.

И да, дюралий тоже не подарок в плане усвинячивания.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 15:45:41 по местному времени:

Нello, Oleg!

OA> Приветствую Вас, Борис Мордасов !

OA> Однажды Четверг Июль 23 2020 14:05, некто Борис Мордасов (2:5023/24.2915) написал Oleg A. Kozhedub про План <подрезать крылья России> полностью провалился следующее:

OA>>> А что деревянные самолёты вынужденно изготавливали не по
OA>>> технологии, да ещё и снижая качество - так вот тебе и причины
OA>>> повышенного износа. А вовсе не какая-то особомифическая
OA>>> зловредность древесной конструкции.

БМ>> С утверждением, что древесина (любая! изготовленная по любой
БМ>> технологии) более чувствительна к атмосферным воздействиям, чем
БМ>> металл, ты, надеюсь, спорить не будешь?

OA> Вопрос насколько эта чувствительность существенна. У солдат приклады
OA> винтовок не размокали, чего-то. Да и в Туманном Альбионе с их дождями
OA> цельно-деревянные "Москито" вовсе не посгнивали.

Тем не менее, "Американцы скептически отнеслись к долговечности конструкции" (с) Уголок Неба

OA> И да, дюралий тоже не подарок в плане усвинячивания.

В Монино (был там?), вся техника, имеющая деревянные и/или тканевые элементы, находится в ангаре

OA> Oleg A. Kozhedub


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido