forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.08.2020, 17:29
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зачем России Лукашенко? У него еще есть время исправить ошибки

Boris Paleev написал(а) к All в Aug 20 14:45:48 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@ishchenko/1753611

Зачем России Лукашенко? У него еще есть время исправить ошибки

Ростислав Ищенко
Сегодня 12:58



Белорусский бацька никогда меня не вдохновлял, ни как человек, ни как президент. Но в течение довольно долгого времени в западной части постсоветского пространства ничего лучше Лукашенко не наблюдалось. Он хотя бы на словах был за интеграцию и не ломался под давлением Запада

Такая позиция не оставляла ему вариантов - рано или поздно Белоруссия должна была оказаться настолько глубоко интегрированной в финансовые и экономические структуры России, что сохранение политического суверенитета вредило бы интересам и белорусского народа и белорусской элиты.

Однако много лет назад Лукашенко решил пойти иным путём, понемногу скатываясь к "многовекторности" и пытаясь балансировать российское влияние западным. Уже тогда было ясно, что рано или поздно он по этой дороге придёт к майдану. Не такому потешному, как те, что он привык разгонять каждый выборный цикл, а настоящему майдану, даже победа над которым не приносит умиротворения, но лишь откладывает неизбежное, причём на относительно непродолжительное время.

И вот Лукашенко к своему майдану, по примеру Януковича и регионалов заботливо выпестованному собственными руками, пришёл. На улицы городов Белоруссии вышло достаточно большое количество (уже не менее 20 тысяч человек) противников Лукашенко. Тех, кто отнесётся к этой цифре скептически и вспомнит про "миллионы" украинского майдана, хочу разочаровать. Майдан, сломавший в 2014 году власть Януковича, лишь изредка, в моменты наивысшей мобилизации, собирал на центральной площади Киева до 15 тысяч человек. Об этом говорили сами лидеры майдана, уже тогда боровшиеся за власть не столько с Януковичем, сколько друг с другом и поэтому усиленно друг друга разоблачавшие. Ещё тысяч пятнадцать активно майданило по регионам (впрочем, может быть и меньше, поскольку для создания массовки при попытках захвата облгосадминистраций провинциальных "активистов" последовательно перевозили из области в область.


Так что, с учётом четырёхкратного перевеса Украины 2014 года над Белоруссией по населению, текущий антилукашенковский майдан по проценту привлечённых к активным протестам белорусов уже масштабней того, что сверг Януковича, а по абсолютным цифрам количество мобилизованных практически совпадает.

История с "разоблачением" КГБ Белоруссии, "российских ЧВКшников", якобы прибывших свергать Лукашенко, свидетельствует о том, что в окружении бацьки влиятельных предателей не меньше, чем было в окружении Януковича. Кстати, из Белоруссии сообщают, что, пока Лукашенко подавляет майдан, люди Макея уже ведут переговоры с американским посольством.

Надо также отметить, что большинство вышедших на улицы - молодёжь до 30 лет. Это именно их лукашенковская политика последних лет сделала убеждёнными "евроинтеграторами" и строителями "литвинской" нации. Но это также означает, что даже победив майдан сегодня, Лукашенко проигрывает ему в перспективе. Даже если Россия возьмёт режим бацьки на полное содержание и начнёт выделять ему на поддержание штанов в два раза больше денег, чем в самые "светлые" годы двустороннего сотрудничества, он уже не сможет купить лояльность этой идеологизированной молодёжи. Для них он навсегда - камень на пути человечества к счастью. Они будут агитировать против него, и их ряды будут постепенно расти, с помощью, кстати, добровольно (в пику России) запущенных в Белоруссию Лукашенко поляков.

Они будут готовить следующие майданы, и какой-то из них (не думаю, что ждать придётся долго) станет для Лукашенко роковым (если он действительно сможет подавить текущий).

Естественно возникает вопрос, и многие его задают: а зачем России такой "и не друг, и не враг, а так", к тому же, совершенно бесперспективный? Почему Москва, вместо того, чтобы отомстить ему за нападки и отказаться признать его выборы, хоть и не слишком активно, без прежнего фанатизма, всё же пытается как-то помочь Александру Григорьевичу? Правда, не забывая напоминать, что главное в этом деле - самопомощь, так что львиную долю усилий должен приложить Лукашенко лично.

Происходит это потому, что в политике нет места мести. Она предельно прагматична и цинична. Тот, кто руководствуется эмоциями, всегда проигрывает. Его быстро просчитывают и банально загоняют в ловушку. Кстати, это хорошо видно на примере гиперэмоционального Лукашенко, которого собственное (не бог весть какое интеллектуальное) окружение развело, как мальчишку, и почти добилось, чтобы майдан для собственного свержения он организовал сам.


Если мы будем эмоционально мстить всем, кто нас обидел, и воевать со всеми, кто косо на нас посмотрел, то не пройдёт и пяти лет, как от страны останутся одни воспоминания. Даже США не выдержали необходимости контролировать то количество врагов, которое они сами себе без надобности наплодили, и в считаные годы (фактически за пятилетку) из мирового гегемона превратились в территорию гражданской войны.

Россия, безусловно, не заинтересована костьми ложиться за Лукашенко, если он не сможет сам почистить своё окружение от предателей и таки падёт "невинной" жертвой не этого, так следующего майдана. Но ещё меньше Москве нужна территория хаоса вместо Белоруссии. Тем более, что эту территорию уже собираются интегрировать в проект "Люблинского треугольника" (квадрат из него делать будут). Ракеты-то под Смоленском не разместят, так же как не разместили под Брянском и Питером. Но Белоруссия, по кратчайшему пути соединяя Прибалтику с Украиной, значительно повышает стратегическую ценность прибалтийского плацдарма (он уже не становится в случае войны одним большим лагерем военнопленных солдат НАТО, но вполне адекватной территорией развёртывания сил и средств). Снижается стратегическая роль Калининграда и Крыма. Даже экономическая связность региона между Балтикой и Чёрным морем резко повышается, а русофобская Польша реализует свою мечту о гегемонии в Восточной Европе и создании там новой Речи Посполитой (пусть и неформальной).

Если Лукашенко устоит перед натиском нынешнего майдана, ему придётся распроститься с "многовекторностью". Запад таких вещей не прощает. Януковича хотели убить за куда меньшее прегрешение. Единственной его военно-политической точкой опоры станет Россия. В Минске могут сколько угодно надеяться на китайскую альтернативу, но Китай далеко, Россия для него важна, как гарант надёжного тыла в противостоянии с США. Белоруссия же имеет ценность только в связке с Россией (без этого китайский транзит до Белоруссии просто не доберётся).

Но для того чтобы получить поддержку России, ему придётся демонтировать им же созданное евроинтеграционое подполье во властных структурах Белоруссии. Лукашенко, спасая себя, должен будет избавить свою страну и нас от выращенной им банды белорусских евроинтеграторов. Повод от них избавиться у него будет железный - они готовили белорусский майдан и расправу над президентом. Он также должен будет полностью избавиться от проникших в Белоруссию иностранных НКО. Но наиболее важная его задача открыто указана в тексте путинской поздравительной (по случаю победы на выборах) телеграммы. Александр Григорьевич должен закончить интеграцию в рамках Союзного государства, Евразийского экономического союза и ОДКБ. Как раз до следующих президентских выборов работы хватит. А там можно и на заслуженный отдых, к тому времени и преемник определится.

Может быть, это и не то, о чём мечтал Лукашенко, но это максимум, что ему может предложить Россия:

1. Активное и добровольное исправление собственных ошибок.

2. Почётное завершение президентства (не досрочно, а после окончания шестого срока), с букетами, наградами, слезами благодарных сограждан и памятником на малой родине.

3. Спокойная старость.

4. Благополучие семьи.

Альтернативой всему этому является бессмысленная борьба с майданами, которая завершится поражением и попыткой физической ликвидации задолго до истечения шестого президентского срока. Запад не прощает срыва своих планов, а предатели в следующий раз подготовятся лучше. Москва линию своих интересов очертила. Дальше дело Лукашенко - ему решать. И, хоть мне он не нравится ни как человек, ни как президент, ради интересов народа, проживающего на территории Белоруссии, мне бы хотелось, чтобы он принял правильное решение - спасся сам и спас девять миллионов вверенных ему душ. Иначе в Белоруссии будет хуже, чем на Украине, просто потому, что там ни народ, ни элиты (не имеющие опыта 90-х) не готовы к тому, что неизбежно последует за победой майдана, и не представляют себе, как в этих условиях выживать.

Надо понимать и помнить, что сегодня альтернативой Лукашенко является белорусский режим, подобный украинскому, а нам надо, чтобы альтернативой ему был абсолютно лояльный России преемник, не имеющий возможности даже подумать о каких бы то ни было манёврах между Россией и Западом. На это надо время, а время может обеспечить только сохранение ослабленного майданом и закрывшего себе путь на Запад бацьки во главе Белоруссии. Временно, конечно, ибо всё в этом мире временно.

https://ukraina.ru/opinion/20200811/1028508313.html


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.08.2020, 20:23
Igor Gerasimovich
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Зачем России Лукашенко? У него еще есть время исправить ошибки

Igor Gerasimovich написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 18:35:52 по местному времени:

Здpавствуй, Boris!

Вторник 11 Августа 2020 14:45, ты писал(а) All:
BP> раза больше денег, чем в самые "светлые" годы двустороннего
BP> сотрудничества, он уже не сможет купить лояльность этой
BP> идеологизированной молодёжи. Для них он навсегда - камень на пути
BP> человечества к счастью. Они будут агитировать против него, и их ряды
BP> будут постепенно расти, с помощью, кстати, добровольно (в пику России)
BP> запущенных в Белоруссию Лукашенко поляков.
Можно фамилии поляков?

С уважением - Igor
--- None
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.08.2020, 23:24
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зачем России Лукашенко? У него еще есть время исправить ошибки

Boris Paleev написал(а) к Igor Gerasimovich в Aug 20 20:58:38 по местному времени:

Нello Igor!

Wed Aug 12 2020 18:35, Igor Gerasimovich wrote to Boris Paleev:

BP>> раза больше денег, чем в самые "светлые" годы двустороннего
BP>> сотрудничества, он уже не сможет купить лояльность этой
BP>> идеологизированной молодёжи. Для них он навсегда - камень на пути
BP>> человечества к счастью. Они будут агитировать против него, и их ряды
BP>> будут постепенно расти, с помощью, кстати, добровольно (в пику России)
BP>> запущенных в Белоруссию Лукашенко поляков.

IG> Можно фамилии поляков?

https://regnum.ru/news/polit/2672815.html

Как поляки работают с Белоруссией
25 июля 2019



На Западе давно придумана схема, с помощью которой государственное финансирование нужных проектов элегантно превращается в "негосударственное". Это фонды. Они как бы являются общественными организациями, но государство всегда может намекнуть бизнесу, куда надо занести денег, чтобы не испортить отношения. Бизнес заносит, и все хорошо - комар носа не подточит. Рассмотрим для примера несколько организаций, работающих в Белоруссии из Польши.


Вадим Бухарский, 25 июля 2019, 14:25 - REGNUM На Западе давно придумана схема, с помощью которой государственное финансирование нужных проектов элегантно превращается в "негосударственное". Это фонды. Они как бы являются общественными организациями, но государство всегда может намекнуть бизнесу, куда надо занести денег, чтобы не испортить отношения. Бизнес заносит, и все хорошо - комар носа не подточит.

В значительной степени расширением польского влияния в Белоруссии занимаются именно "негосударственные" фонды. Они работают "вдолгую". Проводят различные собрания, семинары, выставки и так далее. Говорят о гуманитарном сотрудничестве, искусстве, помощи детям и других приятных вещах. Не подкопаешься. Фоном проходит мысль о превосходстве Запада, отблеск которого граждане Белоруссии зачастую видят в Польше. При этом постоянно идет отбор и вербовка агентов влияния, особенно в госаппарате.

Рассмотрим для примера несколько организаций, работающих в Белоруссии из Польши. Это не все, и далеко не все о них.

Фонд имени Казимира Пулаского (Fundacja im. Kazimierza Pulaskiego) - неполитическая (!) организация, занимающаяся политическими исследованиями (!) в области международной политики (!) и безопасности. Более 60 экспертов. Главные направления - евроатлантическое и страны постсоветского пространства.

В соответствии со своей "политикой интеллектуальной свободы", фонд якобы не принимает помощь ни от каких государств, кроме грантов, которые могут получать любые институции подобного рода. В 2015-2017 годах фонд получал деньги от различных организаций, в том числе от Центра доктрин и обучения польского министерства обороны, Международного Вышеградского фонда, подразделения публичной дипломатии НАТО, а также компаний Airbus, Bell Нelicopter, Boeing, Lockheed Martin и Northrop Grumman. Весь американский и европейский ВПК в сборе. Неплохо. Не государства.

Кстати, как полагают некоторые ученые, польско-американский генерал, герой войны за независимость американских колоний Казимир Пулавский, в честь которого был назван фонд, был либо женщиной, либо интерсексуалом. Об этом сообщило Би-би-си, и я не знаю, насмешка это или, по современным понятиям, уже комплимент.

Интересно, что фонд учредил награду "Рыцарь свободы", которой были удостоены бывшие президенты Польши и некоторых восточноевропейских лимитрофов. В их числе, например, настоящий рыцарь плаща и, особенно галстука, - Михаил Саакашвили.

В начале 2017 года в Варшаве фондом Пулаского при содействии американского фонда "Потомак" была организована компьютерная симуляция (игра на картах) "Гегемон", в которой войска НАТО противостояли "российской агрессии" на территории Белоруссии.

Согласно сценарию игры, Россия приводит к власти в Белоруссии лояльно настроенного Кремлю "генерала белорусских спецслужб пророссийской геополитической ориентации" и начинает использовать Минск для реализации "гибридных угроз против Польши и Балтии". В ответ НАТО применяет пятую поправку и вступает в прямое военное столкновение с Россией. Мечты, мечты...

В том же 2017 году руководитель Фонда Казимира Пулаского политолог Збигнев Писарский отметился в антироссийской истерии по поводу военных учений "Запад-2017", проходивших на территории Белоруссии.

"Основная опасность, которая угрожает этой части Европы со стороны России, связана с эскалацией военных учений. Из доступных данных можно сделать вывод, что маневры "Запад-2017" будут в несколько раз превосходить по масштабу аналогичные маневры 2013 года. Россияне заказали 4 000 вагонов для перевозки техники в Белоруссию", - заявил он тогда в интервью. Этот бред потом подхватили и эксперты макеевского МИД.

В действительности российских и белорусских военнослужащих, участвовавших в маневрах на территории Белоруссии, было всего 10,2 тысячи человек. По два с половиной человека на вагон. Комфортно. Нападения на Белоруссию не произошло. Поздравляем Вас соврамши.

Фонд имени Стефана Батория (Fundacja im. Stefana Batorego) - "независимая" организация публичной политики, основанная Джорджем Соросом. Его нынешняя польская власть не любит и прямо называет врагом Польши. Публикации, организация конференций, образовательные программы, проведение общественных кампаний, мониторинг работы публичных институций.

Главным образом фонд работает в Польше, основное международное направление - Украина и Белоруссия. Содействие становлению гражданского общества и решению общественных проблем.

Существует специальная программа "Для Беларуси" - ее целью является поддержка гражданских инициатив, направленных на "построение открытого общества и подготовку демократических преобразований в Белоруссии".

Гранты для граждан Белоруссии на "пробуждение социальной активности, развитие самоорганизации, защиту прав человека, борьбу с дискриминацией, расширение терпимости и доступа к информации" составляют по 15 тысяч евро на 12 месяцев.

Фонд "Образование для демократии" (Fundacja "Edukacja dla Demokracji") был создан совместно с американской Федерацией учителей в 1989 году. Главным образом нацелен на школьников и молодежь. Образовательная деятельность для "продвижения идей демократии, построения гражданского общества, внедрения высоких этических и профессиональных стандартов в гражданской деятельности".

В 2015 году в России, в соответствии с Федеральным законом № 272-ФЗ от 28.12.2012, Фонд "Образование для Демократии" вошел в "стоп-лист", согласно которому деятельность фонда является нежелательной на территории страны.

Фонд активно работает во многих постсоветских странах и еще в Тунисе, - там, где началась "арабская весна". Стажировки, конференции, тренинги и гранты, гранты, гранты... Работает он и в Белоруссии, и власти этой постсоветской республики спокойно воспринимают его деятельность, при этом запрещая любые пророссийские организации.

Польский фонд "Свобода и демократия" (Fundacja "Wolnosc i Demokracja") не скрывает своей связи с государством - Сенатом Польши, министерствами иностранных дел, культуры и образования. При этом называет себя "независимой и непартийной" организацией. Руководство фонда гордится своим антикоммунистическим прошлым.

Помощь полякам за рубежом, благоустройство польских кладбищ. Поддержка связей родственников на Востоке с Родиной. Поддержание памяти о польской истории на КРЭСАХ!

Где? На "крэсах усходних" - на "восточных территориях". Так в Польше называют земли Украины и Белоруссии, входившие в состав польского государства с 1920 по 1939 год. Для патриотов Украины и Белоруссии выражение "крэсы усходни" - уже само по себе оскорбление. Но фонд не стесняется использовать данный термин в открытую прямо на своем официальном сайте.

Главное направление работы фонда - помощь развитию польского языка и культуры, народных традиций и польских СМИ на "крэсах". В этом году шесть победителей олимпиады по польской истории из Белоруссии и с Украины получили возможность учиться в Польше.

Второе направление - помощь демократии на территории бывшего СССР. Современная пропагандистская война и способы противодействия ей.

Также фонд оказывает помощь "репрессированным" в Белоруссии - оппозиционерам, которых власть иногда бросает за решетку, чтобы показать, кто главный в деле белорусизации, и для поддержания мифа о "противостоянии" между государством и прозападными силами в стране.

Институт славистики Польской академии наук (Instytut Slawistyki Polskiej Akademii Nauk) проводит исследования в области "мовознавства", призванные обосновать отличие белорусов от русских и их близость к полякам и балтам. При помощи изучения местных диалектов в Белоруссии сотрудники института подводят "исторические" обоснования под границы Великого Княжества Литовского.

Составляют словари белорусского языка, видимо, Национальная академия наук Белоруссии не справляется. Одновременно разрабатываются изменения в белорусский язык, которые отдаляют его от русского, но этого до поры до времени никто не заметит. Пока не начнется насильственное внедрение белорусского языка в делопроизводство. Уже сейчас трудно найти переводчика с русского на белорусский, который мог бы с соблюдением всех новых "веяний" перевести документы, которые законодательство требует оформлять на белорусском.

Центр социально-экономических исследований (Centrum Analiz SpolecznoEkonomicznych) - частная некоммерческая исследовательская организация, главной целью провозглашающая распространение экономических знаний. Понятное дело - либеральных. Своей миссией организация видит объективный анализ экономических проблем и поиск их решения. Особое внимание организация уделяет процессам системной трансформации экономик посткоммунистических стран.

Центр имеет дочерние структуры в Белоруссии, на Украине, в Молдавии, в Киргизии, в Закавказье и (отдельно) в Грузии.

Белорусское отделение сотрудничает с Белорусским госуниверситетом. Центр работает уже достаточно давно. Потом не удивляйтесь, откуда у нового поколения белорусских экономистов, которые завтра будут определять экономическую политику страны, мозги, отформатированные либералами. Власть и не заметит, как все произошло. Как тот литературный герой, который говорил прозой, но не знал об этом. Весь экономический блок белорусского государства скоро заговорит на языке либеральной экономики. Попрощайтесь с "рыночным социализмом".

Польский институт международных отношений (Polski Instytut Spraw Miedzynarodowych), - абсолютно государственная структура, подразделение министерства иностранных дел. Занимается тем же, чем занимаются аналогичные структуры при внешнеполитических ведомствах других стран, - аналитикой, исследованиями, подготовкой кадров. На восточноевропейском направлении институту отводится важная роль в проведении политики Евросоюза в отношении России, Белоруссии и Украины, а также работа со странами "Восточного партнерства".

В интервью газете Rzecpospolita в 2017 году директор института Славомир Дембский рассказал, что с момента вступления в Евросоюз в 2004 году Польша выделила на "поддержку демократии" в Белоруссии более 140 млн евро. "Мы должны давать Лукашенко возможность расширения поля политического маневра. На практике это означает, что нужно входить с ним в политическое взаимодействие. Если Лукашенко хочет сейчас создать полезные условия для политического и экономического сотрудничества между нашими странами, то стоит об этом подумать", - разоткровенничался пан директор в интервью.

Центр изучения Восточной Европы Варшавского университета (Studium Europy Wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego) является координатором стипендиальной программы имени польского разбойника Викентия Константина Калиновского. Цель программы - "предоставление возможности окончания учебы в Польше тем студентам из Белоруссии, которые были выгнаны из вузов Белоруссии, арестованы либо по политическим причинам не могут там учиться"

Польские вузы и без всяких политических преследований достаточно популярны у белорусской молодежи. В Польше, по сравнению с Белоруссией, - почти Запад. Да еще стипендию платят - 1350 злотых (около 350 долларов). Понятно, что главное направление "образования" - воспитание лояльных к Польше граждан Белоруссии. Известный принцип: хочешь победить врага - воспитай его детей.

Россия в этом сильно проигрывает, поскольку аналогичные программы привлечения студентов из Белоруссии требуют дополнительных вложений со стороны родителей, а у поляков - "все включено", и бесплатное образование (за счет Евросоюза), и общежитие, и стипендия.

Также на Белоруссию вещают польские телеканал "Белсат" и радио "Рацыя" (игра слов: "радиостанция" по-русски или "разумно" по-польски). Оба "независимых" электронных СМИ существуют на средства польского государства. По самым "оптимистичным" оценкам, их аудитория - около 13% населения Белоруссии.

Отдельная тема - "карта поляка", которых жителям Белоруссии выдано уже около ста тысяч. Большинство обладателей такой карты получили ее исходя из чисто практических соображений упрощения процедуры получения польской визы. Для поездок за покупками, так как цены в Польше значительно (в разы) ниже, чем в "процветающей" Белоруссии. Но Польша теперь имеет возможность утверждать, что все эти люди - польская диаспора в Белоруссии.

На период с 2014 по 2020 год в Варшаве разработана уже третья очередь программы "Польша - Беларусь - Украина", действие которой распространяется на территорию четырех воеводств Польши, шести областей Украины и четырех областей Белоруссии. Это уже не польская "самодеятельность", а вполне межгосударственный проект.

Целями программы провозглашаются защита и продвижение культурного и природного наследия приграничных регионов, инфраструктурная доступность регионов, улучшение инфраструктуры пограничных пунктов пропуска, процедур и услуг, которые там оказываются, развитие здравоохранения и служб защиты населения.

В первый период действия программы, с 2004 по 2006 год, на средства Евросоюза было реализовано 167 проектов на сумму 45,8 млн евро. Во второй период, с 2007 по 2013-й - 117 проектов на сумму 170 млн евро. В третьем периоде, с 2014 по 2020 год, планируется освоить 165 млн евро.

Поскольку деньгами распоряжается Польша, проекты определяет тоже она. Не забывая о своих интересах, разумеется. Белоруссия в этом процессе "плывет по течению".

С 2014 года в польском Сейме проводятся официальные слушания по Белоруссии. На них приглашаются деятели прозападной русофобской белорусской "оппозиции", которые изображают там один и тот же номер - умоляют добавить жесткости в отношении к белорусскому "рэжиму".

Поговаривают, что как-то на слушаниях в Сейме один польский высокопоставленный чиновник на вопрос "Сколько белорусов может принять Польша?" ответил - "Десять миллионов". Не знаю, правда ли это, да и нет уже столько граждан в Белоруссии, но ход мыслей того, кто это придумал, интересный.

Пока белорусское руководство в ручном режиме управляет карьеристами, готовыми за деньги и привилегии служить любой власти, Польша выращивает в Белоруссии людей с определенными ценностными установками. Это долгий процесс, и с этими людьми труднее работать, чем с холуями, но это - правильный подход с точки зрения польских государственных интересов в плане поглощения белорусской элиты.

25 июля 2019
Вадим Бухарский


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot