Летчики готовились к параду за границей

Boris Paleev написал(а) к All в Mar 05 17:48:58 по местному времени:

Нello All!


"Московский комсомолец" от 30.03.2005

Летчики готовились к параду за границей

Ольга БОЖЬЕВА.

По случаю 60-летия Победы ветераны увидят над Красной площадью воздушное шоу в исполнении российских боевых летчиков - пилотажных групп "Русские витязи" и "Стрижи" на "Су-27" и "МиГ-29".

Подготовка к авиашоу - дело дорогое. К примеру, час полета на "МиГ-29" (сюда входят обслуживание машины, износ деталей, стоимость топлива) обходится примерно в 101 тыс. руб., на "Су-27" - в 120 тысяч. Чтобы сэкономить, пилотажники начали готовиться к параду еще зимой, на различных международных авиавыставках.

Например, на авиасалоне в Арабских Эмиратах. Там в Дубае они за пять дней авиапоказа они "налетали" сразу на несколько миллионов, зато деньги, выделенные на подготовку к параду 9 мая, сэкономили. Тем более что полеты над Кремлем требуют особой подготовки.

Рассказывает генерал-полковник Юрий СОЛОВЬЕВ - командующий объединения, в которое входят "Русские витязи" и "Стрижи":

- Во время таких полетов вводятся особые меры безопасности. А с летчиками подробно оговаривается, как они должны действовать при форс-мажорных обстоятельствах.

Даже в экстремальной ситуации им нельзя катапультироваться, но можно направить самолет в русло Москвы-реки или в какой-то другой водоем. Если происходит какое-то рядовое нарушение в работе аппаратуры, то самолет "отваливает" в сторону на безопасное расстояние и уходит на аэродром.

- Насколько велик риск форс-мажора?

- Ничего подобного, уверен, не случится. Тем более что никаких фигур высшего пилотажа они делать над Кремлем не будут. Просто пройдут все вместе - десяткой истребителей.

- И только-то?

- Между прочим, это тоже не так-то просто. Никто в мире на самолетах подобного класса так не летает. Американцы летают максимум шестеркой "F-16". А "Су-27" - машина тяжелая, держать единый строй с более легким "МиГом" - задача сложная. Но только не для наших ребят!

*




Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-20011130

Vladimir Malukh написал(а) к Boris Paleev в Apr 05 06:21:22 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Boris Paleev wrote:
>
> Подготовка к авиашоу - дело дорогое. К примеру, час полета на "МиГ-29" (сюда
> входят обслуживание машины, износ деталей, стоимость топлива) обходится
> примерно в 101 тыс. руб., на "Су-27" - в 120 тысяч.

Такая маленькая разница?!!! Леша, Платонов - у вас
сколько оно по себестоимости - узнать можно?

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 05 11:48:28 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Володя, привет!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:424CB009.30ED66E0@propro.ru...
>> Подготовка к авиашоу - дело дорогое. К примеру, час полета на "МиГ-29"
>> (сюда
>> входят обслуживание машины, износ деталей, стоимость топлива) обходится
>> примерно в 101 тыс. руб., на "Су-27" - в 120 тысяч.
>
> Такая маленькая разница?!!! Леша, Платонов - у вас
> сколько оно по себестоимости - узнать можно?

Во-первых, охота тебе всякую ахинею разбирать. Во-2, себестоимость вовсе не
у нас и даже не в ЛИИ. В-3, структура цены зависит от многих составляющих,
причем далеко не нормированных (те же взлет-посадки).
В-4 деньги, которые уходят на продления составляют далеко нехилый довесок к
экспл. расходам, но в стоимость моторесурса не включаются. Моторесурс тоже
по-разному считают для разных "хозяев". И пр. и пр.

А сравнивать потолочные цифры вообще занятие неблагодарное.

С уважением,
Алексей Платонов
PS, Кстати, только что поговорили с Кубинкой. Никуда они не летают, ничего
про грядущее шоу не знают....



--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 12:29:12 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Alexey Platonov wrote:
>
> >> входят обслуживание машины, износ деталей, стоимость топлива) обходится
> >> примерно в 101 тыс. руб., на "Су-27" - в 120 тысяч.
> >
> > Такая маленькая разница?!!! Леша, Платонов - у вас
> > сколько оно по себестоимости - узнать можно?
>
> Во-первых, охота тебе всякую ахинею разбирать.

Ахинею - нет конечно :)

> Во-2, себестоимость вовсе не
> у нас и даже не в ЛИИ. В-3, структура цены зависит от многих составляющих,
> причем далеко не нормированных (те же взлет-посадки).

Хм, самолеты на балансе стоят? Амортизация значит отчисляется.
Керосин жгут? Запчасти покупаются? Ремоныт оплачиваются.
Вот и интересно во что обходится эксплуатация такой
техники. Меня именно бухгалтерский баланс интересует.

> В-4 деньги, которые уходят на продления составляют далеко нехилый довесок к
> экспл. расходам,

Это тоже нужно включать в затраты, обязательно.

> А сравнивать потолочные цифры вообще занятие неблагодарное.

Lsr? gjnjve b cghfibdf./

> PS, Кстати, только что поговорили с Кубинкой. Никуда они не летают, ничего
> про грядущее шоу не знают....

Угу.. Прогесс изменеий в ВВС прямо налицо. И это в Кубинке,
что говорить о полках где-нибудь в тьмутаракани..

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 05 16:42:32 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Володя, привет!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:424D0643.629D58A@propro.ru...
>> Во-2, себестоимость вовсе не
>> у нас и даже не в ЛИИ. В-3, структура цены зависит от многих
>> составляющих,
>> причем далеко не нормированных (те же взлет-посадки).
>
> Хм, самолеты на балансе стоят?

Стоят.

> Амортизация значит отчисляется.

Зависит от организации. В смысле, кто как посчитает. И у кого какие
аппетиты.

> Керосин жгут?

Это самое простое. 15800 с НДС. Дороже, чем в Европе.

> Запчасти покупаются? Ремонт оплачиваются.

Оплачивается... Ты же в России живешь. По-разному оплачивается... В
зависимости от.

> Вот и интересно во что обходится эксплуатация такой
> техники. Меня именно бухгалтерский баланс интересует.

Меня тоже... :-)

Но кто его покажет, ведь сразу прибыль видна.... :-))

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 12:29:22 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Alexey Platonov wrote:
>
> > Хм, самолеты на балансе стоят?
>
> Стоят.
>
> > Амортизация значит отчисляется.
>
> Зависит от организации. В смысле, кто как посчитает. И у кого какие
> аппетиты.

Мнээээ. Я конечно ИТ-жулик, но такого уже не понимаю.
Если у меня на балансе есть оборудование, то амортизацию
вынь да положь. Ладно, я могу пяток компов "в черную"
держать, но не самолет же, тем более уровня
истребителя.

> > Керосин жгут?
>
> Это самое простое. 15800 с НДС. Дороже, чем в Европе.

Известное дело.. нефти в стране маловато :)

> > Запчасти покупаются? Ремонт оплачиваются.
>
> Оплачивается... Ты же в России живешь. По-разному оплачивается... В
> зависимости от.

Да все равно в какой зависимости. По факту можно
же посчтитать - это борт в 2001 году
потратил столько, этот -столько, дальше
в 2002, 2003 итд.

> > Вот и интересно во что обходится эксплуатация такой
> > техники. Меня именно бухгалтерский баланс интересует.
>
> Меня тоже... :-)
>
> Но кто его покажет, ведь сразу прибыль видна.... :-))

А.. ясно. Хотя тоже характеризует квалификацию манагмента,
прибыль официальная- пусть ноль, прибыль в карамн - да прячьте
сколько угодно, а вот расходы на тип - отчего и не знать и не
показывать..

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 05 09:38:40 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>
> Date: Sat, 2 Apr 2005 08:29:23 +0000 (UTC)
>>
>> > Хм, самолеты на балансе стоят?
>>
>> Стоят.
>>
>> > Амортизация значит отчисляется.
>>
>> Зависит от организации. В смысле, кто как посчитает. И у кого какие
>> аппетиты.
>
>Мнээээ. Я конечно ИТ-жулик, но такого уже не понимаю.
>Если у меня на балансе есть оборудование, то амортизацию
>вынь да положь.

Как сказать. К примеру, оборудование было закуплено в 1988 году за N
тогдашних рублей, да ещё и контора с тех пор М раз разваливалась,
сливалась и меняла подчинение. Сколько вынимать и кому класть?
А если инвалютных рублей?

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Valentin Davydov в Apr 05 10:22:36 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Valentin Davydov wrote:
>
> >Мнээээ. Я конечно ИТ-жулик, но такого уже не понимаю.
> >Если у меня на балансе есть оборудование, то амортизацию
> >вынь да положь.
>
> Как сказать. К примеру, оборудование было закуплено в 1988 году за N
> тогдашних рублей, да ещё и контора с тех пор М раз разваливалась,
> сливалась и меняла подчинение. Сколько вынимать и кому класть?

Если "сам дурак", то все это должно быть
отражено балансовых бумагах буквально.
Если не дурак, то при всех этих перходных
операциях-махинациях балансовую стоимость
индексируют, ясное делов свою пользу :)
Вплоть до юридического списания при
фактическом наличии. Правда с самолетом
так низзя, раз его нет юридически то
и летать на нем не моги.

Ведь не удивляет же покупка квартиры или дома,
построенных в 1975 году?

> А если инвалютных рублей?

Есть дурацкие таблички пересчета, для желающих :)

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 05 10:16:02 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Володя, привет!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:424E57E2.4347D36A@propro.ru...
>> > Амортизация значит отчисляется.
>>
>> Зависит от организации. В смысле, кто как посчитает. И у кого какие
>> аппетиты.
>
> Мнээээ. Я конечно ИТ-жулик, но такого уже не понимаю.
> Если у меня на балансе есть оборудование, то амортизацию
> вынь да положь. Ладно, я могу пяток компов "в черную"
> держать, но не самолет же, тем более уровня
> истребителя.

Я не про это. Что сколько стоит у компьютера и сколько служит подсчитать
несложно. А у самолета, произведенного в 70-х годах, когда деньги за то или
иное издели назначались из пальца и с потолка подсчитать что-либо
экономически непротиворечивое довольно сложно.

>> Оплачивается... Ты же в России живешь. По-разному оплачивается... В
>> зависимости от.
>
> Да все равно в какой зависимости. По факту можно
> же посчтитать - это борт в 2001 году
> потратил столько, этот -столько, дальше
> в 2002, 2003 итд.

Так мы говорим о фактических расходах или...мммм... как надо?

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 11:19:52 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Alexey Platonov wrote:
>
> > Если у меня на балансе есть оборудование, то амортизацию
> > вынь да положь. Ладно, я могу пяток компов "в черную"
> > держать, но не самолет же, тем более уровня
> > истребителя.
>
> Я не про это. Что сколько стоит у компьютера и сколько служит подсчитать
> несложно.

Эт смотря какой компьютер и как он тебе достался. Если у тебя
на балансе ноутбук, купленный год назад - это одно,
а если microVAX, или тем более мэйнфрейм с разношерстной
сеткой терминалов, прешедший "в наследство" от бог знает
теперь уже кого - это уже совсем другое.

> А у самолета, произведенного в 70-х годах, когда деньги за то или
> иное издели назначались из пальца и с потолка подсчитать что-либо
> экономически непротиворечивое довольно сложно.

Леш, это все понятно, но все равно - известно
сколько тратится денег на самолет, хоть как он
оформлен.

> > Да все равно в какой зависимости. По факту можно
> > же посчтитать - это борт в 2001 году
> > потратил столько, этот -столько, дальше
> > в 2002, 2003 итд.
>
> Так мы говорим о фактических расходах или...мммм... как надо?

О фактических конечно. Т.е. "в наследство" достался самолет
произведенный в 1987 положим году, каким-то макаром я его
оформил по балансовой стоимости ХХХ рублей (это же я должен
сделать, иначе меня налоговая съест), значит ха него я лачу
амортизацию исходя из этой (пусть "неправедной", но де-юре
зафиксированной) стоимости. Покупаю (уже сейчас) запчасти,
расходные матриалы, провожу ремонты итд итп.

Интересно именно фактические нынешние расходы. И очен
интересно сравнение по имеющимся в наличи типам - Су-27,
Су-30, МиГ-29, МиГ-29СМТ (sic!), МиГ-25, МиГ-31, L-39..

Это, осознаю, неточная, но оценка соотношения
стоимости владения и эксплуатации, не так ли?
То, чем нужно руководствоваться, например, при
формировании парка ВВС, делая экономические выкладки,
наряду с техническими выкладками по решению тех или
иных задач (обучение, боевая работа итп).

--

Владимир Малюх Новосибирск, Россия
-----------------------------------------
--- ifmail v.2.15dev5.3