Игровая клавиатура

Victor Sudakov написал(а) к All в Nov 17 21:01:02 по местному времени:

Dear All,

Игровая клавиатура с дополнительными клавишами, например http://www.bloody.com/en/product.php?pid=11&id=129
Какой шанс использовать ее в Ubuntu по назначению (т.е. в игрушках, например в Стиме, реально задействовать эти доп. клавиши)?

Под Windows к ней какой-то софт идёт для программирования клавиш.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Alexey Vissarionov написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 20:50:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Victor!
26 Nov 2017 21:01:02, ты -> All:

VS> Игровая клавиатура с дополнительными клавишами, например
VS> http://www.bloody.com/en/product.php?pid=11&id=129

Ссылку меняем на http://www.bloody.com/en/uploadfile/...3948_94416.jpg

Просто во избежание.

VS> Какой шанс использовать ее в Ubuntu по назначению (т.е. в игрушках,
VS> например в Стиме, реально задействовать эти доп. клавиши)?

Сильно зависит от рукожопости сборщиков. В большинстве систем все такие дополнительные кнопки доступны, но в ебунте могли и оторвать.

VS> Под Windows к ней какой-то софт идёт для программирования клавиш.

Именно для программирования, то есть смены скан-кодов? Или "драйвер", чтобы тупорылая оффтопичная недосистема эти кнопки в принципе распознавала?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Люди не боятся темноты - они боятся темных углов
--- /bin/vi

Victor Sudakov написал(а) к Alexey Vissarionov в Nov 17 08:58:48 по местному времени:

Dear Alexey,

26 Nov 17 20:50, you wrote to me:

VS>> Игровая клавиатура с дополнительными клавишами, например
VS>> http://www.bloody.com/en/product.php?pid=11&id=129

AV> Ссылку меняем на
AV> http://www.bloody.com/en/uploadfile/...007023948_9441
AV> 6.jpg

AV> Просто во избежание.

Во избежание чего? По моей ссылке доступно описание, спецификация, ссылка на Download и прочее, а по твоей одна картинка, нафига она?

VS>> Какой шанс использовать ее в Ubuntu по назначению (т.е. в
VS>> игрушках, например в Стиме, реально задействовать эти доп.
VS>> клавиши)?

AV> Сильно зависит от рукожопости сборщиков. В большинстве систем все
AV> такие дополнительные кнопки доступны,

А каким образом они доступны в большинстве систем? Как их настраивать в приложениях? Где об этом посоветуешь почитать?

Я умею посмотреть с помощью xev, какое событие генерирует клавиша, ну и собственно на этом мои знания кончаются, особенно в том, что касается современных Linux-приложений.

Не хотелось бы выкинуть 2500 руб за клавиатуру, чтобы обнаружить, что дополнительные кнопки даже X events не генерируют, а работают как-то отдельно по USB например.

AV> но в ебунте могли и оторвать.

Убунта не догма, я могу и поменять на компе сына систему, если буду точно знать, что для этой системы есть Стим и желанные кнопки там заработают. Можешь посоветовать, что поставить?

VS>> Под Windows к ней какой-то софт идёт для программирования клавиш.

AV> Именно для программирования, то есть смены скан-кодов? Или "драйвер",
AV> чтобы тупорылая оффтопичная недосистема эти кнопки в принципе
AV> распознавала?

Откуда мне знать? У меня ни клавиатуры этой (пока) нет, ни винды, чтобы посмотреть, что там за софт. На оф. сайте в разделе Download написано:

KeyDominator 2 [Keyboard] Version:V2017.1102 Update On:2017-11-15

For Models:B Series - Gaming Keyboard
System Requirements:Windows. 10, Windows. 10 32 Bit, Windows. 10 64 Bit, Windows. 7, Windows. 7 32 Bit, Windows. 7 64 Bit, Windows. 8, Windows. 8 32 Bit, Windows. 8 64 Bit, Windows. 8.1 32 Bit, Windows. 8.1 64 Bit, Windows. Vista 32 Bit, Windows. Vista 64 Bit

Innovative multi-cores technology features full function keyboard programming; one key to perform "Single Combo" in MMO/RPG/FPS games and save tremendous gaming cost.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Denis Chernyaev написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 07:24:48 по местному времени:

Здpавствуй, Victor!

Понедельник 27 Ноября 2017 08:58, ты писал(а) Alexey Vissarionov, в сообщении по ссылке area://ru.linux?msgid=2:5005/49+5a1b7659:

AV>> Именно для программирования, то есть смены скан-кодов? Или
AV>> "драйвер", чтобы тупорылая оффтопичная недосистема эти кнопки в
AV>> принципе распознавала?
VS> Откуда мне знать? У меня ни клавиатуры этой (пока) нет, ни винды,
VS> чтобы посмотреть, что там за софт. На оф. сайте в разделе Download
VS> написано:
VS> KeyDominator 2 [Keyboard] Version:V2017.1102 Update
VS> On:2017-11-15

Так эта хреновина на уровне ОСи просто на один скан вешает последовательность сканов или вызов скрипта...

С уважением - Denis
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Victor Sudakov написал(а) к Denis Chernyaev в Nov 17 13:02:22 по местному времени:

Dear Denis,

27 Nov 17 07:24, you wrote to me:

AV>>> Именно для программирования, то есть смены скан-кодов? Или
AV>>> "драйвер", чтобы тупорылая оффтопичная недосистема эти кнопки в
AV>>> принципе распознавала?
VS>> Откуда мне знать? У меня ни клавиатуры этой (пока) нет, ни винды,
VS>> чтобы посмотреть, что там за софт. На оф. сайте в разделе
VS>> Download написано: KeyDominator 2 [Keyboard]
VS>> Version:V2017.1102 Update
VS>> On:2017-11-15

DC> Так эта хреновина на уровне ОСи просто на один скан вешает
DC> последовательность сканов или вызов скрипта...

Надо понимать, что под эхотагом шансов нет или наоборот? Может оно хотя бы для игрушек в Wine заработает?

В инете о нем пишут: "KeyDominator1 allows you to manage B Series mechanical keyboards from the developer; these keyboards are designed for gamers. Using this program, you can change the function of each key. The settings can be saved under different profile names. You can create as many profiles as you need, for each game that you play."

https://www.youtube.com/watch?v=t_6NM1qN0j0


Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Alexey Vissarionov написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 11:10:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Victor!
27 Nov 2017 08:58:48, ты -> мне:

VS>>> Игровая клавиатура с дополнительными клавишами, например
VS>>> http://www.bloody.com/en/product.php?pid=11&id=129
AV>> Ссылку меняем на
AV>> http://www.bloody.com/en/uploadfile/...20161007023948
AV>> _94416.jpg
AV>> Просто во избежание.
VS> Во избежание чего? По моей ссылке доступно описание, спецификация,
VS> ссылка на Download и прочее, а по твоей одна картинка, нафига она?

Картинки вполне достаточно, а накручивать посещения - нефиг.

VS>>> Какой шанс использовать ее в Ubuntu по назначению (т.е. в
VS>>> игрушках, например в Стиме, реально задействовать эти доп.
VS>>> клавиши)?
AV>> Сильно зависит от рукожопости сборщиков. В большинстве систем
AV>> все такие дополнительные кнопки доступны,
VS> А каким образом они доступны в большинстве систем? Как их
VS> настраивать в приложениях? Где об этом посоветуешь почитать?
VS> Я умею посмотреть с помощью xev, какое событие генерирует
VS> клавиша, ну и собственно на этом мои знания кончаются,
VS> особенно в том, что касается современных Linux-приложений.

В большинстве случаев (на т.н. "мультимудия" клавиатурах) кнопки генерируют собственные скан-коды в диапазоне 112...126, и этого достаточно: смотрим их через xev и используем.

На игровых клавиатурах еще возможен вариант, когда на дополнительную кнопку вешается "аккорд" или "комбо" - то есть, по ее нажатию клавиатура генерирует события, соответствующие очень быстрому нажатию последовательности "обычных" кнопок или их комбинации. Софт для настройки обычно оффтопичный, но параметры хранятся непосредственно в самой клавиатуре, что делает настроенные комбинации доступными где угодно.

VS> Не хотелось бы выкинуть 2500 руб за клавиатуру, чтобы обнаружить,
VS> что дополнительные кнопки даже X events не генерируют, а работают
VS> как-то отдельно по USB например.

Это сложно, а потому дорого, а потому никто так не делает.

AV>> но в ебунте могли и оторвать.
VS> Убунта не догма, я могу и поменять на компе сына систему, если буду
VS> точно знать, что для этой системы есть Стим и желанные кнопки там
VS> заработают. Можешь посоветовать, что поставить?

Увы - я в игрушки не играю.

VS>>> Под Windows к ней какой-то софт идёт для программирования клавиш.
AV>> Именно для программирования, то есть смены скан-кодов? Или
AV>> "драйвер", чтобы тупорылая оффтопичная недосистема эти кнопки в
AV>> принципе распознавала?
VS> Откуда мне знать? У меня ни клавиатуры этой (пока) нет, ни винды,
VS> чтобы посмотреть, что там за софт. На оф. сайте в разделе Download
VS> написано:
VS> Innovative multi-cores technology features full function keyboard
VS> programming; one key to perform "Single Combo" in MMO/RPG/FPS games
VS> and save tremendous gaming cost.

Может означать что угодно: как программирование клавиатуры, так и софтовую обработку дополнительных кнопок.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Паяльник - средство ректотермального криптоанализа
--- /bin/vi

Eugene Grosbein написал(а) к Alexey Vissarionov в Nov 17 15:32:05 по местному времени:

27 нояб. 2017, понедельник, в 12:10 NOVT, Alexey Vissarionov написал(а):

VS>> Не хотелось бы выкинуть 2500 руб за клавиатуру, чтобы обнаружить,
VS>> что дополнительные кнопки даже X events не генерируют, а работают
VS>> как-то отдельно по USB например.
AV> Это сложно, а потому дорого, а потому никто так не делает.

Да ничего сложного или дорогого. Физическая железка, подключаемая
одним кабелем USB, может представляться системе несколькими
независимыми USB-устройствами. Распространенный пример
это USB-модем со слотом для карты памяти, представляется
как устройство класса USB mass storage и отдельно как
собственно устройство класса USB modem, а может ещё и как
USB CD-привод (с "диском с драйверами").

Так же и USB-клавиатура с добавочными клавишами вполне
может представляться двумя отдельными устройствами:
стандартной USB-клавиатурой плюс ещё одним USB-устройством
класса НID (Нuman Interface Device), требующим отдельного
драйвера, который является частью виндового софта,
устанавливаемого пакетом "виндодрайверов". Без которого
клавиши ничего делать не будут, так как фактически не являются
частью основной клавиатуры, а просто расположены в том же корпусе.

Eugene
--- slrn/1.0.2 (FreeBSD)

Alexey Vissarionov написал(а) к Eugene Grosbein в Nov 17 13:20:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Eugene!
27 Nov 2017 15:32:04, ты -> мне:

VS>>> Не хотелось бы выкинуть 2500 руб за клавиатуру, чтобы обнаружить,
VS>>> что дополнительные кнопки даже X events не генерируют, а работают
VS>>> как-то отдельно по USB например.
AV>> Это сложно, а потому дорого, а потому никто так не делает.
EG> Да ничего сложного или дорогого. Физическая железка, подключаемая
EG> одним кабелем USB, может представляться системе несколькими
EG> независимыми USB-устройствами.

Ваша байдарка, капитан:

______________________________________________________
\____________________________________________________/



--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Вирус (сущ.): код, который гуляет сам по себе
--- /bin/vi

Denis Chernyaev написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 19:12:06 по местному времени:


* Ответ на письмо из области carbonArea (Карбонка не пустая).

Здpавствуй, Victor!

Понедельник 27 Ноября 2017 13:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://carbonArea?msgid=2:5005/49+5a1babd2:

VS>>> Откуда мне знать? У меня ни клавиатуры этой (пока) нет, ни
VS>>> винды, чтобы посмотреть, что там за софт. На оф. сайте в разделе
VS>>> Download написано: KeyDominator 2 [Keyboard]
VS>>> Version:V2017.1102 Update
VS>>> On:2017-11-15
DC>> Так эта хреновина на уровне ОСи просто на один скан вешает
DC>> последовательность сканов или вызов скрипта...
VS> Надо понимать, что под эхотагом шансов нет или наоборот? Может оно
VS> хотя бы для игрушек в Wine заработает?

Увы. Тут помочь не смогу.


С уважением - Denis
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Victor Sudakov написал(а) к Alexey Vissarionov в Nov 17 10:06:00 по местному времени:

Dear Alexey,

27 Nov 17 11:10, you wrote to me:

VS>>>> Игровая клавиатура с дополнительными клавишами, например
VS>>>> http://www.bloody.com/en/product.php?pid=11&id=129
AV>>> Ссылку меняем на
AV>>> http://www.bloody.com/en/uploadfile/.../2016100702394
AV>>> 8 _94416.jpg Просто во избежание.
VS>> Во избежание чего? По моей ссылке доступно описание,
VS>> спецификация, ссылка на Download и прочее, а по твоей одна
VS>> картинка, нафига она?

AV> Картинки вполне достаточно, а накручивать посещения - нефиг.

Дать ссылку на сайт производителя железа - это накручивать посещения? Да ладно.

VS>>>> Какой шанс использовать ее в Ubuntu по назначению (т.е. в
VS>>>> игрушках, например в Стиме, реально задействовать эти доп.
VS>>>> клавиши)?
AV>>> Сильно зависит от рукожопости сборщиков. В большинстве систем
AV>>> все такие дополнительные кнопки доступны,
VS>> А каким образом они доступны в большинстве систем? Как их
VS>> настраивать в приложениях? Где об этом посоветуешь почитать?
VS>> Я умею посмотреть с помощью xev, какое событие генерирует
VS>> клавиша, ну и собственно на этом мои знания кончаются,
VS>> особенно в том, что касается современных Linux-приложений.

AV> В большинстве случаев (на т.н. "мультимудия" клавиатурах) кнопки
AV> генерируют собственные скан-коды в диапазоне 112...126, и этого
AV> достаточно: смотрим их через xev и используем.

Я вот например не знаю, как обнаруженный через xev сканкод прикрутить к CS или Доте. Полагаю что ты тоже не знаешь, раз не играешь в игрушки. Но это неважно, в данной клавиатуре принцип похоже другой.

AV> На игровых клавиатурах еще возможен вариант, когда на дополнительную
AV> кнопку вешается "аккорд" или "комбо" - то есть, по ее нажатию
AV> клавиатура генерирует события, соответствующие очень быстрому нажатию
AV> последовательности "обычных" кнопок или их комбинации. Софт для
AV> настройки обычно оффтопичный, но параметры хранятся непосредственно в
AV> самой клавиатуре, что делает настроенные комбинации доступными где
AV> угодно.

Я посмотрел видеообзор софтины, которая идет к клавиатуре. Там на любую клавишу можно назначить или сочетание клавиш (типа Ctrl+Z, Alt+F2 и т.п.), или макрос, созданный в этой же софтине (типа "нажать 2 раза W, подождать 3 секунды, нажать Ctrl+Space"). Т.е. полагаю что сканкоды она выдает стандартные.

Спросил знакомых железячников о сохранении настроек в самой клавиатуре, они сказали что вряд ли это реализовано.

VS>> Не хотелось бы выкинуть 2500 руб за клавиатуру, чтобы обнаружить,
VS>> что дополнительные кнопки даже X events не генерируют, а работают
VS>> как-то отдельно по USB например.

AV> Это сложно, а потому дорого, а потому никто так не делает.

Иногда делают, например бывают сканеры, где кнопка "Scan" представляет собой отдельное USB устройство типа НID.

Но в данной клавиатуре это вряд ли, судя по функционалу софтины (см. выше).

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322