Суд отказался пpодолжать меpу пpесечения капитану "Ноpд"

Vadim Makarov написал(а) к Сергей Попов в Jun 18 20:42:15 по местному времени:

Нello, Сергей Попов.
On 30.06.18 17:36 you wrote:

VM>>> Да, намёк такой, на заправке выходить не надо
BP>> Этого намёка я не понял.
СП> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину
СП> вести, но и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой,
СП> начиная от заказа на заправку и заканчивая оплатой заправки.

О! Ты начал просекать фишку! Основная проблема это взаимодействие с заправками и сервис-центрами всяческими. Чем больше роботов, тем нужно больше этих сервисов и техничек. Причём техничек с электронными сертификатами, для предъявления роботу. А они, так или иначе, начнут растекаться, разворовываться. 8)




--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Сергей Попов в Jun 18 18:41:14 по местному времени:

Нello Сергей!

Sat Jun 30 2018 17:36, Сергей Попов wrote to Boris Paleev:

VM>>> Да, намёк такой, на заправке выходить не надо
BP>> Этого намёка я не понял.
СП> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину вести, но
СП> и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой, начиная от заказа
СП> на заправку и заканчивая оплатой заправки.

Это вообще решается элементарно. Даже без передачи телеметрии куда-то на сервер. Причём для этого будет достаточно небольшой доли вычислительных мощностей современного смартфона.

Вообще, компактность и мощность современных компьютеров позволяет не только машины водить. При наличии глобального широкополосного интернета (да, это - главное обязательное условие!) можно, например, организовать на ездящих по миру фурах абсолютно неубиваемый суперкомпьютер с питанием от двигателей грузовиков :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Alexey Danilov написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 18 22:11:13 по местному времени:

Нello, Юрий!

ЮГ> Осталось понять, государственная собственность - это чьё? Народа или
ЮГ> кучки чиновников? ;)))

Зависит от того, чье государство.
Поскольку государство у нас буржуазное, то и государственная собственность
у нас есть форма частной собственности буржуазии. Коллективная, как в акционерном обществе.


С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Сергей Попов написал(а) к Vadim Makarov в Jun 18 22:12:11 по местному времени:

Нello, Vadim!

VM> Нello, Сергей Попов.
VM> On 30.06.18 17:36 you wrote:

VM>>>> Да, намёк такой, на заправке выходить не надо
BP>>> Этого намёка я не понял.
СП>> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину
СП>> вести, но и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой,
СП>> начиная от заказа на заправку и заканчивая оплатой заправки.

VM> О! Ты начал просекать фишку! Основная проблема это взаимодействие с заправками и сервис-центрами всяческими. Чем больше роботов, тем нужно больше этих сервисов и техничек. Причём техничек с электронными сертификатами, для предъявления роботу. А они, так или иначе, начнут растекаться, разворовываться. 8)

Обижаешь, начальник...
Почему это я только сейчас "начал просекать фишку"?
Я давно её "просекаю", только молчу.
А ежели серьезно, то я думаю, что вся эта бодяга с шоферами-роботами -
дорога в никуда и вот почему.
Эксплуатация таких машин возможна только в случае абсолютной гарантии
безотказности системы, а такую гарантию в принципе получить нельзя.
След-но, придется строить защиту от последствий сбоев, т.е. строить
полностью изолированные трассы с защитными сооружениями, которые не
позволят привести к человеческим жертвам.
Это само по себе достаточно дорого, да и возможно только вне мест
загрузки и выгрузки.





С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido

Сергей Попов написал(а) к Boris Paleev в Jun 18 22:46:24 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Нello Сергей!

BP> Sat Jun 30 2018 17:36, Сергей Попов wrote to Boris Paleev:

VM>>>> Да, намёк такой, на заправке выходить не надо
BP>>> Этого намёка я не понял.
СП>> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину вести, но
СП>> и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой, начиная от заказа
СП>> на заправку и заканчивая оплатой заправки.

BP> Это вообще решается элементарно. Даже без передачи телеметрии куда-то на сервер. Причём для этого будет достаточно небольшой доли вычислительных мощностей современного смартфона.

BP> Вообще, компактность и мощность современных компьютеров позволяет не только машины водить. При наличии глобального широкополосного интернета (да, это - главное обязательное условие!) можно, например, организовать на ездящих по миру фурах абсолютно неубиваемый суперкомпьютер с питанием от двигателей грузовиков :-)

Лучше вместо "абсолютно неубиваемого суперкомпьютера" создать систему
нуль-транспортировки.
Представь, как это здорово: в городе А машина въезжает на пункт
нуль-Т и практически в это же время оказывается в городе Б на расстоянии
в десяток световых лет.




С наилучшими пожеланиями, Сергей Попов.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jun 18 23:37:17 по местному времени:

Нello, Igor!

IV>>> Да ты задpал со своими аpгументами. Изложи план, как ты, напpимеp,
IV>>> геpоически захватываешь (освобождаешь) Маpиуполь и оказываешься в
IV>>> полной %опе, т.к. Донбасс без Кpивого Рога - НЕ МОЖЕТ пpоизводить
IV>>> сталь, т.к. местоpождения pуды - в Запоpожьи и т.д. и т.п. Т.е. к
IV>>> Донецку ты ещё вешаешь себе на шею ещё и Маpиуполь. Теоpетик %pенов,
IV>>> млин...

US>> И так ты подвел базу под необходимость сдачи Донецка Укpаине. Ты не
US>> казачок засланый, Виногpадов, ты пpосто Штиpлиц укpаинский, к нам
US>> забpошенный!

IV> Это кто куда кого подвёл? Донецк восстал. А Кpивойму Рогу было - ПО%ЕРУ! (лишь бы pабота была, а так пошли все на%еp и pусскомиpцы и бандеpовцы). И Маpиуполю в итоге было ПО%ЕРУ. Ибо если бы не было - то там уже давно бы были захвачены и СБУ и меpия и набpано ополчение.

Так и в Мариуполе тоже и горсовет захватили, и ополчение создали. Но Мариуполь
твои сограждане подавили силой оружия, что почему-то дает тебе повод теперь
заявлять, что ничего не было.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jun 18 22:16:00 по местному времени:

Нello Vadim!

Sat Jun 30 2018 20:16, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

US>>> И что они станут делать на колдобинах?
BP>> Они будут их объезжать. При этом дороги будут портиться меньше.
BP>> Робот ведь не станет бездумно разгоняться до сотни с лишним, а
BP>> потом неожиданно влетать в колдобину, разламывая её края, расширяя
BP>> и углубляя. У него будет карта всех проблемных мест, обновляемая в
BP>> онлайне, в том числе и от других роботов.

VM> Такой большой, а в сказки веришь. У тебя какой стаж вождения?

Нет у меня машины и никогда не было. В этом моё преимущество в описании будущего - я свободен от стереотипов настоящего :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jun 18 23:28:12 по местному времени:

Нello Vadim!

Sat Jun 30 2018 20:35, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Любой обман выйдет боком. За роботизированным грузовиком будет
BP>>>> постоянный автоматический контроль и мониторинг. Думаешь,
BP>>>> системы глобального спутникового интернета наперегонки
BP>>>> внедряются в мире только для того, чтобы "и ныне дикий тунгус и
BP>>>> друг степей калмык" могли из мордокниги или вконтактика не
BP>>>> вылезать? :-)
VM>>> Да ладно. Чем больше будет машин, тем больше соблазн и
VM>>> возможность его взломать.
BP>> Взломать - это как? Подменить данные ГЛОНАСС? Подменить телеметрию
BP>> с машины? Подменить картинку с видеокамер? Кто этим будет
BP>> заниматься - шпана из придорожных деревень, что ли?
VM> Ты написал - любой обман. Любому грузовику нужен сервис. Обман будет
VM> на сервисе.

Поскольку робот не умеет платить наличкой, все транзакции будут по безналу и соответственно зафиксированы. Жулик-продавец на сервисе налил неправильную горючку или масло? Телеметрия определит это в один момент по изменению режима работы двигателя. Можно сразу подавать в суд, доказательства стопроцентные :-)

А потом и продавцы исчезнут из процесса. Роботы-бензовозы будут автоматически затариваться топливом нужной марки на оптовых базах и автоматически развозить его по автоматическим заправкам.

BP>> Да ещё попробуй-ка ты ограбить беспилотный грузовик! Даже если у
BP>> него запрограммировано останавливаться при потере сигнала. Прямо
BP>> на трассе будешь чихвостить? Считай, что сел. Отогнать
BP>> куда-нибудь? В кабине попросту может не оказаться руля - типа,
BP>> сертифицированный специалист приносит его с собой :-)

VM> Бредятина. Сбросить в кювет робота это хулиганство, а не ограбление. Да,
VM> как раз шпана на мотоциклах - запросто сможет. То, что надо для
VM> подростков!

То, что надо для подростков - засветить свои глупые морды на видеокамерах робота и автоматически влететь на возмещение материального ущерба :-)

VM>>> Сам то спутниковым интернетом, да хоть телевизором, на крайняк -
VM>>> телефоном, пользовался? Ничего так, что спутниковому интернету уж
VM>>> лет 20? Двухстороннему?
BP>> Пока спутниковый интернет идёт через спутники на геостационарной
BP>> орбите, он очень неудобен в пользовании. Огромные задержки, слабый
BP>> сигнал, для приема которого нужны большие антенны. Глобальный
BP>> спутниковый интернет, который наперегонки проектируется/создаётся
BP>> сейчас в разных странах, предполагает высоту орбиты спутников не
BP>> 40000 км, а в десятки раз меньше. Российский проект ЭФИР - 870 км.
BP>> Проект Маска - 1100 км на первом этапе, 340 (!) на втором. Это
BP>> будет совершенно другое качество.
VM> Да, Маск это сила! Недавно тесла с автопилотом убила своего водилу.

Сейчас в мире проектируется/создаётся, помимо масковской, ещё минимум две системы глобального спутникового интернета. Российский ЭФИР (планируется полностью развернуть к 2025 году) и британский OneWeb - для него уже законтрактованы пуски на 2018-2020 годы на российских "Союзах".

Так что глобальный широкополосный спутниковый интернет в ближайшие годы появится обязательно. И принесет в жизнь человечества тектонические изменения.

BP>>>> Конечно, следил! Это же первая в российской истории такая
BP>>>> дальняя поездка на автопилоте в реальных условиях трассы!
VM>>> Автопилот в самолёте.
BP>> Как пишет википедия, "В 1947 году самолёт C-54 ВВС США совершил
BP>> трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота
BP>> (включая взлёт и посадку)"
BP>> (http://www.rarenewspapers.com/view/623884). Естественно, в нём
BP>> сидели пилоты и следили за полётом. Прошло 70 лет, и всё равно в
BP>> каждом пассажирском, грузовом, военном самолёте сидят пилоты.
BP>> Будем считать, что ни один современный самолёт в принципе не умеет
BP>> летать в беспилотном режиме?
VM> Ссылаться на вики - плохой тон. Не знал?

Мне пофиг. Это удобный инструмент для поиска оригинальных ссылок. Значит, я буду им пользоваться.

BP>>>> Ещё как считается. А то давай ещё предъявим претензии, что робот
BP>>>> вёл машину всё время в правом ряду, не гнал до 130, не "вышивал"
BP>>>> и не орал в динамики "куда прёшь, овца!"
VM>>> Робот не прлехал. Когда проедет - будет и разговор. В машине за
VM>>> рулём сидел человек.
BP>> Человек не держал руль.
VM> Не важно. Он сидел на водительском сиденье, нёс административную и
VM> уголовную ответственность и вмешивался в управление машиной. Значит машина
VM> была с водителем.

Да, де-юре машина ехала с водителем. Пока что законы такие. Потом будут другие. Это неизбежно.

BP>>>> Этого намёка я не понял.
VM>>> Ты сам написал, что водиле самому приходилось что-то на заправке
VM>>> делать.
BP>> Процесс заправки ещё не автоматизирован. Best regards, Boris
VM> Да? Ты это моей жене расскажи. Может и подкачка колёс не с голосовым
VM> управлением?

Это неправильная автоматизация. Правильная - когда необходимость подкачки колёс выявляется автоматически, автомобиль сам заезжает на сервис, и сервис ему автоматически подкачивает колёса.

Что характерно, всё это очень просто реализуется технически. Проще, чем когда-то было разработать качественное голосовое управление.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Сергей Попов в Jul 18 00:26:22 по местному времени:

Нello Сергей!

Sat Jun 30 2018 22:12, Сергей Попов wrote to Vadim Makarov:

VM>>>>> Да, намёк такой, на заправке выходить не надо
BP>>>> Этого намёка я не понял.
СП>>> Это Вадим намекает, что робот-шофёр должен не только машину
СП>>> вести, но и уметь решать все вопросы, связанные с заправкой,
СП>>> начиная от заказа на заправку и заканчивая оплатой заправки.

VM>> О! Ты начал просекать фишку! Основная проблема это взаимодействие с
VM>> заправками и сервис-центрами всяческими. Чем больше роботов, тем нужно
VM>> больше этих сервисов и техничек. Причём техничек с электронными
VM>> сертификатами, для предъявления роботу. А они, так или иначе, начнут
VM>> растекаться, разворовываться. 8)

СП> Обижаешь, начальник...
СП> Почему это я только сейчас "начал просекать фишку"?
СП> Я давно её "просекаю", только молчу.
СП> А ежели серьезно, то я думаю, что вся эта бодяга с шоферами-роботами -
СП> дорога в никуда и вот почему.
СП> Эксплуатация таких машин возможна только в случае абсолютной гарантии
СП> безотказности системы, а такую гарантию в принципе получить нельзя.

Что-то многовато у тебя "абсолютных" утверждений в одной фразе. И что характерно, абсолютно без обоснования :-)

СП> След-но, придется строить защиту от последствий сбоев, т.е. строить
СП> полностью изолированные трассы с защитными сооружениями, которые не
СП> позволят привести к человеческим жертвам.

По действующему законодательству пешеход вне "зебры" не имеет приоритета перед машинами, и они пропускать его не обязаны. Но никто ведь не требует на этом основании немедленно огородить все дороги сплошной стеной на всём протяжении.

СП> Это само по себе достаточно дорого, да и возможно только вне мест
СП> загрузки и выгрузки.

Впрочем, роботизированный автомобиль сам по себе будет намного безопаснее для пешехода, чем автомобиль с живым водителем.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 10:23:17 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 30.06.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Дорог нет, а беспилотники есть?

BP> У тебя уже и "дорог нет"? Фу, какой убогий наброс!

US>> И что они станут делать на колдобинах?

BP> Они будут их объезжать.

Где? Надо еще строить и объездные пути?

BP> У него будет карта всех проблемных мест, обновляемая в онлайне, в том
BP> числе и от других роботов.

И он туда не поедет? А кто за него поедет?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Интеллигент не может молчать. Поэтому ему трудно сойти за умного.
--- FoxPro 2.60