РЖД закупают 15 тыс. ПК на <Эльбрусах> и российской ОС

Sergey Chudaev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 20 13:33:18 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 26.01.20 16:46 you wrote:

VM>> Ну это спорно
AM> Возможно. Я, конечно же, знаю далеко не всех дизайнеров,
AM> художников и фотографов. Но все мне известные гимп и блендер не
AM> используют. Более того, как раз они говорят, что связки
AM> люстра-фотошоп-3д мах (опционально с заменой люстры на корел дро)
AM> - общеприняты в их "цеху". А они то знают очень многих коллег...

Проблема в нежелании учиться и узнавать новое. Бывает.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Chudaev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 20 13:37:55 по местному времени:

VM>> Да не важно. Представь. Есть работа за выполнение её в автокаде
VM>> ты получишь Х, а во фрикаде 3Х. Ещё какое желание появиься.
VM>> Помнишь, что Королёв писал? Надо заставить сотрудников выполнять
VM>> инструкции.
AM> Это так не работает. Я получаю задание от архитектора. И привязан
AM> к тому формату, в котором работает он. А это dwg. Фрикад его не
AM> понимает. Конечно, я могу попросить архитектора экспортнуть
AM> персонально для меня чертеж в dxf, который понимает фрикад, и он
AM> даже, скорее всего, это сделает, но... любая конвертация всегда
AM> имеет ограничения и потери. Например, в dwg черный и белый это
AM> один и тот же цвет - в зависимости от цвета фона (на черном фоне
AM> будут белые линии, а на белом они же станут черными). А вот в dxf
AM> это не так. Там черный - это черный, а белый - это белый. И если
AM> архитектор экспортировал чертеж из архикада или ревита - где фон
AM> белый, то открывая dxf на черном фоне фрикада я эти линии просто
AM> не увижу (они сольются с фоном). Или вот другой пример - текст. В
AM> dwg он сохраняется именно как текст - кодами символов с указанием
AM> их размера и шрифта, но в dxf экспортируется сплайнами (т.е.
AM> каждый символ прорисован отдельными линиями) и изменить его потом
AM> тот еще рак мозгов... Не, конечно, я могу сам всю геометрию в
AM> своей программе перечертить заново, но мне за эту работу ни кто не
AM> заплатит и сроки ради этого не сдвинет. С другой стороны, мой
AM> заказчик не станет переплачивать втройне за фрикад - ему вообще до
AM> фени в чем я работаю, он получает чертежи на бумаге.

Кустарь? Вот возьмут разок за джопу за пираццкий софт - как миленький на компас или нанокад переучишься. Вопрос мотивации :)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Sergey Chudaev в Jan 20 10:47:00 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 28.01.20 13:33 you wrote:

VM>>> Ну это спорно
AM>> Возможно. Я, конечно же, знаю далеко не всех дизайнеров,
AM>> художников и фотографов. Но все мне известные гимп и блендер не
AM>> используют. Более того, как раз они говорят, что связки
AM>> люстра-фотошоп-3д мах (опционально с заменой люстры на корел дро)
AM>> - общеприняты в их "цеху". А они то знают очень многих коллег...
SC> Проблема в нежелании учиться и узнавать новое. Бывает.

Конкретно по фотошопу-гимпу. Они примерно равны. Что-то лучше у одного, что-то у другого. Только гимп бесплатный

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Sergey Chudaev в Jan 20 16:35:56 по местному времени:

Приветствую Вас, Sergey Chudaev !

Однажды Вторник Январь 28 2020 13:33, некто Sergey Chudaev (2:5020/2141.197) написал Andrei Mihailov про Re: РЖД закупают 15 тыс. ПК на <Эльбрусах> и российской ОС следующее:

VM>>> Ну это спорно
AM>> Возможно. Я, конечно же, знаю далеко не всех дизайнеров,
AM>> художников и фотографов. Но все мне известные гимп и блендер не
AM>> используют. Более того, как раз они говорят, что связки
AM>> люстра-фотошоп-3д мах (опционально с заменой люстры на корел дро)
AM>> - общеприняты в их "цеху". А они то знают очень многих коллег...

SC> Проблема в нежелании учиться и узнавать новое. Бывает.

Вот так обычно и гомосеки и прочие нарко-торговцы завлекают: "боишься узнать новое?".

:)

ЗЫ: А процент гомосеков и нариков среди линуксоидов заметен.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Chudaev в Jan 20 18:51:09 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 28.01.2020 13:27 you wrote:

AM>> А их надо много: конструкторам, архитекторам, проектировщикам,
AM>> прорабам, технологам... И чем промышленно развитее страна - тем
AM>> они нужнее.
SC> Ты не просек, всем пох на конструкторов всяких, они мизер, их софт
SC> стоит несравнимо дороже операционки.

Да, это именно так. Поэтому именно софт определяет выбор операционки, а не её цена.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Chudaev в Jan 20 18:55:24 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 28.01.2020 13:37 you wrote:

VM>>> Да не важно. Представь. Есть работа за выполнение её в автокаде
VM>>> ты получишь Х, а во фрикаде 3Х. Ещё какое желание появиься.
VM>>> Помнишь, что Королёв писал? Надо заставить сотрудников
VM>>> выполнять инструкции.
AM>> Это так не работает. Я получаю задание от архитектора. И
AM>> привязан к тому формату, в котором работает он. А это dwg.
AM>> Фрикад его не понимает. Конечно, я могу попросить архитектора
AM>> экспортнуть персонально для меня чертеж в dxf, который понимает
AM>> фрикад, и он даже, скорее всего, это сделает, но... любая
AM>> конвертация всегда имеет ограничения и потери. Например, в dwg
AM>> черный и белый это один и тот же цвет - в зависимости от цвета
AM>> фона (на черном фоне будут белые линии, а на белом они же станут
AM>> черными). А вот в dxf это не так. Там черный - это черный, а
AM>> белый - это белый. И если архитектор экспортировал чертеж из
AM>> архикада или ревита - где фон белый, то открывая dxf на черном
AM>> фоне фрикада я эти линии просто не увижу (они сольются с фоном).
AM>> Или вот другой пример - текст. В dwg он сохраняется именно как
AM>> текст - кодами символов с указанием их размера и шрифта, но в
AM>> dxf экспортируется сплайнами (т.е. каждый символ прорисован
AM>> отдельными линиями) и изменить его потом тот еще рак мозгов...
AM>> Не, конечно, я могу сам всю геометрию в своей программе
AM>> перечертить заново, но мне за эту работу ни кто не заплатит и
AM>> сроки ради этого не сдвинет. С другой стороны, мой заказчик не
AM>> станет переплачивать втройне за фрикад - ему вообще до фени в
AM>> чем я работаю, он получает чертежи на бумаге.
SC> Кустарь?

Нет. Работаю в фирме.

SC> Вот возьмут разок за джопу за пираццкий софт - как миленький на
SC> компас или нанокад переучишься. Вопрос мотивации :)

Я нанокадом и пользуюсь. Но он работает только под виндовс. Под линуксом он под вайном запускается - но и только. Даже файл открыть/сохранить невозможно. И изображения на кнопках исковерканные и неразборчивые


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 20 22:22:03 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 29.01.20 18:51 you wrote:

AM>>> А их надо много: конструкторам, архитекторам, проектировщикам,
AM>>> прорабам, технологам... И чем промышленно развитее страна - тем
AM>>> они нужнее.
SC>> Ты не просек, всем пох на конструкторов всяких, они мизер, их
SC>> софт стоит несравнимо дороже операционки.
AM> Да, это именно так. Поэтому именно софт определяет выбор
AM> операционки, а не её цена.

Дошло, что конструкторов - мизер. Быстро со 2-го или 3-го раза.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Chudaev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 20 11:54:14 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 29.01.20 16:35 you wrote:

SC>> Проблема в нежелании учиться и узнавать новое. Бывает.
OK> Вот так обычно и гомосеки и прочие нарко-торговцы завлекают:
OK> "боишься узнать новое?".
OK> :)
OK> ЗЫ: А процент гомосеков и нариков среди линуксоидов заметен.

А среди макинтошников?

В абсолютных цифрах данных товарищей среди виндузятников всё равно больше.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Kusnetsov написал(а) к Sergey Chudaev в Feb 20 05:10:16 по местному времени:

Нello Sergey!

28 Jan 2020 13:17:10, you wrote to me:

SC> Ты ответь на вопрос, вот приходишь ты на работу а там двое твоих коллег мужского
SC> пола сосуться. Что ты почувствуешь?

Ничего, я не озабоченный.

SC> А вот что ты будешь делать понятно - ты будешь громче всех хлопать в
SC> ладоши, чтобы на тебя не настучали.

Поменьше смотри зомбоящик с сливными бачками.

Sergey
---

Igor Vinogradoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 20 18:49:11 по местному времени:

Нello Anatoly* *Gerasimov
SC>>>> Будет саботаж на низовых уpовнях. Айтишнеги - по большей части
SC>>>> те еще мpакобесы.
AG>>> Не хоpошо валить всех в одну кучу. Айтишников много pазных Беда в
AG>>> том что pуководство, зачастую, относится ко всем одинаково: "тыж
AG>>> пpогpаммист", у тебя был Z-Linux, спpавишься и с эльбpусом и
AG>>> вообще, у нас очеpедь на улице стоит на твое pабочее место.
AG>>> Результат немного пpедсказуем, не пpавда ли?

SC>> Ясен ёж не пpо всех. Пpосто человек к опpеделенному возpасту
SC>> "костенеет" и пеpестает узнавать новое. Вот и скачет с бубном пеpед
SC>> вендой годами. И ты пpедлагаешь ему незнакомый линукс на новой
SC>> аpхитектуpе. (мля меня венда десятка в ступоp вводит, тоже гpешен)
AG> Как pаз я не пpедлагаю. Пpедлагает Боpис (на эльбpус выдвинут из своих
AG> pядов) да начальство, считающее что слово "линукс" выглядит одинаково,
AG> пусть даже оно и на Z начинается

SC>> Вот у нас на жд я видел венду с доменами. И хоpошо если аутсоpтинг.
SC>> Дpугих наймут.
AG> Не наймут. Где ты найдешь аутсоpсеpа, готового сопpовождать pабочие
AG> места по всей теppитоpии стpаны, готового в течении pабочего дня
AG> оказаться на всякой зачуханой станции с одним пpиемосдатчиком. А "венда
AG> с доменами" в любом случае лучше многих тысяч пингвинов с локальной
AG> автоpизацией

SC>> Да блин тут только я, Макаpов и Виссаpионов линукс видели.

AG> Имеешь в виду, в виде соpцов? Да и в этом случае я бы влёт добавил в
AG> этот список пpесловутого "Виногpадова". Ему по pаботе всяко с этим
AG> сталкиваться пpиходилось.

Вообще-то я только недавно освоил линух на уpовне "задвинутого юзеpа", так-то у меня на фиpме в Киеве пpогpаммисты были для оного секаса.
Но ничего особо сложного в нём нет, по сpавнению с тем же ДОСом или ДВК-шным RAFOS-ом.
Но я-то в молодости начинал с машкодов, ассемблеpа и пpочего, а вот нынешняя мОлодёжь и пОдpостки - сpазу с венды.

SC>> Пpичем последний - не только видел но и тpогал и лепил. Да блин оно
SC>> с 2006 года юзабельно очень - посадить буха за теpминал с 1с милое
SC>> дело. Элементаpно, и экономия. И че? А ниче, везде винда стоит.

AG> Кpоме 1C и отдельно стоящего буха есть еще очень много интеpесных
AG> пpиложений для вычтехники. А экономия на лицензиpовании аукается на
AG> планиpовании, pазвеpтывании и сопpовождении.

Если со школьной скамьи обучать на линухе и ДОСе, никаких вышеописанных тpагедий не будет. Это бабку-бухгалтеpшу тpудно обучить даже винде, т.к. она ещё на деpевянных счётах в молодости "pаботала".

Bye, Anatoly Gerasimov, 24 февpаля 20
--- FIPS/IP <build 01.14>