Россия ответила на усиление НАТО в Арктике

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 02:27:02 по местному времени:

Нello Boris,

18 Jan 21, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to Cheslav Osanadze:

BP> Сами жители Диксона пишут, что в советское время туда приезжали в
BP> основном по контракту, на три года, "но многие в итоге оставались".

BP> Какой-то странный подход. Если это такое суровое место, которое нужно
BP> снабжать с большими усилиями и дорогой ценой за тысячи километров, так
BP> для его функционирования должна поддерживаться строгая дисциплина,
BP> должно строго контролироваться количество проживающих. Тем более в
BP> советские времена.
Не понимаешь? Приехали по контракту на 3 года. Понравилось. Остались. Отпала необходимость нанимать следующих контрактников, экономия на подъемных.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 02:48:38 по местному времени:

Нello Cheslav,

18 Jan 21, Cheslav Osanadze (2:6078/80) wrote to Boris Paleev:

CO> Одни говорят, что контракт на три года - был злом и служил цепью.
CO> Оказывается, всё было не так? Зачем тогда новых набирали, когда стало
CO> достаточно?

А кто сказал что набирали? Штат он не резиновый. Даже в СССР


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jan 21 22:09:38 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Monday January 18 2021 23:43, you wrote to me:

DP>> Ну я говорю про то, во что СССР превратился. А нужно про какой
DP>> период говорить?
AG> Да про какой хочешь. В любом случае интересно.
AG> А если хочешь по текущей теме, которая Subj, ты как считаешь
AG> перечисленные Борисом ништяки для детей Диксона (черная икра,
AG> гладиолусы вертолетом) и прочие озвученые и не озвученые преимущсетва
AG> жителей поселка в снабжении по сравнению с жителями средней полосы -
AG> это результат блата?

Если мы говорим про Диксон, то это было не какое-то село.
Вот процитирую:

======================================================
В советское время Диксон входил в состав Красноярского края. Однако в поселке городского типа (ПГТ) Диксон находились структуры союзного подчинения. Например, Диксонское управление гидрометслужбы подчинялось Главному управлению при Совете министров СССР и обслуживало весь западный район Арктики. Строительно-монтажное управление "Диксонстрой" возводило погранзаставы, объекты для зимовщиков, здания в поселках Амдерма, Диксон и Хатанга. Проводились научные изыскания. Министерству обороны подчинялись радиолокационные станция и силы противовоздушной обороны. Значимые для Диксона вопросы решались в Москве. Поселок называли "Воротами в Арктику" и "Неофициальной столицей Арктики".
======================================================

Т.е. непосредственное руководство всех этих структур сидело в Москве, на кранике распределения и щедро отсыпало всяких ништяков.
А структуры могущественные и друзья высокопоставленные.

Если бы это был опычный поселок в Красноярском крае - никакие друзья ничего бы туда из Москвы не присылали..

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jan 21 23:32:24 по местному времени:

Нello Anatoly!

Sun Jan 17 2021 07:53, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

AG> Снабжение в СССР, за исключением Москвы, Ленинграда и столиц меньшего
AG> ранга строилось по принципу "всё свое, а что не можете сами обеспечит
AG> Союз" Да, у государства было больше возможностей соблюсти широту
AG> номенклатуры. Но цель была - обеспечить необходимый норматив потребления.
AG> По которому мандарины, бананы - по паре килограмм в год, черная икра - 20
AG> грамм на одного ребенка в год и т.п. Свежие фрукты-овощи-молоко в магазине
AG> отсутствовали как класс, не сезон. Молоко от живущих на привозном корму
AG> коров и овощи из теплицы - детям и это инициатива местных властей. Не надо
AG> завидовать. То что в магазине были сгущенка и тушенка, не доступные
AG> жителям ставропольщины, так потому что отсутствовали молоко и мясо. Прочие
AG> ништя Ну и сама идея обеспечить уровень жизни сравнимый на всей территории
AG> страны выглядит довольно здравой. Не находишь? При всех своих недостатках,
AG> государство не было капиталистическим и не ставило главным критерием
AG> оптимизации - деньги.

На самом деле ставило, и ещё как. Посчитай, сколько раз в приведённой ниже цитате упоминаются деньги и финансы.

Просто эти задачи экономии и оптимизации ставились на "взрослом" уровне, а первым запоминающимся для советского человека, на детском уровне, был подход "всё лучшее - детям!". У многих советских людей ожидание такого отношения советского государства к себе - так и фиксировалось на будущее...

====================
https://afanarizm.livejournal.com/269248.html

Саков М.П. Режим экономии в социалистическом хозяйстве. Москва, Издательство "Знание", 1953 г.

Социалистический строй устранил все социальные преграды, ограничивающие при капитализме рост производительных сил, и впервые создал возможность полного и наиболее рационального использования производительных сил общества. Но возможность еще не есть действительность...

Особенно важное значение имеет повседневная борьба за лучшее использование могучей техники, которой оснащены наши предприятия, за экономное расходование сырья, материалов, топлива и электроэнергии, за ускорение оборачиваемости оборотных средств, за правильное расходование фондов заработной платы, борьба со всякого рода излишествами в управленческих органах, с преступным или нерадивым отношением к народному добру, к государственным средствам. Режим экономии не может быть обеспечен также без рациональной организации материального снабжения промышленности и транспорта, исключающей омертвление материальных и денежных ресурсов.

В проведении режима экономии достигнуты большие успехи. Но на многих участках социалистического производства все еще остаются неиспользованными или используются не по-хозяйски значительные скрытые резервы, что наносит ущерб народному хозяйству, замедляет его развитие. Причина этого заключается не в объективных условиях, не в недостатках социалистической системы хозяйства, которая располагает безграничными возможностями.

Дело заключается в излишествах, допускаемых при расходовании материальных, денежных и трудовых ресурсов; дело - в забвении, а зачастую и в неумении со стороны некоторых хозяйственных руководителей и отдельных производственных коллективов реализовать в полной мере преимущества социалистической системы, практически осуществлять режим экономии.

В результате режим экономии еще плохо осуществляется на многих промышленных предприятиях и особенно в строительстве. Большие потери и непроизводительные затраты имеют место в сельском хозяйстве и на транспорте. Чрезмерно велики накладные расходы по заготовкам, хранению и сбыту сельскохозяйственных продуктов, велики издержки обращения торговых организаций, а также административно-управленческие расходы.

Многие хозяйственные руководители недостаточно заботятся о разумном и экономном расходовании государственных средств, не проявляют надлежащей заботы об улучшении финансово-хозяйственной деятельности руководимых ими предприятий и учреждений.

Самыми элементарными требованиями режима экономии являются предупреждение потерь, недопущение непроизводительных затрат и ненужных расходов, бережное расходование государственных средств, непримиримость к каким бы то ни было проявлениям бесхозяйственности, разгильдяйства и расточительности в отношении социалистической собственности. Без соблюдения этих требований ни о каком режиме экономии вообще не может быть речи. Между тем эти требования далеко не на всех участках социалистического производства и управления выполняются с должной настойчивостью и последовательностью. Многие хозяйственники еще не научились уделять внимание "мелочам", не учитывают, что самое малое накопление и сбережение даже в мельчайшей советской организации, помноженное на огромные масштабы нашего народного хозяйства, дает миллионы и миллионы рублей сбереженных народных средств.
====================

AG> Оно, конечно, если не тратиться на освоение севера и
AG> Дальнего Востока, можно много сэкономить сейчас а лет через 20
AG> вернуться с
AG> новыми силами. Но вот вопрос, будут ли у нас 20 лет?

Буквально в последние пять лет объём перевозок по Севморпути вырос в пять разы по сравнению с лучшими годами СССР и в 20 раз по сравнению с провалом 90-х годов.

Пока основной груз - СПГ. Но в дальнейшем будет реализован проект "Восток Ойл", для которого на Таймыре построят нефтяной терминал мощностью более 100 миллионов тонн в год. Мало того, в 2019 году на встрече во Владивостоке было подписано стратегическое соглашение между Россией и Индией о поставке коксующегося угля с Таймыра.

Вот теперь можно сказать, что российский Север выходит на самоокупаемость.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 23:31:18 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Jan 18 2021 19:10, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> А так - приезжали люди, чьё постоянное проживание было не обязательно
BP>> для пользы дела.

BP>> Сами жители Диксона пишут, что в советское время туда приезжали в
BP>> основном по контракту, на три года, "но многие в итоге оставались".

BP>> Какой-то странный подход. Если это такое суровое место, которое нужно
BP>> снабжать с большими усилиями и дорогой ценой за тысячи километров, так
BP>> для его функционирования должна поддерживаться строгая дисциплина,
BP>> должно строго контролироваться количество проживающих. Тем более в
BP>> советские времена.

CO> Одни говорят, что контракт на три года - был злом и служил цепью.
CO> Оказывается, всё было не так? Зачем тогда новых набирали, когда стало
CO> достаточно?

Плановая система начала сбоить.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 00:30:16 по местному времени:

Нello, Boris!

Monday January 18 2021 23:32, you wrote to Anatoly Gerasimov:

BP> мощностью более 100 миллионов тонн в год. Мало того, в 2019 году на
BP> встрече во Владивостоке было подписано стратегическое соглашение между
BP> Россией и Индией о поставке коксующегося угля с Таймыра.

Это ты просто не знаешь новостей - добывать уголь на Таймыре должна была компания Востокуголь, для нее это был, кстати, крайне рискованный проект.
А теперь.. Владелец компании Дмитрий Босов - застрелился, в том числе, якобы, из-за непростых отношений с партнером по бизнесу и вообще проблем с бизнесом.
Там сейчас идет тяжелая тяжба по поводу долей, может, кстати, уже и закончилось чем..

BP> Вот теперь можно сказать, что российский Север выходит на
BP> самоокупаемость.

Теперь бы тебе гугль освоить, прежде чем постить старые новости, тем более с такой грустной темой :(

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Cheslav Osanadze написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jan 21 07:25:28 по местному времени:

Привет Anatoly!

19 Янв 21 02:48, Anatoly Gerasimov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Одни говорят, что контракт на три года - был злом и служил
CO>> цепью. Оказывается, всё было не так? Зачем тогда новых набирали,
CO>> когда стало достаточно?

AG> А кто сказал что набирали? Штат он не резиновый. Даже в СССР

Борис сказал, что они туда всё ехали и ехали и оставались.


Cheslav.



... Удвоим ВВП в семь раз!
--- ...

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 08:22:03 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 18.01.21 you wrote to Cheslav Osanadze:


CO>> Иначе, было бы там пусто. Все бы и уехали.

BP> А так - приезжали люди, чьё постоянное проживание было не обязательно
BP> для пользы дела.

Странное у тебя понятие о пользы дела. Их еще и кормили безо всякой
пользы...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не водитесь с лохами и мажорами, ибо они суетливы.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 09:05:46 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 18.01.21 you wrote to Anatoly Gerasimov:


AG>> Оно, конечно, если не тратиться на освоение севера и Дальнего
AG>> Востока, можно много сэкономить сейчас а лет через 20 вернуться с
AG>> новыми силами. Но вот вопрос, будут ли у нас 20 лет?

BP> Буквально в последние пять лет объём перевозок по Севморпути вырос в
BP> пять разы по сравнению с лучшими годами СССР и в 20 раз по сравнению с
BP> провалом 90-х годов.

"Единая Россия" льды растопила.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jan 21 11:34:00 по местному времени:

Нello Anatoly!

Tue Jan 19 2021 02:27, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>> Сами жители Диксона пишут, что в советское время туда приезжали в
BP>> основном по контракту, на три года, "но многие в итоге оставались".

BP>> Какой-то странный подход. Если это такое суровое место, которое нужно
BP>> снабжать с большими усилиями и дорогой ценой за тысячи километров, так
BP>> для его функционирования должна поддерживаться строгая дисциплина,
BP>> должно строго контролироваться количество проживающих. Тем более в
BP>> советские времена.

AG> Не понимаешь? Приехали по контракту на 3 года. Понравилось. Остались.
AG> Отпала необходимость нанимать следующих контрактников, экономия на
AG> подъемных.

Кому экономия, кому горе. Если будут сорваны планы по трудоустройству и распределению рабочей силы, за это ответственных работников по головке не погладят.

Экономия средств, финансовая дисциплина - это всё хорошо, но планы при этом должны были быть выполнены и перевыполнены!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027