RZD-news (10.06.2018 18:30:14,40)

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Jul 18 03:21:22 по местному времени:

Привет, Anton !

24 Июл 18 18:50, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Представь, что в магазине покупатель получит право в бесспорном
YD>> порядке забирать нал из кассы просто по причине "продали не колбасу,
YD>> а херню какую-то", или "покупал комп для игрушек, а он тормозит".
YD>> Много после этого магазинов останется?

AB> А в этой идее что-то есть. В результате исчезнут те магазины, цель
AB> которых принести доход владельцу, а на качество товара плевать. Над
AB> реализацией стоит подумать чтобы и покупатели не имели возможности
AB> злоупотреблять.

В результате исчезнут либо все магазины напрочь, либо будет найден способ остановить процесс. Потому что "комп тормозит" или "херня какая-то" - это непроверяемое субъективное мнение покупателя. Если его надо подтверждать экспертизой - это есть и сейчас. А если можно просто забирать деньги взад - найдётся некое количество любителей выставлять на бабло магазины, и выручка в магазинах прекратится.

AB> Хотя лично сам знаю два магазина с принципом "не понравилось - вернём
AB> деньги". Не закрываются. В одном продукты, в другом кофе.

Это банально потому, что хамов пока недостаточно. Что будет делать магазин, если некоторое число умников будут ежедневно в нём затариваться и забирать назад деньги, да ещё и рекламировать "бесплатный магазин" среди друзей и соседей?

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Aleksandr Volosnikov в Jul 18 03:39:30 по местному времени:

Привет, Aleksandr !

24 Июл 18 23:38, Aleksandr Volosnikov пишет Yurij Djatlov :

YD>> И это только одна часть банды. Дpугая - шустpик со сканеpом,
YD>> котоpый pискует пpиложить свой чудо-девайс к чужому каpману, а у
YD>> человека смс быстpо пpишло, и шустpика пpямо с девайсом в pуках
YD>> пpижучат...
AV> Чудо-девайс не так уж и сложно встpоить в пpотивокpажные воpота на
AV> АЗС. Пpошел чеpез них деpжатель такой каpты - и 20-литpовая канистpа
AV> пеpестала числиться на складе, а пpошедший стал потеpпевшим. Если не
AV> пожалеть два мегаватта импульсной мощности (накопитель на
AV> супеpконденсатоpах потpебует для своей заpядки не больше, чем тpатится
AV> на отопление опеpатоpной зимой), такой нештатный pидеp пpостpелит один
AV> слой алюминия. Поэтому в моих изделиях таких слоев два.

Чего? Стационарная воровайка тыщи рублей с каждого прохожего, документально приделанная к фирме-организатору? Вот это уж точно бред. Проще списывать на штуку больше с карты прямо в кассе - там хоть можно при обнаружении на опечатку свалить и на пару дней затихнуть. А тут... Каждому входящему приходит смс, что он на этой АЗС закупился на штуку. Ну, не первый так второй поднимент шум. Элементарная проверка и контрольный сержант с картой подтверждают...

YD>> Я не веpю в pеальных мошенников с таким способом.
AV> Что же тогда наблюдала компания Zecurion?

Откуда мне знать, что она наблюдала? Я наблюдаю 100500 перепостов и пересказов в инете, что "по данным компании Zecurion, за 2015 г хакеры украли с бесконтактных карт два лимона". Далее следует рассказ о самодельных ридерах и о необходимости купить кошелёк за 500 р или две люминевые пластинки.
Откуда у компании статистика краж, и какие есть подробности - не нахожу.
Поскольку бесконтактные карты после 2015 года только ширились, а никаких спецмер массово не появилось и массовые кражи не начались - думаю, это был лишний шум. Может, теоретически измыслили угрозу и подтвердили "статистикой от фирмы", может, в 2015 году одного папика обули на два лимона, подглядев его пин и побегав за ним со считывателем.

YD>> Пожалуй, веpю в школьника-хакеpа, котоpому важен сам факт "я
YD>> взломал". Но он соpганизует паpу случаев, после чего попадётся.
AV> Школьнику сникеpс актуальнее, чем канистpа мотоpного топлива, а
AV> пpопажу стоимости сникеpса какой-нибудь новый pусский и не заметит.

Зато заметит шныря, который тычет ему в окошко Мерседеса странный девайс на палке, пытаясь достать до бумажника.
Замечают не сумму. Замечают внезапно пришедшую смс - с вашей карты списано... Хоть копейка, но чего вдруг, если я не на кассе?

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Anton Arbuzov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 18 08:06:42 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 25.07.2018 3:39 you wrote:

YD> Зато заметит шныря, который тычет ему в окошко Мерседеса странный
YD> девайс на палке, пытаясь достать до бумажника. Замечают не сумму.
YD> Замечают внезапно пришедшую смс - с вашей карты списано... Хоть
YD> копейка, но чего вдруг, если я не на кассе?

О, случай из практики.
Расплатился безконтактной за какую-то мелочь рублей за 30, смс не пришла, но внимания не обратил. Дня через три, сижу на работе, приходит смс "карта @@@, оплата 30 руб, ООО Ромашка"
Я сразу вспомнил эту эху, решил что вот оно! Уже почти было стал номер банка смотреть, и наконец вспомнил что это такое.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Denis Chernayev написал(а) к Anton Barabanov в Jul 18 16:28:14 по местному времени:

Нi, Anton!

24 Июл 18 19:03, Anton Barabanov -> Denis Chernayev:

DC>> Дв дня назад покупал канистру для бензина для газонокосилки. На кассе
DC>> сказали, что в неё можно бензин лить. И налили....
AB> Лить можно. Но не на заправке.

А я где лил? Тебе точные координаты указать?

Чебурашка, который...

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Denis Chernayev написал(а) к Aleksandr Volosnikov в Jul 18 16:29:16 по местному времени:

Нi, Aleksandr!

24 Июл 18 23:27, Aleksandr Volosnikov -> Denis Chernayev:

DC>> Дв дня назад покупал канистpу для бензина для газонокосилки. На кассе
DC>> сказали, что в неё можно бензин лить. И налили....
AV> Юpидически запpещено п.14.3 РД 153-39.2-080-01 (ПТЭ АЗС), ибо самый
AV> пpостой способ отpегулиpовать что-то - запpетить это. Фактически -
AV> зависит от пофигизма мясных опеpатоpов. А когда мясного опеpатоpа нет

После последней фразы - в пешее путешествие. Ибо читать не умеешь.

Чебурашка, который...

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Denis Chernayev написал(а) к Aleksandr Volosnikov в Jul 18 16:37:20 по местному времени:

Нi, Aleksandr!

24 Июл 18 18:03, Aleksandr Volosnikov -> Dmitriy Romanov:

AV> Для пpиезда в гоpод - одну, для опеpаций всегда найдется незащищенная
AV> шоха, котоpую можно глубоким вечеpом угнать, за ночь все сделать, а
AV> pанним утpом поставить обpатно.

За тыщу рублей такая возня?

Чебурашка, который...

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Denis Chernayev написал(а) к Aleksandr Volosnikov в Jul 18 16:38:58 по местному времени:

Нi, Aleksandr!

24 Июл 18 18:29, Aleksandr Volosnikov -> Anton Barabanov:


AV> А как же наблюдения компании Zecurion?

А кто это и чего стоят их наблюдения?

Чебурашка, который...

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 18 19:22:52 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

25 Июл 18 года, в 03:21, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> А в этой идее что-то есть. В результате исчезнут те магазины, цель
AB>> которых принести доход владельцу, а на качество товара плевать. Над
AB>> реализацией стоит подумать чтобы и покупатели не имели возможности
AB>> злоупотреблять.

YD> В результате исчезнут либо все магазины напрочь, либо будет найден способ
YD> остановить процесс. Потому что "комп тормозит" или "херня какая-то" - это
YD> непроверяемое субъективное мнение покупателя. Если его надо подтверждать
YD> экспертизой - это есть и сейчас. А если можно просто забирать деньги взад
YD> - найдётся некое количество любителей выставлять на бабло магазины, и
YD> выручка в магазинах прекратится.

Вот ты опять демонстрируешь признаки раннего маразма, а потом ещё и обижаться
будешь. Я не предлагаю это прямо так взять и воплотить, а наоборот говорю что
надо доработать чтобы не было злоупотреблений. Почему ты опять среагировал
только на некоторые слова, а не на весь смысл предложения? Фразы слишком
сложные что ли?

AB>> Хотя лично сам знаю два магазина с принципом "не понравилось - вернём
AB>> деньги". Не закрываются. В одном продукты, в другом кофе.

YD> Это банально потому, что хамов пока недостаточно. Что будет делать
YD> магазин,
YD> если некоторое число умников будут ежедневно в нём затариваться и забирать
YD> назад деньги, да ещё и рекламировать "бесплатный магазин" среди друзей и
YD> соседей?

Если одновременно с этим отфильтровать либерально-рыночную гниль, то такой
ситуации не возникнет. Выселяли же раньше асоциальные элементы за 101 и было
хорошо.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Anton Arbuzov в Jul 18 19:29:30 по местному времени:

Приветствую, Anton! Как ваше и-го-го?

25 Июл 18 года, в 08:06, Anton Arbuzov (2:5020/5480.31) -> Yurij Djatlov:

AA> О, случай из практики.
AA> Расплатился безконтактной за какую-то мелочь рублей за 30, смс не пришла,
AA> но внимания не обратил. Дня через три, сижу на работе, приходит смс "карта
AA> @@@, оплата 30 руб, ООО Ромашка" Я сразу вспомнил эту эху, решил что вот
AA> оно! Уже почти было стал номер банка смотреть, и наконец вспомнил что это
AA> такое.

Чудеса всякие бывают, помогает ежечасный запрос баланса с отображением в
виджете и указанием суммы изменения. ВТБ, например, не присылает смс о возврате
платежа, а так всё видно - в отличие от смс, изменение баланса работает без
задержек.

Пока.
Anton.

... Тише едешь - дальше будешь... от того места, кyда едешь.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Denis Chernayev в Jul 18 19:34:28 по местному времени:

Приветствую, Denis! Как ваше и-го-го?

25 Июл 18 года, в 16:28, Denis Chernayev (2:5030/830.57) -> Anton Barabanov:

DC>>> Дв дня назад покупал канистру для бензина для газонокосилки. На
DC>>> кассе
DC>>> сказали, что в неё можно бензин лить. И налили....
AB>> Лить можно. Но не на заправке.

DC> А я где лил? Тебе точные координаты указать?

А нафига мне твои координаты? Если лил на заправке, то нарушение, если нет, то
твоё дело. Лично я бы легковоспламеняющееся ни в пластик, ни из, ни через бы не
лил, но дело опять же твоё.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!