:)

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 10:18:06 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Sunday May 02 2021 09:30, you wrote to me:

DP>> Вот ты борешься с привидениями у тебя в квартире? Мучаешь их,
DP>> расстреливаешь? Нет ведь. Потому что их не существует.
AG> Вот тут то и засада. Привидений не существует объективно. Меня не
AG> существует субьективно. А вот на таких-то не существующих режим и

В политике ничего не существует объективно. Это же просто взаимоотношения внутри социума.

AG> держится. Убери нас, не будет выращиваться хлеб, вариться руда, ходить
AG> транспорт. Режим моментально рухнет и имеющие голос получат
AG> возможность строить свой новый дивный мир. Да что далеко ходить. Когда

Зачем кого-то куда-то убирать? Я уже сказал - те, кто решил замолчать - не имеют шансов быть услышанными.
Вас никто не будет убирать, потому что вы никому не мешаете. Вы и так делаете, все что нужно и ничего не просите взамен.
Ну разве что попадется сумасшедший тиран, но даже в этом случае вы будете еще тише сидеть и еще больше на него молиться.

AG> тебя, возвышающего свой голос против режима упаковывает в автозак
AG> "космонавт", это делает такой же, безгласный, ни кому не нужный
AG> россиянин.

Конечно, такой же безгласый. Но вот те, кто его послал - вполне себе имеют голос и применяют его регулярно.
А то, что при любом режиме найдется свой оператор газовой камеры, который "просто делал свою работу" - так никто в этом не сомневался и не сомневается.

AG>>> Не вижу. Из того что некотороые люди переделывали sendmail ни
AG>>> как не следует что он был самым популярным почтовым демоном. Его
AG>>> популярность

DP>> Он был самым поулярным, потому что ничего лучше написано не было.
AG> Так же как IE.

IE был очень хорошим браузером в какой-то момент. Мне ли не знать!
Netscape, с его ужасным неподдерживаемым кодом проиграл вполне заслуженно.

DP>> Прежде чем он был где-то "по умолчанию" - он должен был завоевать
DP>> популярность. Вот он и завоевал. Более того, он появился не на
DP>> пустом месте, а как развитие программы delivermail того же
DP>> автора, которая существовала еще когда TCP/IP не было даже в
DP>> тестах.
AG> IE тоже возник не на пустом месте и в поставку Windows попал совсем не
AG> случайно. Со временем он утратил популярность, но и sendmail ныне тоже
AG> отжил свое.

IT изначально купили у очень творческих людей, которые создали Mosaic, а потом доверил гениальному Thomas'у Reardon'у, под руководством которого проект был доведен до ума.

DP>> Дело не в том, что он никому не нужен, дело в том, что его за мои
DP>> деньги пытаются впарить тем, кому он не нужен. Т.е. творят зло. А
DP>> зло должно быть наказуемо.
AG> Кто тебя заставляет платить? Не плати.

Даньги на проекты с Эльбрусом берут из бюджета принудительно. А не платить налоги - уголовное преступление испокон веку.

DP>> Конфиг был вполне читаемым. Ты не осилил, что ли?
DP>> https://docs.oracle.com/cd/E19504-01...jvng/index.htm
DP>> l
AG> 1. Выше я писал, что мне это ни разу не надо было

Значит ты не имел отношения к работе почты в начале 90х.

AG> 2. Выше я писал что разобрать ЭТО нужен либеральный склад ума. Ты бы
AG> еще 'rm -rf' на перле привел в качестве удобочитаемой кнструкции. Для
AG> тех кто не в теме, строчка выглядит
AG> так: $??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/"
AG> -;;s;;$_;see Сильно напоминает содержимое твоей ссылки. Только без
AG> комментариев, да.

Нет, по ссылке очень внятные и понятные комментарии к достаточно понятному конфигу.
Ну понятно, что можно неумение работать с простейшими регэкспами сваливать на неприятие либерализма, но это уже какой-то совсем кошмар.

Может быть надо просто продукт лучше изучать, а не про либерализм врать?

DP>> Сделано было, чтобы не патчить код. А M4 требовался чтобы не
DP>> копировать секции макросов, которые описывали поведение демона в
DP>> зависимости от того, что содержалось в хедере письма. Более
DP>> свежие альтернативы развивался путем выкидывания поддержки того,
DP>> что умел до этого sendmail и, соотвественно, упрощения.
AG> Содомия треш и угар начинается после "а давайте сделаем ЭТО на
AG> регекспах" Пример строчка выше. Почему нельзя было сделать конфиг
AG> изначально в виде того что подается на входя M4? Который по

Потому что M4 - это просто способ собрать эти регэкспы в единый файл?
Они ведь никуда не деваются. И каждый из них можно переписать при необходимости.
А как переписывать адреса и хедеры без регэкспов в начале 80х - ну видимо ты знаешь способ.
И какой это способ?

AG> определению не знает зачем все эти строчки нужны и в случае ошибки
AG> можно получить неработающий конфиг, причем место ошибки найти
AG> практически невозможно без знания того как и во что разворачиваются
AG> исходник конфига.

Сложные задачи треьуют сложных решений. Для людей, которые не понимают как работают шлюзы в UUCP и обратно - действительно, даже email'ы того времени покажутся чем-то непостижимым.
Ну не было возможности тогда поднять DNS и упросить обработку email.

AG> Даже самые сложные вещи могут быть описаны простым понятным языком.

Не могут. Это миф.
Причем опасный - это только кажется, что на любой сложный вопрос есть простой ответ.
Нет его.

DP>> В Украине??
AG> Причем тут Украина??
AG> Ты пишешь "В айти берут уже совсем безграмотных"

И в/на Украине тоже. А китайцы - они разные. Как и украинцы.

DP>> А в Китае точно такая же проблема найти грамотных
AG> Но, как ты написал выше - это не проблема.

Это проблема, потому что требует сложных решений.

DP>> специалистов, а если еще и с английским языком..
AG> Зачем? Достаточно группы специалистов-посредников, владеющих языками

Нет, недостаточно. Как человек, который работает в совместных с китайцами проектах много лет - могу сделать такой вывод на основании своего богатого опыта.
Про россиян - тоже самое. Они точно так же творят дичь, если нет прямого контакта с заказчиком.

DP>> Ну у меня двое бывших коллег - из Таджикистана. В современной
DP>> ТфОП разбираются получше многих. Но это - годы труда и этому не
DP>> учат ни в каких университетах.
AG> Так и я о том же. Взяли китайца совершенно безграмотного, он поработал
AG> и через некоторое время стал крутым спецом. А т.к. китайцев много, то

Он станет специалистом через много лет, если попадет в хорошую команду.
А эти условия просто так не появляются.
Не зря СССР так старался, чтобы его ученые имели возможность поработать вместе с западными.

AG> армия айти там огоромная, непрерывно рождающая специалистов твоего
AG> уровня

Ну я то не из айти, я из телекома :) Впрочем, для тебя, как я понял, все едино?

DP>> Воровство - это плохо, разумеется. Ты не найдешь никакого моего
DP>> оправдания вареза просто потому что я его терпеть не могу.

AG> Принято. Information wants to be free

А она и так free. Советские спецхраны давно ликвидировали.
А код писать - ну так бери и пиши.

DP>> Чтобы скачать их софт, который они раздают нарушая GPL - не нужно
DP>> ничего пить. Более того, текст GPL лучше читать трезвым. Попробуй
DP>> - уверен, что у тебя оба пункта получатся. Справишься?
AG> Вряд ли.

А ты попытайся.

DP>> Коммунисты себя прекрасно проявили, так что практика опровергает
DP>> их теории.
AG> Либералы тоже. Судите их по делам их.

Ну т.е. то, что мы сидим и общаемся в сети, появившейся в либеральной америке - тебе не пример? :)
А альтернатива - интернет. Который появился там же.
А коммунисты - не смогли. Ибо - они про запрещать, а не про разрешать.

DP>> Можно презирать или не презирать. А можно призывать убить и
DP>> требовать посадить в тюрьму. Пооцитируй, если не сложно, как я
DP>> требую убить кого-то, потому что они исповедуют отличные от моих
DP>> политические взгляды. Справишься?
AG> Я где-то это утверждал? Что ты призываешь?

Ну Слава Богу! Ибо Пасха.
Дошли до того, что я не призываю никого убить и активно против этого.

DP>> А ты - запутинец?
AG> Ну, судя по тому что я получаю меньше твоей секретарши - однозначно. А
AG> кроме шуток, смотри начало письма. Все кто живут, работают и при этом
AG> не шатают режим по факту - запутинцы. Вот с этой молчаливой массой вам
AG> придется бороться в первую очередь.

Нет, они никакие не запутинцы. Ты просто врешь.
Потому что если с ними общаться напрямую - результаты впечатляют.
Ты же в курсе, что у нас в районе оппозиция легко побеждает едросов?

DP>> Могу дать цитат местных запутинцев - нужно?
AG> Меня процитируй, если можно.

Ну вот ты поставил знак равенства (см выше) между местными отморозками, которые призывают убивать несогласных и всем остальным населением.
Не много ли ты на себя берешь, берясь делать такие сравния?

DP>> Ну т.е. ты предпочел не отвечать. Ок.
AG> Конечно. Вопрос был и риторический и провокационный одновременно.

На любой вопрос можно дать ответ. Даже на провокационный.
Было бы желание.

AG>>> Угу. Баре из высшего менеджмента все как один либеральных
AG>>> взглядов и далеко бы пошли если бы их режим не сдерживал.

DP>> А кто его сдерживал и куда он должен собирался пойти?
AG> Лично его - не знаю. Говорю же, лично с ним не выпивал. А

Так зачем ты обобщаешь, если не знаешь ничего про человека?

DP>> Разве общедоступный интернет - это плохо? Режим должен сдерживать
DP>> этот процесс?
AG> А он сдерживает? Может быть он сдерживает немного другое?

Сдерживает, конечно. Интернет нынче не в моде, в моде - Суверенный Рунет.
Как раз вчера юбилей подписанию соответствующего документа.
А это уже "немного" другая сеть.

DP>> Боец - это что-то из армейского. Тут любят рассказывать про
DP>> ракеты и танки, как будет идти война и куда подносить патроны. А
DP>> вот поменять при этом в соседнем квартале - уже сил нет.
DP>> Запутинцы же местные
AG> Поменять что? асфальт?

Поменять тех, кто не может 20 лет поменять нормально асфальт.

DP>> просто должны помнить - fidonet это территория либеральной
DP>> демократии. И не забывать про это никогда.
AG> От того что ты здесь самый массовый писатель твое мнение не становится
AG> основным.

А это факт. Демократия? Да. Либеральная? Да.
Уж точно не коммунизм и не путинизм :)

AG> Т.Е. при том, что ты пропагандируешь борьбу, ты не боец. Окай. Борец.

Я же говорю - я не люблю армейские термины. Они затмевают смысл политических процессов своей дуболомщиной.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 13:15:39 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 29.04.2021 14:59 you wrote:

YS>> Протасик, ну молодец! Ну посмешил! Не, когда я говорил, что ты
YS>> тренируешься перед зеркалом, то я не думал, что ты воспримешь это
YS>> буквально, но ты это сделал! Умница!
AG> Таки ты не понимаешь, и я тебе расскажу Это для тебя, запутинца,
AG> охранителя и ретрограда быть секс-меншинством унизительно и
AG> нерукопожато.

Скорее презрительно.
Не, я не против их существования - равно, как не против существования имбецилов, дебилов и прочих придурков. Я против того, что бы они свои психические дефекты демонстративно выставляли на показ и еще и уважения к себе за это требовали.

AG> Для просветленного либерала DP сексменшинства это что-то вроде
AG> филателистов или ботаников. Глупо ненавидеть ботаников, хотя
AG> многие недалекие люди именно так и делают. А ведь за ботаниками
AG> будущее

Почему именно за ботаниками? Я думаю, что за генетиками (конкретнее - за генными инженерами).

AG> Именно представители сексменшинств изобрели фидонет, процессор
AG> интел

Они это сделали не благодаря тому, что рождены педерастами.

AG> и, полагаю, линук

О как! Значит пидарасами надо считать линуксописателей, а не виндузятников?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 16:11:38 по местному времени:

Нello Dmitry,

02 May 21, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

DP>>> расстреливаешь? Нет ведь. Потому что их не существует.
AG>> Вот тут то и засада. Привидений не существует объективно. Меня не
AG>> существует субьективно. А вот на таких-то не существующих режим и

DP> В политике ничего не существует объективно. Это же просто
DP> взаимоотношения внутри социума.
Время когда политики искали поддержку у широких народных масс прошло?

AG>> держится. Убери нас, не будет выращиваться хлеб, вариться руда,
AG>> ходить транспорт. Режим моментально рухнет и имеющие голос
AG>> получат возможность строить свой новый дивный мир. Да что далеко
AG>> ходить. Когда

DP> Зачем кого-то куда-то убирать? Я уже сказал - те, кто решил замолчать
DP> - не имеют шансов быть услышанными. Вас никто не будет убирать, потому
DP> что вы никому не мешаете. Вы и так делаете, все что нужно и ничего не
DP> просите взамен. Ну разве что попадется сумасшедший тиран, но даже в
DP> этом случае вы будете еще тише сидеть и еще больше на него молиться.
Ну т.е. вы собираетесь просто занять место на вершине пирамиды ни сколько не обращая внимания на безгласных, ни кому не нужных россиян. Принято.

AG>> тебя, возвышающего свой голос против режима упаковывает в автозак
AG>> "космонавт", это делает такой же, безгласный, ни кому не нужный
AG>> россиянин.

DP> Конечно, такой же безгласый. Но вот те, кто его послал - вполне себе
DP> имеют голос и применяют его регулярно. А то, что при любом режиме
DP> найдется свой оператор газовой камеры, который "просто делал свою
DP> работу" - так никто в этом не сомневался и не сомневается.
Вот это меня и радует больше всего. Что вы считаете что при любом режиме найдется свой оператор газовой камеры. В т.ч. и после вашей победы.

AG>>>> Не вижу. Из того что некотороые люди переделывали sendmail ни
AG>>>> как не следует что он был самым популярным почтовым демоном.
AG>>>> Его популярность

DP>>> Он был самым поулярным, потому что ничего лучше написано не
DP>>> было.
AG>> Так же как IE.

DP> IE был очень хорошим браузером в какой-то момент. Мне ли не знать!
DP> Netscape, с его ужасным неподдерживаемым кодом проиграл вполне
DP> заслуженно.
Ну вот. Совсем как sendmail. Ну и дальше (поскипано) то же самое

Собственно, речь не о том что sendmail плох. Речь о том что конфиг sendmail ужасен а твое обоснование "не нравится, напиши лучше"

Речь так же о том, что sendmail был так же хорош как IE. За отсутствием вменяемой альтернативы. Как только появилась возможность во второй половине 90х пользователь ломанулся на альтернативную платформу. Тот же mdaemon. Хотя sendmail был бесплатен и его возможности были гораздо шире.

DP>>> Дело не в том, что он никому не нужен, дело в том, что его за
DP>>> мои деньги пытаются впарить тем, кому он не нужен. Т.е. творят
DP>>> зло. А зло должно быть наказуемо.
AG>> Кто тебя заставляет платить? Не плати.

DP> Даньги на проекты с Эльбрусом берут из бюджета принудительно. А не
DP> платить налоги - уголовное преступление испокон веку.
Не мне тебе подсказывать, что налоги можно платить в Германии, Франции и прочих странах где они не пойдут на поддержку российской АйТи.

DP>>> Конфиг был вполне читаемым. Ты не осилил, что ли?
DP>>> https://docs.oracle.com/cd/E19504-01...djvng/index.ht
DP>>> m l
AG>> 1. Выше я писал, что мне это ни разу не надо было

DP> Значит ты не имел отношения к работе почты в начале 90х.
А я разве это где-то писал? С чего ты взял что я имею какое-то отношение к почте? С самого начала я заявил что о том что не довольны конфигом сендмейла люди которые с ним работали.
AG>> 2. Выше я писал что разобрать ЭТО нужен либеральный склад ума. Ты
AG>> бы еще 'rm -rf' на перле привел в качестве удобочитаемой
AG>> кнструкции. Для тех кто не в теме, строчка выглядит
AG>> так: $??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/"
AG>> -;;s;;$_;see Сильно напоминает содержимое твоей ссылки. Только
AG>> без комментариев, да.

DP> Нет, по ссылке очень внятные и понятные комментарии к достаточно
DP> понятному конфигу.
Что нет-то? Я как раз отметил что по твоей ссылке можно найти комментарии а в вышеприведенном коде - нет. А понятность его на уровне кода выше. Боюсь, если провести опрос будет наблюдаться полная корреляция между теми кто понял конфиг сендмейла и тех для кого строка выше "ясна как божий день"

DP> Ну понятно, что можно неумение работать с
DP> простейшими регэкспами сваливать на неприятие либерализма, но это уже
DP> какой-то совсем кошмар.
Может вместо того чтобы заставлять других работать с "простейшими регекспами" стоило сделать удобный, читаемый человеком конфиг? Это мне напоминает бытовавшую некоторое время назад снобисткую позицию "ассемблер? что здесь не понятно? его должен знать каждый программист!"

DP> Может быть надо просто продукт лучше изучать, а не про либерализм
DP> врать?
Проще воспользоваться альтернативой. И, кажется, ты не совсем понял что я хотел сказать. Уточню. Отстаивать право писать враждебный пользователю интерфейс может только настоящий либерал. С другой стороны, было бы либерально признать право других не пользоваться таким ПО и не считать егопревосходным.

DP>>> Сделано было, чтобы не патчить код. А M4 требовался чтобы не
DP>>> копировать секции макросов, которые описывали поведение демона в
DP>>> зависимости от того, что содержалось в хедере письма. Более
DP>>> свежие альтернативы развивался путем выкидывания поддержки того,
DP>>> что умел до этого sendmail и, соотвественно, упрощения.
AG>> Содомия треш и угар начинается после "а давайте сделаем ЭТО на
AG>> регекспах" Пример строчка выше. Почему нельзя было сделать конфиг
AG>> изначально в виде того что подается на входя M4? Который по

DP> Потому что M4 - это просто способ собрать эти регэкспы в единый файл?
Ты не путаешь причину со следствием? M4 генерит регэкспы на основании определений макросов. И здесь самая засада и источник глупейших трудноустранимых ошибок. M4 ни чего не знает о том что и куда и как он транслирует. И в случае когда в исходик затесалась ошибка, отловить почему демон делает не то что надо будет очень сложно.
DP> Они ведь никуда не деваются. И каждый из них можно переписать при
DP> необходимости. А как переписывать адреса и хедеры без регэкспов в
DP> начале 80х - ну видимо ты знаешь способ. И какой это способ?
90% случаев не требует ручной правки cf файла. Для особо тонких ценителей можно всегда оставить возможность вставки инлайн регекспа.
Из того что я что-то (ни чего) не знаю не следует несуществование этого чего-то. Например, можно воспользоваться шаблоном поиска и замены.
Язык регеэкспов сам по себе источник труднообнаружимых ошибок. Особенно, если делается что-то не тривиальное.

AG>> определению не знает зачем все эти строчки нужны и в случае
AG>> ошибки можно получить неработающий конфиг, причем место ошибки
AG>> найти практически невозможно без знания того как и во что
AG>> разворачиваются исходник конфига.

DP> Сложные задачи треьуют сложных решений. Для людей, которые не понимают
DP> как работают шлюзы в UUCP и обратно - действительно, даже email'ы того
DP> времени покажутся чем-то непостижимым. Ну не было возможности тогда
DP> поднять DNS и упросить обработку email.
Еще раз попробую сказать. Сколько я ни наблюдаю происходящее вокруг, процессы усложняются, интерфейс становится проще. К большому неудовольствию любителей удерживать фигуру лиссажу вращением ручек потенциометров.

AG>> Даже самые сложные вещи могут быть описаны простым понятным
AG>> языком.

DP> Не могут. Это миф.
Миф для того переводчика, который плохо владеет одним из двух языков.
Например, для того, который не знает что deadlock можно перевести словом блокировка.
DP> Причем опасный - это только кажется, что на любой сложный вопрос есть
DP> простой ответ. Нет его.
Абстрагирование данных и сокрытие реализации позволяет существенно упростить описание сложных вещей. Подход ппасен только для неразумных людей, полагающих что знают всё об автомобиле, научившись ездить по кольцу.

DP>>> В Украине??
AG>> Причем тут Украина??
AG>> Ты пишешь "В айти берут уже совсем безграмотных"

DP> И в/на Украине тоже. А китайцы - они разные. Как и украинцы.

DP>>> А в Китае точно такая же проблема найти грамотных
AG>> Но, как ты написал выше - это не проблема.

DP> Это проблема, потому что требует сложных решений.
Попробую догадаться. Проблема в том, что в айти берут совсем уже безграмотных? И эти безграмонтные получают как юниоры в киеве? Я согласен, возьмите меня, я ни чего не умею!
DP>>> специалистов, а если еще и с английским языком..
AG>> Зачем? Достаточно группы специалистов-посредников, владеющих
AG>> языками

DP> Нет, недостаточно. Как человек, который работает в совместных с
DP> китайцами проектах много лет - могу сделать такой вывод на основании
DP> своего богатого опыта. Про россиян - тоже самое. Они точно так же
DP> творят дичь, если нет прямого контакта с заказчиком.
Программисты творят ровно то что было сказано в постановке задачи. Если они творят дичь и это не противоречит поставленой им задаче - постановщик бездарь и лентяй. Он не понял что нужно заказчику и переложил эту свою обязанность на программиста. Дело которого писать, а не выпытывать особенности техпроцесса.
Впрочем, это ваше айти оно всё такое:

https://ic.pics.livejournal.com/serg...699</b>900.jpg

AG>> армия айти там огоромная, непрерывно рождающая специалистов
AG>> твоего уровня

DP> Ну я то не из айти, я из телекома :) Впрочем, для тебя, как я понял,
DP> все едино?
Ну вы же с цифровыми данными работаете? И по схеме как на картинке выше?

DP>>> Воровство - это плохо, разумеется. Ты не найдешь никакого моего
DP>>> оправдания вареза просто потому что я его терпеть не могу.

AG>> Принято. Information wants to be free

DP> А она и так free. Советские спецхраны давно ликвидировали.
DP> А код писать - ну так бери и пиши.
Реверс инжиниринг таки да?

DP>>> Чтобы скачать их софт, который они раздают нарушая GPL - не
DP>>> нужно ничего пить. Более того, текст GPL лучше читать трезвым.
DP>>> Попробуй - уверен, что у тебя оба пункта получатся. Справишься?
AG>> Вряд ли.

DP> А ты попытайся.
Прочитать GPL? Или найти нарушения GPL? Если честно, лениво. Если тебе не лениво написать что именно в соглашении они нарушают - напиши. Если нет, я пойму.

DP>>> Коммунисты себя прекрасно проявили, так что практика опровергает
DP>>> их теории.
AG>> Либералы тоже. Судите их по делам их.

DP> Ну т.е. то, что мы сидим и общаемся в сети, появившейся в либеральной
DP> америке - тебе не пример? :) А альтернатива - интернет. Который
DP> появился там же. А коммунисты - не смогли. Ибо - они про запрещать, а
DP> не про разрешать.
Запрещать и разрешать так же относятся к коммунизму с капитализмом как и к фидонет с интернетом. Никак. Была возможность и необходимость - сделали ракету и ЯБ. Не было возможности - не сделали устойчивую к ядерному удару систему связи, не было необходимости - не сделали сеть для людей альтернативно ориентированных.

DP>>> Можно презирать или не презирать. А можно призывать убить и
DP>>> требовать посадить в тюрьму. Пооцитируй, если не сложно, как я
DP>>> требую убить кого-то, потому что они исповедуют отличные от моих
DP>>> политические взгляды. Справишься?
AG>> Я где-то это утверждал? Что ты призываешь?

DP> Ну Слава Богу! Ибо Пасха.
DP> Дошли до того, что я не призываю никого убить и активно против этого.
Ты ставишь себе это в заслугу, которая возвышает тебя над другими?

DP>>> А ты - запутинец?
AG>> Ну, судя по тому что я получаю меньше твоей секретарши -
AG>> однозначно. А кроме шуток, смотри начало письма. Все кто живут,
AG>> работают и при этом не шатают режим по факту - запутинцы. Вот с
AG>> этой молчаливой массой вам придется бороться в первую очередь.

DP> Нет, они никакие не запутинцы. Ты просто врешь.
DP> Потому что если с ними общаться напрямую - результаты впечатляют.
DP> Ты же в курсе, что у нас в районе оппозиция легко побеждает едросов?
Еще раз, медленно. Люди, которые трудятся, поддерживая государство и стабильность объективно работают на путинский режим, вне зависимости от того что они болтают после третьей. А что у вас на районе творится я не в курсе. Подозреваю, благополоучный район успешных творчески мыслящих людей.
DP>>> Могу дать цитат местных запутинцев - нужно?
AG>> Меня процитируй, если можно.

DP> Ну вот ты поставил знак равенства (см выше) между местными
DP> отморозками, которые призывают убивать несогласных и всем остальным
DP> населением. Не много ли ты на себя берешь, берясь делать такие
DP> сравния?
Я не ставил этого знака равенства. Это ты валишь в кучу отморозков с умеренными.
DP>>> Ну т.е. ты предпочел не отвечать. Ок.
AG>> Конечно. Вопрос был и риторический и провокационный одновременно.

DP> На любой вопрос можно дать ответ. Даже на провокационный.
DP> Было бы желание.
Желания нет. У тебя достаточно аргрессивный стиль общения. Сказывается "сибирское воспитание", наверное
AG>>>> Угу. Баре из высшего менеджмента все как один либеральных
AG>>>> взглядов и далеко бы пошли если бы их режим не сдерживал.

DP>>> А кто его сдерживал и куда он должен собирался пойти?
AG>> Лично его - не знаю. Говорю же, лично с ним не выпивал. А

DP> Так зачем ты обобщаешь, если не знаешь ничего про человека?
Про то что человек либеральных взглядов сказал ты. Что либералов зажимают и не пущают это знаю я. В чем логическая ошибка?
DP>>> Разве общедоступный интернет - это плохо? Режим должен
DP>>> сдерживать этот процесс?
AG>> А он сдерживает? Может быть он сдерживает немного другое?

DP> Сдерживает, конечно. Интернет нынче не в моде, в моде - Суверенный
DP> Рунет. Как раз вчера юбилей подписанию соответствующего документа. А
DP> это уже "немного" другая сеть.
Как я понимаю, для тебя интеренет - сеть в котором отсутствует государственное регулирование. Если быть более точным, регулирование со стороны антидемократичной РФ. Так?
DP>>> Боец - это что-то из армейского. Тут любят рассказывать про
DP>>> ракеты и танки, как будет идти война и куда подносить патроны. А
DP>>> вот поменять при этом в соседнем квартале - уже сил нет.
DP>>> Запутинцы же местные
AG>> Поменять что? асфальт?

DP> Поменять тех, кто не может 20 лет поменять нормально асфальт.
А не должны ли их менять жители соседнего квартала?

DP>>> просто должны помнить - fidonet это территория либеральной
DP>>> демократии. И не забывать про это никогда.
AG>> От того что ты здесь самый массовый писатель твое мнение не
AG>> становится основным.

DP> А это факт. Демократия?
Нет
DP> Да. Либеральная? Да.
Нет
DP> Уж точно не коммунизм и не путинизм :)
Согласен
AG>> Т.Е. при том, что ты пропагандируешь борьбу, ты не боец. Окай.
AG>> Борец.

DP> Я же говорю - я не люблю армейские термины. Они затмевают смысл
DP> политических процессов своей дуболомщиной.

Короче, предъявы от тебя ничтожны и нелепы. Так понятно?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в May 21 19:59:00 по местному времени:

Нello Andrei,

02 May 21, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:


AG>> Для просветленного либерала DP сексменшинства это что-то вроде
AG>> филателистов или ботаников. Глупо ненавидеть ботаников, хотя
AG>> многие недалекие люди именно так и делают. А ведь за ботаниками
AG>> будущее

AM> Почему именно за ботаниками? Я думаю, что за генетиками (конкретнее -
AM> за генными инженерами).
Ну все же, здесь "ботаники" это те кто грызут гранит науки вместо того чтобы социализироваться

AG>> Именно представители сексменшинств изобрели фидонет, процессор
AG>> интел

AM> Они это сделали не благодаря тому, что рождены педерастами.
Говорят что преследование вышеупомянутых было одной из причин нерождения фидонета и интеля в СССР.

AG>> и, полагаю, линук

AM> О как! Значит пидарасами надо считать линуксописателей, а не
AM> виндузятников?
Разрешаю. Что тех что других. Я-то не писатель в любом случае. Хотя, справедливости ради, причислять не всех а авторов кривого/не дружественного продукта. И причислять к альтернативно ориентированным, т.к. многим извращениям не придумано еще названий.


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 16:10:32 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Sunday May 02 2021 16:11, you wrote to me:

DP>> В политике ничего не существует объективно. Это же просто
DP>> взаимоотношения внутри социума.
AG> Время когда политики искали поддержку у широких народных масс прошло?

Можно искать поддержку у тех, кто готов ее оказать. А если человек дал обет молчания - то чем он может помочь и кому?
Он себе то помочь не может.

DP>> Зачем кого-то куда-то убирать? Я уже сказал - те, кто решил
DP>> замолчать - не имеют шансов быть услышанными. Вас никто не будет
DP>> убирать, потому что вы никому не мешаете. Вы и так делаете, все
DP>> что нужно и ничего не просите взамен. Ну разве что попадется
DP>> сумасшедший тиран, но даже в этом случае вы будете еще тише
DP>> сидеть и еще больше на него молиться.
AG> Ну т.е. вы собираетесь просто занять место на вершине пирамиды ни
AG> сколько не обращая внимания на безгласных, ни кому не нужных россиян.
AG> Принято.

Да, если люди не хотят участвовать в формировании своей жизни - ее будут формировать за них.
Так было есть и будет.
Бегать за тобой никто не будет.
Да и сейчас никто не бегает.

DP>> Конечно, такой же безгласый. Но вот те, кто его послал - вполне
DP>> себе имеют голос и применяют его регулярно. А то, что при любом
DP>> режиме найдется свой оператор газовой камеры, который "просто
DP>> делал свою работу" - так никто в этом не сомневался и не
DP>> сомневается.
AG> Вот это меня и радует больше всего. Что вы считаете что при любом
AG> режиме найдется свой оператор газовой камеры. В т.ч. и после вашей
AG> победы.

Да, находились при всех режимах. Это объективный факт.
Но нам не нужны газовые камеры, поэтому операторы пусть лучше переучиваются на программистов сразу, не дожидаясь.

DP>> IE был очень хорошим браузером в какой-то момент. Мне ли не
DP>> знать! Netscape, с его ужасным неподдерживаемым кодом проиграл
DP>> вполне заслуженно.
AG> Ну вот. Совсем как sendmail. Ну и дальше (поскипано) то же самое

Ну так что ты мне пытаешься доказать? То, что sendmail был лучше всех - это объективный факт.

AG> Собственно, речь не о том что sendmail плох. Речь о том что конфиг
AG> sendmail ужасен а твое обоснование "не нравится, напиши лучше"

Он был адекватен ситуации в начале 80х. И, как показал опыт, был адекватен до смерти UUCP и прочих.

AG> Речь так же о том, что sendmail был так же хорош как IE. За

IE был хорош на фоне альтернатив даже.

AG> отсутствием вменяемой альтернативы. Как только появилась возможность
AG> во второй половине 90х пользователь ломанулся на альтернативную

Нет, как только умерло всё, кроме SMTP - sendmail стал избыточен. До того - он был нужен.
IE не стал избыточен, его победили как раз за счет новых фич.

А вот победители sendmail обладали как раз меньшей гибкостью, но легкостью в настройках для тех конфигураций, которые стали максимально распространены.

AG> платформу. Тот же mdaemon. Хотя sendmail был бесплатен и его
AG> возможности были гораздо шире.

Mdaemon не умел UUCP. Как его использовать то?

DP>> Даньги на проекты с Эльбрусом берут из бюджета принудительно. А
DP>> не платить налоги - уголовное преступление испокон веку.
AG> Не мне тебе подсказывать, что налоги можно платить в Германии, Франции
AG> и прочих странах где они не пойдут на поддержку российской АйТи.

Для этого надо жить в Германии. А я живу в России.

DP>> Значит ты не имел отношения к работе почты в начале 90х.
AG> А я разве это где-то писал? С чего ты взял что я имею какое-то
AG> отношение к почте? С самого начала я заявил что о том что не довольны
AG> конфигом сендмейла люди которые с ним работали.

Не довольны им массово те, кто работал с ним во второй половине 90х, когда потребность в его фичах отпала.

DP>> Нет, по ссылке очень внятные и понятные комментарии к достаточно
DP>> понятному конфигу.
AG> Что нет-то? Я как раз отметил что по твоей ссылке можно найти
AG> комментарии а в вышеприведенном коде - нет. А понятность его на уровне

В sendmail.cf комментарии были испокон веку.

DP>> Ну понятно, что можно неумение работать с
DP>> простейшими регэкспами сваливать на неприятие либерализма, но это
DP>> уже какой-то совсем кошмар.
AG> Может вместо того чтобы заставлять других работать с "простейшими
AG> регекспами" стоило сделать удобный, читаемый человеком конфиг? Это мне

Как можно заменить регэкспы "читаемым конфигом"? Это и сейчас невозможно, а уж тогда, когда протоколы только писались..
И не было понятно, что потребуется завтра.

AG> напоминает бытовавшую некоторое время назад снобисткую позицию
AG> "ассемблер? что здесь не понятно? его должен знать каждый
AG> программист!"

Переписывание адресов и заголовков - это и есть программирование. Просто сейчас это не нужно, а тогда было нужно очень часто.

DP>> Может быть надо просто продукт лучше изучать, а не про либерализм
DP>> врать?
AG> Проще воспользоваться альтернативой. И, кажется, ты не совсем понял

В 80е годы - какая была альтернатива?

AG> что я хотел сказать. Уточню. Отстаивать право писать враждебный
AG> пользователю интерфейс может только настоящий либерал. С другой

Ты пишешь ерунду - у sendmail адекватный интерфейс для тех задач, что он решал.
То, что ты не понимаешь проблем гейтования между разными протоколам и адресами при гейтовании - это твоя проблема, а не либералов.
То, что в СССР UUCP для большинства был просто тупым клиентом для DOS - это проблема жуткой отсталости нашей страны.
Либерал человек или нет - это нисколько не мешает ему взять и почитать про зоопарк технологий 80х годов.

Ты просто этого не хочешь делать и пишешь чушь.

AG> стороны, было бы либерально признать право других не пользоваться
AG> таким ПО и не считать егопревосходным.

А чем пользоваться? Назови пример.
Твой пример про mdaemon - это как обидеться, что в 2000 году не было iphone.
MDaemon - это софт из другой эры для весьма узкого применения.

DP>> Потому что M4 - это просто способ собрать эти регэкспы в единый
DP>> файл?
AG> Ты не путаешь причину со следствием? M4 генерит регэкспы на основании
AG> определений макросов. И здесь самая засада и источник глупейших

Не генерит, а по большей части просто вставляет готовые шаблоны в нужный файл.

AG> трудноустранимых ошибок. M4 ни чего не знает о том что и куда икак он
AG> транслирует. И в случае когда в исходик затесалась ошибка, отловить
AG> почему демон делает не то что надо будет очень сложно.

Ну если бы ты руками писал модуль для postfix, который транслирует хедеры - то каков шанс ошибиться?

DP>> Они ведь никуда не деваются. И каждый из них можно переписать при
DP>> необходимости. А как переписывать адреса и хедеры без регэкспов в
DP>> начале 80х - ну видимо ты знаешь способ. И какой это способ?
AG> 90% случаев не требует ручной правки cf файла. Для особо тонких

В случае с UUCP без правки cf? Нет!!

AG> ценителей можно всегда оставить возможность вставки инлайн
AG> регекспа. Из того что я что-то (ни чего) не знаю не следует
AG> несуществование этого чего-то. Например, можно воспользоваться
AG> шаблоном поиска и замены. Язык регеэкспов сам по себе источник
AG> труднообнаружимых ошибок. Особенно, если делается что-то не
AG> тривиальное.

Очевидно, что в случае с UUCP шаблоны будут кардинально разные у всех.
Например все емейлы из СССР, которые шли через финку - транслировались.
И обратно. И схема трансляции была уникальна.

DP>> Сложные задачи треьуют сложных решений. Для людей, которые не
DP>> понимают как работают шлюзы в UUCP и обратно - действительно,
DP>> даже email'ы того времени покажутся чем-то непостижимым. Ну не
DP>> было возможности тогда поднять DNS и упросить обработку email.
AG> Еще раз попробую сказать. Сколько я ни наблюдаю происходящее вокруг,
AG> процессы усложняются, интерфейс становится проще. К большому
AG> неудовольствию любителей удерживать фигуру лиссажу вращением ручек
AG> потенциометров.

Ну так все протоколы умерли, кроме SMTP. Даже X.400 больше нет.

DP>> Не могут. Это миф.
AG> Миф для того переводчика, который плохо владеет одним из двух языков.
AG> Например, для того, который не знает что deadlock можно перевести
AG> словом блокировка.

А как перевести livelock? Если deadblock - блокировка, то livelock?

DP>> Причем опасный - это только кажется, что на любой сложный вопрос
DP>> есть простой ответ. Нет его.
AG> Абстрагирование данных и сокрытие реализации позволяет существенно
AG> упростить описание сложных вещей. Подход ппасен только для неразумных
AG> людей, полагающих что знают всё об автомобиле, научившись ездить по
AG> кольцу.

Ну действительно, сейчас уже никто не помнит про BerkNET, но поддержка шлюзования с BerkNET в sendmail была.
А если софт настолько гибок, что может работать с кучей разных сетей, то и абстрагироваться крайне сложно.

Например для гейтования UUCP в SMTP часто нужно было вообще ВСЕ (!) хедеры письма написать с нуля на основании правил.
Вот и писали эти правила в sendmail.cf.

При этом каждая компания пыталась его доработать, были версии от НP, от Sun и т.д.
Но они дорабатывали, а не писали с нуля. Значит гибкость их устраивала.

DP>>>> А в Китае точно такая же проблема найти грамотных
AG>>> Но, как ты написал выше - это не проблема.

DP>> Это проблема, потому что требует сложных решений.
AG> Попробую догадаться. Проблема в том, что в айти берут совсем уже
AG> безграмотных? И эти безграмонтные получают как юниоры в киеве? Я
AG> согласен, возьмите меня, я ни чего не умею!

Тебя нет смысла брать - ты старый. Мозг уже не впитывает знания и пахать как молодеж ты не будешь.
Поэтому тебя нет смысла чему-то обучать.

DP>> Нет, недостаточно. Как человек, который работает в совместных с
DP>> китайцами проектах много лет - могу сделать такой вывод на
DP>> основании своего богатого опыта. Про россиян - тоже самое. Они
DP>> точно так же творят дичь, если нет прямого контакта с заказчиком.
AG> Программисты творят ровно то что было сказано в постановке задачи.

Прораммисты делают то, что сказал и проконтролировал менеджмент.

AG> Если они творят дичь и это не противоречит поставленой им задаче -
AG> постановщик бездарь и лентяй. Он не понял что нужно заказчику и

Постановщик может ошибаться. Задача менеджмента это вовремя понять.

AG> переложил эту свою обязанность на программиста. Дело которого писать,
AG> а не выпытывать особенности техпроцесса. Впрочем, это ваше айти оно
AG> всё такое:

AG> https://ic.pics.livejournal.com/serg...699</b>900.jpg

Можно подумать, что строительство в среднем происходит лучше! Да тоже куча проблем.
Любой уникальный проект - это шанс получить факап.

DP>> Ну я то не из айти, я из телекома :) Впрочем, для тебя, как я
DP>> понял, все едино?
AG> Ну вы же с цифровыми данными работаете? И по схеме как на картинке
AG> выше?

И с аналоговыми. А схемы получаются разные, как уж получится. Главное, чтобы лучше, чем у конкурентов.
Причем "лучше" в данном конкретном случае может означать разное - и дешевле и быстрее или даже - проще.

DP>> А она и так free. Советские спецхраны давно ликвидировали.
DP>> А код писать - ну так бери и пиши.
AG> Реверс инжиниринг таки да?

Реверс чего? Если мы про телеком, то стандарты 3GPP общедоступны.
Разумеется софт после этого нужно тестировать.

DP>> А ты попытайся.
AG> Прочитать GPL? Или найти нарушения GPL? Если честно, лениво. Если тебе
AG> не лениво написать что именно в соглашении они нарушают - напиши.
AG> Если нет, я пойму.

Да нарушение всегда одно - не отдают исходники. Пользуются трудом других людей, не отдавая ничего в community.

DP>> Ну т.е. то, что мы сидим и общаемся в сети, появившейся в
DP>> либеральной америке - тебе не пример? :) А альтернатива -
DP>> интернет. Который появился там же. А коммунисты - не смогли. Ибо
DP>> - они про запрещать, а не про разрешать.
AG> Запрещать и разрешать так же относятся к коммунизму с капитализмом как
AG> и к фидонет с интернетом. Никак. Была возможность и необходимость -

Всегда так. Пубичные компьютерные сети - это про доступ к информации без цензуры.
Коммунистические режимы этого терпеть не могу.

AG> сделали ракету и ЯБ. Не было возможности - не сделали устойчивую к

Ну ЯБ - сперли дизайн, если уж быть честными. Но возможность сделать нормально работающую ТфОП - не было.
А ты про компьютерные сети..

AG> ядерному удару систему связи, не было необходимости - не сделали сеть

Это что за сеть устойчивая к ядерному удару?

AG> для людей альтернативно ориентированных.

Так это государство, что ли, fidonet делало? Нет, обычные любители.
В СССР им кто мешал? Вот они и не дали.

DP>> Ну Слава Богу! Ибо Пасха.
DP>> Дошли до того, что я не призываю никого убить и активно против
DP>> этого.
AG> Ты ставишь себе это в заслугу, которая возвышает тебя над другими?

Над теми, кто призывает убивать - конечно.

DP>> Нет, они никакие не запутинцы. Ты просто врешь.
DP>> Потому что если с ними общаться напрямую - результаты впечатляют.
DP>> Ты же в курсе, что у нас в районе оппозиция легко побеждает
DP>> едросов?
AG> Еще раз, медленно. Люди, которые трудятся, поддерживая государство и
AG> стабильность объективно работают на путинский режим, вне зависимости

Нет, они работают на любой режим. Если завтра будет не Путин - будут тоже работать.
Именно на режим трудятся пропагандоны, воры и прочие председатели мосгорсудов, которые творят зло.

AG> от того что они болтают после третьей. А что у вас на районе творится
AG> я не в курсе.

Ну раз не в курсе, то могу объяснить - во всех благополучных московских районах очень высока доля голосующих за оппозицию.

AG> Подозреваю, благополоучный район успешных творчески
AG> мыслящих людей.

Депутаты от оппозиции побеждают не только у нас в районе.

DP>> Ну вот ты поставил знак равенства (см выше) между местными
DP>> отморозками, которые призывают убивать несогласных и всем
DP>> остальным населением. Не много ли ты на себя берешь, берясь
DP>> делать такие сравния?
AG> Я не ставил этого знака равенства. Это ты валишь в кучу отморозков с
AG> умеренными.

А что это за "умеренные"? Вот Яровая - она умеренная или нет?

DP>> На любой вопрос можно дать ответ. Даже на провокационный.
DP>> Было бы желание.
AG> Желания нет. У тебя достаточно аргрессивный стиль общения. Сказывается
AG> "сибирское воспитание", наверное

А то, что в местной эхе нормальным считаются оскорбления, мат и прочее от запутинцев - это как, нормально?
А демагогия с передергиваниями? Это от большой культуры общения?

DP>> Так зачем ты обобщаешь, если не знаешь ничего про человека?
AG> Про то что человек либеральных взглядов сказал ты. Что либералов
AG> зажимают и не пущают это знаю я. В чем логическая ошибка?

А кто его зажимал и не пущал? Ты о чем вообще?

DP>> Сдерживает, конечно. Интернет нынче не в моде, в моде -
DP>> Суверенный Рунет. Как раз вчера юбилей подписанию
DP>> соответствующего документа. А это уже "немного" другая сеть.
AG> Как я понимаю, для тебя интеренет - сеть в котором отсутствует
AG> государственное регулирование. Если быть более точным, регулирование
AG> со стороны антидемократичной РФ. Так?

Нет, интернет - он описывается RFC. А когда в сеть вставляют устройства, которые гадят транзитный трафик и операторов государство заставляет на жисках хранить цифровой мусор - это не интернет. Это "Суверенный рунет".
Нет в RFC ничего, что владелец AS обязан поднимать стык с РКН и отдавать ему оборудование на мониторинг.
Это дурь и бред.

DP>> Поменять тех, кто не может 20 лет поменять нормально асфальт.
AG> А не должны ли их менять жители соседнего квартала?

Нет, конечно, эти организации выбираются на уровне города.

DP>>>> просто должны помнить - fidonet это территория либеральной
DP>>>> демократии. И не забывать про это никогда.
AG>>> От того что ты здесь самый массовый писатель твое мнение не
AG>>> становится основным.

DP>> А это факт. Демократия?
AG> Нет

Демократия, смотри полиси.

DP>> Да. Либеральная? Да.
AG> Нет

Либеральная - каждый может высказаться.

DP>> Я же говорю - я не люблю армейские термины. Они затмевают смысл
DP>> политических процессов своей дуболомщиной.

AG> Короче, предъявы от тебя ничтожны и нелепы. Так понятно?

Предъявы кому?

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 21:11:18 по местному времени:

Нello, Anatoly!

Sunday May 02 2021 19:59, you wrote to Andrei Mihailov:

AM>> Они это сделали не благодаря тому, что рождены педерастами.
AG> Говорят что преследование вышеупомянутых было одной из причин
AG> нерождения фидонета и интеля в СССР.

В СССР любое неподцензурно общение считалось неприемлимым.
Поэтому даже семейный водитель не мог поставить себе СиБи радиостанцию, чтобы трындеть в эфире о чем ему вздумается.

Это ведь - не порядок! Как же партия может такое допустить?!

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 07:44:37 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 02.05.21 you wrote to Andrei Mihailov:


AM>> О как! Значит пидарасами надо считать линуксописателей, а не
AM>> виндузятников?

AG> Разрешаю. Что тех что других. Я-то не писатель в любом случае. Хотя,
AG> справедливости ради, причислять не всех а авторов кривого/не
AG> дружественного продукта. И причислять к альтернативно ориентированным,
AG> т.к. многим извращениям не придумано еще названий.

Душить. Еще в колыбельках.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демократия - способ защиты сытого человека, но не насыщения голодного.
--- FoxPro 2.60

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в May 21 09:59:08 по местному времени:


===> Answering a msg posted in area MY_MAIL

Нello Uncle,

03 May 21, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Разрешаю. Что тех что других. Я-то не писатель в любом случае.
AG>> Хотя, справедливости ради, причислять не всех а авторов кривого/не
AG>> дружественного продукта. И причислять к альтернативно
AG>> ориентированным, т.к. многим извращениям не придумано еще
AG>> названий.

US> Душить. Еще в колыбельках.
Криворуких [|] креативщиков, возомнивших себя программистами? К сожалению, СКР (синдром кривых рук) в отличие от, скажем, муковисцидоза не генетическое заболевание и не выявляется на ранних стадиях развития. С другой стороны - в отличае от того же муковисцидоза синдром теоретически излечим.
Таким образом, твое предложение малополезно, сродни предложению подкладывать соломку туда куда ты упадешь.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 10:08:34 по местному времени:


===> Answering a msg posted in area MY_MAIL

Нello Dmitry,

02 May 21, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

AM>>> Они это сделали не благодаря тому, что рождены педерастами.
AG>> Говорят что преследование вышеупомянутых было одной из причин
AG>> нерождения фидонета и интеля в СССР.

DP> В СССР любое неподцензурно общение считалось неприемлимым.
Больше трех не собираться, в каждой комнате общаги по розетке с жучком, радиолюбительский обмен писался, анализировался и прослушивался?
DP> Поэтому даже семейный водитель не мог поставить себе СиБи
DP> радиостанцию, чтобы трындеть в эфире о чем ему вздумается.
Что в этом контексте понимается под "семейный водитель"?

DP> Это ведь - не порядок! Как же партия может такое допустить?!

Т.Е. ты полагаешь что проблемы с каналами связи специально поддерживались партией для затруднения общения между отдельными гражданами? И развитие электроники сдерживалось целенаправленно, чтобы максимально затруднить гражданам самостоятельное решение проблем со связью?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 07:50:33 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 06.05.21 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>> Разрешаю. Что тех что других. Я-то не писатель в любом случае. Хотя,
AG>>> справедливости ради, причислять не всех а авторов кривого/не
AG>>> дружественного продукта. И причислять к альтернативно
AG>>> ориентированным, т.к. многим извращениям не придумано еще названий.

US>> Душить. Еще в колыбельках.

AG> Криворуких [|] креативщиков, возомнивших себя программистами? К
AG> сожалению, СКР (синдром кривых рук) в отличие от, скажем, муковисцидоза
AG> не генетическое заболевание и не выявляется на ранних стадиях развития.
AG> С другой стороны - в отличае от того же муковисцидоза синдром
AG> теоретически излечим.

Теоретически, возможно. На практике не встречал.

AG> Таким образом, твое предложение малополезно, сродни предложению
AG> подкладывать соломку туда куда ты упадешь.

Значит, человечество обречено. Пойти, напиться...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... И те, кто выживет, сами потом будут смеяться (ВЧ)
--- FoxPro 2.60