В консольном режиме Linux даже при выборе кодировки UTF-8 вместо кирилл

Konstantin Simonov написал(а) к Stas Mishchenkov в Mar 24 23:27:06 по местному времени:


Нi, Stas!

Tuesday March 12 2024 17:51, Stas Mishchenkov (2:460/5858) => Konstantin Simonov:

KS>> Не надо читать в разных кодировках.
SM> Хочу напомнить о cp-1125 (ruscii), она же государственный украинский
SM> стандарт кодировки.

Так пусть внаукраинских эхах и придерживаются своих стандартов. А я с начала использования персоналок привык к альтернативной кодировке.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20240306 WinNT 6.2.9200 iP-III

Alexey Fayans написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 24 20:11:23 по местному времени:

Нello Konstantin!

On Tue, 12 Mar 2024 18:58 +0700, in a message to me, you wrote:

KS>>> кодировки/перекодировки, которые нужны тем, кто не может
KS>>> настроить консоль
AF>> Как настройка консоли поможет тебе читать письма в разных
AF>> кодировках?
KS> Не надо читать в разных кодировках.

Ну раз тебе не надо, то и не читай.

KS>>> В R50 исходящие сообщения должны быть в CP-866
AF>> Только если это указано в правилах эхоконференции.
KS> Когда появилось Фидо, о кодовых страницах не думали, а писали в
KS> альтернативной кодировке. Почему-то никому не пришло в голову это
KS> где-то фиксировать.

Сначала не думали, а потом подумали, поэтому голдед в них умеет.

KS>>> Если вдруг мне захочется прочитать подобные выбросы, то проще
KS>>> это сделать через FAR, а не заставлять GoldEd бороться с чужими
KS>>> косяками.
AF>> Да уж, действительно, открыть базу в FAR, найти там нужное письмо
AF>> и прочитать его кое-как - куда проще, чем один раз настроить
AF>> GoldED.
KS> Вряд ли у кого хватит ума открывать базу в FAR.

Ты сам выше написал, что тебе так проще.

KS> А один раз настроить GoldEd, чтобы он исходящие сообщения отправлял в
KS> нужной кодировке, это вполне реально.

Вопрос в том, кому нужной. Единого станарта нет.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20240306

Konstantin Simonov написал(а) к Alexey Fayans в Mar 24 08:21:58 по местному времени:


Нi, Alexey!

Tuesday March 12 2024 20:11, Alexey Fayans (2:5030/1997) => Konstantin Simonov:

AF>>> Да уж, действительно, открыть базу в FAR, найти там нужное письмо
AF>>> и прочитать его кое-как - куда проще, чем один раз настроить GoldED.
KS>> Вряд ли у кого хватит ума открывать базу в FAR.
AF> Ты сам выше написал, что тебе так проще.

Смотреть базу FARом это маразм, а взять кусок текста в редактор, чтобы там выбрать нужную кодировку, это нормально. Да и использовать этот редактор для разных кодировок более естественно, чем пользоваться фидошным редактором с притянутыми туда за уши перекодировками.

KS>> А один раз настроить GoldEd, чтобы он исходящие сообщения отправлял в
KS>> нужной кодировке, это вполне реально.
AF> Вопрос в том, кому нужной. Единого станарта нет.

Стандарта нет, есть исторически сложившаяся практика.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20240306 WinNT 6.2.9200 iP-III

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Stas Mishchenkov в Mar 24 19:44:36 по местному времени:

Привет, Stas!

12 Mar 24 08:42, ты писал(а) Vladimir Fyodorov:

SM>>> Откопал. Помогло "XLATLOCALSET CP866". Почему без него в винде
SM>>> работает, нужно у Макса спросить.

VF>> Ага, любопытно. В винде у меня XLATLOCALSET не указан вообще, на
VF>> маке - "XLATLOCALSET KOI8-R". Проверка работает и там, и там.

SM> Вот и я о том же самом. Словари в KOI8-R, но в винде каким-то образом
SM> это прокатывает.

Посмотрю на досуге в коде. Походу, он как-то понимает, что локальная кодировка именно CP866. Ведь когда происходит проверка орфографии, то дед сначала конвертирует слово из локальной кодировки в кодировку словаря. Для подсказок он делает наоборот - из кодировки словаря в локальную. Именно поэтому нормально не работают подсказки, если словарь в UTF-8.

Интересно, как он определяет локальную кодировку на венде. :)

Best regards,
Vitaliy Aksyonov.

... Держи хвост пистолетом!
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240305-beta

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 24 19:48:42 по местному времени:

Привет, Konstantin!

12 Mar 24 22:51, ты писал(а) Stas Mishchenkov:

KS>>> В R50 исходящие сообщения должны быть в CP-866.
SM>> Никому они не должны. В некоторых эхах лишь есть упоминание о
SM>> корректном @CНRS.

KS> Не должны, но так исторически сложилось, что считается естественным и
KS> даже в Эхополиси R50 об этом не упоминается.

SM>> Мне проще сразу видеть, чем делать какие-то телодвижения.
SM>> GoldEd прекрасно с этим справляется уже очень давно.

KS> Каждый инструмент следует использовать по его прямому назаначению, а
KS> не искать возможности его всунуть где надо и не надо.

KS> Все эти перекодировки предназначены для работы внутри узла, во внешний
KS> мир надо выпускать в готовом виде, а не ждать, что кто-то будет
KS> перекодировать. И не надо забывать, что не все используют GoldEd.

Фидо есть, неожиданно, и за пределами R50. И там есть очень много разных кодировок. В идеале, конечно, потихоньку перейти на utf-8. Огромный её плюс в том, что она абсолютно прозрачно будет поддерживаться подавляющим количеством транзитного софта. Я уже молчу о том, что в таком случа можно использовать несколько языков в одном сообщении.

Best regards,
Vitaliy Aksyonov.

... Сбой в ДНК... это надолго...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240305-beta

Stas Mishchenkov написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 24 07:57:18 по местному времени:

Нi Konstantin!

12 Mar 24 23:27, Konstantin Simonov -> Stas Mishchenkov:

KS>>> Не надо читать в разных кодировках.
SM>> Хочу напомнить о cp-1125 (ruscii), она же государственный украинский
SM>> стандарт кодировки.

KS> Так пусть внаукраинских эхах и придерживаются своих стандартов. А я с
KS> начала использования персоналок привык к альтернативной кодировке.

Они и используют. Некоторым же не только в Фидо писать нужно.

─ R46.TALKS (2:460/58) ───────────────────────────────────────────── R46.TALKS Msg : 619 of 1123 -597 +621
From : Pavel Gulchouck 2:463/68 28 Sep 22 10:04:00
To : Andrei Mihailov 28 Sep 22 10:50:28
Subj : на россии есть и герои
─2983────────────────────────────────────────────────────────────────────────── @REPLY: 2:469/335 25d35254 @MSGID: 2:463/68 6333fbef
@CНRS: CP1125 2
@TZUTC: 0300
@TID: hpt 1.3.0/lnx 17-09-02 Нi Andrei!
──────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- - А вы по национальности...? - Таки-да. А вы? - Нет. - А шо так?

Stas Mishchenkov написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 24 08:00:34 по местному времени:

Нi Konstantin!

13 Mar 24 08:21, Konstantin Simonov -> Alexey Fayans:

KS> для разных кодировок более естественно, чем пользоваться фидошным
KS> редактором с притянутыми туда за уши перекодировками.

А в far оно за что притянуто? ;)

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Слабые люди мстят. Сильные люди прощают. Умные люди игнорируют.

Konstantin Simonov написал(а) к Stas Mishchenkov в Mar 24 12:47:38 по местному времени:


Нi, Stas!

Wednesday March 13 2024 08:00, Stas Mishchenkov (2:460/5858) => Konstantin Simonov:

KS>> для разных кодировок более естественно, чем пользоваться фидошным
KS>> редактором с притянутыми туда за уши перекодировками.
SM> А в far оно за что притянуто? ;)

Там текстовый редактор, где эти перекодировки выглядят естественно.
В редакторе сообщений можно и без них обойтись, при необходимости используя тот же FAR. Избыточность функций в программе приводит к усложнению кода, что для простого редактора сообщений нежелательно. Не надо пытаться сделать из GoldEd издательскую систему.


Sincerely yours, Konstantin.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20240306 WinNT 6.2.9200 iP-III

Vladimir Fyodorov написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Mar 24 08:51:09 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Vitaliy!

12 Марта 2024, Vitaliy Aksyonov писАл к Stas Mishchenkov следующее:

VF>>> Ага, любопытно. В винде у меня XLATLOCALSET не указан вообще, на
VF>>> маке - "XLATLOCALSET KOI8-R". Проверка работает и там, и там.
SM>> Вот и я о том же самом. Словари в KOI8-R, но в винде каким-то
SM>> образом это прокатывает.
VA> Посмотрю на досуге в коде.
VA> Интересно, как он определяет локальную кодировку на венде. :)

В досовском голдеде у меня, кстати, тоже XLATLOCALSET не указан, и при этом проверка работала. Правда, давно это было, и голдед там десятилетней давности, но думаю, что если обновить, ничего не изменится.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Похоже, я опять попал в оффтопик...
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240209

Gleb Hlebov написал(а) к Nil A в Mar 24 11:09:30 по местному времени:

Нi Nil,

Sat, 09 Mar 2024 at 22:34, you -> me:

GН>>>> subj :-)
VA>>> А чего сабж не на русском? ;)
GН>> Тогда в списке сообщений некрасивые кракозябры будут.
NA> Когда нажимаешь список сообщений в голдеде - 'l', например у меня, то
NA> голдед не заморачивается с тем, чтобы сходить в каждое сообщение,
NA> вычитать там @CНRS, покумекать по табличкам, и вывести правильный сабж
NA> в списке. Он просто тупо перекодирует дефолтовым
NA> XLATIMPORT->XLATLOCALSET сабжи, да и From/To тоже. Этот баг надо
NA> чинить, естественно.

Есть вот такой параметр:

====== Windows Clipboard НЧЛ ======
СПИСОК СООБЩЕНИЙ

// Список может быть быстрым и медленным.
// Медленный режим позволяет использовать больше информации из каждого письма.
// В быстром режиме Golded+ не производит перекодировку заголовков в списке
// и некоторые строки могут быть нечитаемы.
MsgListFast No
====== Windows Clipboard КНЦ ======

Менял Yes/No, разницы не заметил. Искорёженный список к общей кодировке не приводится (тем более, если там из utf-8 что-то вылезло).


... Mon, 11 Mar 2024, 11:09 +0400
--- End of message. Confused? Me too! :-)